[PROJET] Devenir un MONSTRE en dessin
Le 12 juin 2022 Ă 19:47:50 :
Le 12 juin 2022 Ă 19:23:15 :
L'huile sans diluant a quand mĂŞme des vapeurs ?....
Merde....Déjà que j'ai été hyper con, je peignais dans mon 25m², et comme la térébenthine sans la mort, j'ai acheté de la térébenthine sans odeur. Il m'a fallu plusieurs semaines pour réaliser que c'est pas parce qu'il y a pas d'odeur qu'il y a pas de vapeurs
Sinon, petit mal de tête quand j'utilise de la térébenthine, mais le reste, j'ai rien remarqué. Faut pas abusé, c'est pas de l'uranium non plus hein, c'est très utilisé, vendu sans avertissement, c'est pas pire que la peinture pour bâtiments. Par contre y a une variété de vert qui est toxique, je sais plus laquelle
Ben les pigments de la peinture Ă l'huile, ils sont bien dans un medium non ? Ils sont pas dans de l'eau ou purs que je sache ?
Cela dit tu en as quand même moins qu'avec un diluant type térébenthine ou essence minérale. C'est beaucoup moins volatil et entêtant... Beaucoup moins fort et concentré.
Comme toi, si trop de térébenthine dans la pièce --> mal de crâne. Ca limitait la durée des séances en hiver .
Après ce n'est pas de l'uranium non : tu ne vas pas mourir de ça... Mais ca peut être "désagréable" pour les voies respiratoires plusieurs heures après si tu es sensible... Il ne faut pas en boire un verre complet non plus . Et c'est inflammable (enfin comme de l'essence quoi...).
Donc pour répondre à la question : ca ne va pas te tuer, mais sois au courant des désagrément quoi .
Pour rebondir lĂ dessus :
c'est pas pire que la peinture pour bâtiments.
La majorité des peintures pour bâtiment en intérieur sont désormais sans composés organiques volatils . Donc les peintures pour murs sont globalement moins nocives pour la santé que les peintures d'art . Mais bon, on utilise normalement moins de peinture sur un tableau que pour refaire un pièce .
Oui les pigments sont dans un médium : l'huile sauf que l'huile ne s'évapore pas donc y a pas de vapeurs.
Ce qui s'évapore, ce sont les essences, les diluants, de type térébenthine, white spirit. Ca c'est volatile, mais ça n'entre pas dans la composition de la peinture à ma connaissance (peinture à l'huile = pigment + huile (de lin en général).
La térébenthine, tu l'utilises pour amaigrir ta peinture, donc pour la diluer en maigre (contrairement à l'huile qui dilue en gras). Son côté volatile est la raison pour laquelle la peinture à l'huile diluée à la térébenthine sèche vite comparé à celle qui ne contient que de l'huile (l'huile qu'elle contient à la base en sortant du tube, ou celle ajoutée en plus ) Cette différence de temps de séchage est à l'origine de la règle du gras sur maigre
On notera aussi un phénomène amusant : si tu fais ton esquisse au stylo ou au feutre et que tu peins à l'huile par dessus, l'encre du feutre/style va traverser la peinture encore fraiche pour remonter à la surface du tableau
Anecdote cocasse : moi découvrant, la veille d'un concours de peinture, que mon esquisse dégueulasse au feutre apparait en plein milieu de mon tableau, presque aussi, netement que si j'avais dessiné dessus directement
Moi qui repasse une couche de peinture que le feutre traverse aussitĂ´t
Moi qui suis obligé de faire des retouches à l'acrylique pour que ça sèche avant que le feutre ne remonte
J'ai pas gagné le concours
Bon enfant pour le khey qui veut faire de l'huile : en réalité, tu peux faire des merveilles sans utiliser ni huile ni essence, seulement la peinture à l'huile telle qu'elle sort du tube. Juste un soupçon de white spirit /térébenthine pour nettoyer ton pinceau, aucun risque de vapeurs
Le 12 juin 2022 Ă 22:14:55 :
Je comprend pas khey, pourquoi tout le monde utilises de la terebenthine ? Tu peux m'expliquer avec des termes plus simples la différence entre l'utilisation de la peinture avec diluant ou tel quel .
En fait c'est simple, t'as le peinture telle qu'elle sort du tube qui contient déjà de l'huile, mais on va partir du principe que non. C'est de la peinture NEUTRE.
Tu peux utiliser cette peinture comme ça et faire toute ta carrière de peintre avec de la peinture from the tube NEUTRE.
Ou bien ajouter des diluant. Il y a 2 types de diluants, les huiles et les essences, qui vont rendre ta peinture soit plus grasse (huile) soit plus maigre (essence), comme ceci :
Spectre de la grassitude de ta peinture :
VERS LE GRAS <---------------------------------------------- NEUTRE ----------------------------------------------> VERS LE MAIGRE(ajout d'huile)--------------------------------------------------- aucun ajout--------------------------------------------Ajout d'essence
Parmi les huiles, on utilise surtout l'huile de lin, mais aussi l'huile de lavande ou l'huile d'aspic
Parmi les essences, on utilise surtout la térébenthine ou le white spirit.
(En fait, les essences on la particularité de "dissoudre" les huiles, donc les deux s'annulent en quelques sorte quoi. C'est aussi pour ça que si dans ta cuisine, t'as des dépots gras un peu partout car t'es un gros porc, tu peux nettoyer avec une essence : ça dissout le gras.
Bref et donc, soit t'utilises ta peinture neutre, soit tu la dilues. MAIS POURQUOI DILUER JAMY ?
Pour modifier la transparence, la texture et le temps de séchage de ta peinture.
en gros:
AJOUT D'HUILE = +transparent +onctueux +lent à sécher
AJOUT D'ESSENCE = +transparent +liquide + rapide à sécher
(par rapport à la peinture neutre bien sûr)
Donc si on reprend :
Spectre de ta peinture :
VERS LE GRAS <---------------------------------------------- NEUTRE ----------------------------------------------> VERS LE MAIGRE(ajout d'huile)--------------------------------------------------- aucun ajout--------------------------------------------Ajout d'essence
+ transparent--------------------------------------------------- aucun ajout--------------------------------------------+ transparent
+ onctueux------------------------------------------------------- aucun ajout--------------------------------------------+liquide
+ lent à sécher-------------------------------------------------- aucun ajout--------------------------------------------+ rapide à sécher
Par exemple, pour faire une sous-couche (= une couche de merde qui sert juste à ce que ta toile soit pas blanche), tu t'emmerdes pas, tu prends un peu de peinture (ocre/brun souvent), tu la dilue dans de la térébenthine (essence) et voilà , ça te permets d'étaler tes deux gouttes de peintures sur toute la toile, juste de quoi enlever ce blanc trop vif, et comme c'est étalé à mort + c'est de l'essence, ça sèche très vite.
Ensuite ça va servir tout au long de la réalisation du tableau, pour jouer sur la richesse des couleurs avec la transparence, principalement par la technique du glacis (glacis = faire une couche de couleur très transparent, qui sert juste à réhausser une teinte).
Genre tu peins un portrait, tu te dis "ah tiens je lui ferait bien un peu de rouge sur les joues, mais genre subtilement" et ben dans ce cas tu prends un tout petit peu de rouge, tu le dilue dans de l'huile, jusqu'à avoir une huile quasi transparente mais un toooout petit peu rouge, que tu appliques sur ton tableau, et qui donne aux joues une trèèèès légère nuance de rouge.
Parait que la joconde, c'est plusieurs dizaines de couches les unes sur les autres
"Mais pourquoi cette fois-ci on dilue avec de l'huile et pas de l'essence ? "
Parce qu'en peinture à l'huile, faut respecter la règle du gras sur maigre.
Pour le coup je te renvois à l'explication de C'est pas Sorcier, mais en gros, quand tu fais plusieurs couches de peinture, la couche supérieure doit toujours être plus grasse que l'inférieur, ou égale. : https://www.youtube.com/watch?v=pFyayiahdeM
Tu peux donc faire :
1) sous-couche diluée à la térébenthine (sous-couche + esquisse d'ailleurs)
2) tableau principal Ă la peinture neutre
3) réhaut de couleur à la neutre ou bien en ajoutant du gras pour faire des glacis transparents
Si tu peins maigre sur gras (essence par dessus huile, ou juste neutre par dessus huile, ou encore essence par dessus neutre) alors ça va faire des craquelures sur ta peinture, et tout niquer
J'ajoute (parce que Jamy l'explique pas) que si tu peux peindre sur une couche grasse avant qu'elle sèche, c'est parce qu'elle sera sèche en apparence. En réalité, c'est la surface de la couche qui sera sèche, mais pas son épaisseur. A titre indicatif. De la peinture neutre sèche en surface en 2-4 jours, mais en profondeur, peut-etre en 10-15 jours (mais toi tu ne t'en rends pas compte. Si tu passes ton doigt et que c'est sec en surface, tu auras l'impression que c'est entièrement sec). Donc
Neutre = 2-4 jours de séchage en surface
Ajout d'huile = jusqu'à 3 semaines de séchage en surface si t'as mis une très grosse dose
Ajout d'essence = moins d'une heure de séchage si t'as mis la dose
A tout ça s'ajoute toutes sortes de médiums, encore plus facultatif que l'huile et l'essence, notamment des médiums de texture (pour rendre la peinture plus ou moins épaisse) et de séchage (pour allonger ou raccourcir le temps de séchage). En bricolant, tu peux donc mettre un médium retardateur dans ton essence pour qu'elle sèche moins vite, ou un médium genre liquin dans ton huile pour qu'elle sèche plus vite.
Mais tout ça, c'est pour les peintres aboutis.
La majorité des débutants peignent en neutre, n'ajoute ni huile, ni essence, ni médium de séchage/texture, ce qui permet en plus de pas se faire chier avec le gras sur maigre.
Le seul truc chiant c'est que tu peux pas Ă©conomiser ta peinture en la diluant, pour une sous-couche par exemple, et que tu peux pas non plus faire de glacis en diluant.
Si t'es un petit malin de la peinture, tu comprends que tu peux ramener l'acrylique dans la partie.
T'as pas d'essence pour ta sous-couche ? Osef, fais ta sous-couche à l'acrylique. Ca sèche hyper vite donc tu peux la considérer comme plus maigre que le maigre
T'as pas d'huile pour tes glacis de sur-couche ? Pareil, acrylique bien diluée dans l'eau, ça marche
"mais si l'acrylique est maigre et que tu l'utilises en surcouche, tu respectes pas le gras sur maigre ?"
Non, mais l'acrylique a peu de chances de craquer car son liant acrylique la rend assez élastique (tu le vois quand elle sèche au bord du tube, ça ressemble à du latex Bon mais je garantis pas qu'il y aura aucune craquelure, je l'ai fait qu'une fois
Je sens que je t'ai un peu perdu donc si t'es débutant en huile, tu t'emmerdes pas :
- Soit tu te trouves sur internet une promo sur une petite mallette de peinture à l'huile (genre 20-30€ le coffret avec 10-20 tubes, pinceau, couteau, palette, petit flacon d'huile) c'est une bonne affaire
- Soit tu vas en magasin de beaux-arts/fournitures/Cultura et tu prends une boite de 10-20 tubes pour 15-20e environ, et éventuellement un petit flacon d'huile. Pour l'essence, prends de la térébenthine ou du white spirit que tu trouveras en magasn de bricolage pour une misère ou en supermarché pour un peu plus cher.
Prend pas de vernis pour le moment. C'est pas obligatoire et tes premiers tableaux seront merdiques de toute façon
On notera aussi un phénomène amusant : si tu fais ton esquisse au stylo ou au feutre et que tu peins à l'huile par dessus, l'encre du feutre/style va traverser la peinture encore fraiche pour remonter à la surface du tableau
Je savais pas j'ai presque envie d'expérimenter ça
Merci pour les explications complètes c'est toujours bon à se remémorer.
Perso j'ai arrêté d'utiliser l'eau avec l'acrylique, ça donne des effets non désirables (chose qu'on recherche plutôt avec l'aquarelle), diluer avec un medium à acrylique c'est top
Je sais pas si le sujet a déjà été abordé à propos des IA.
Mais le truc commence Ă devenir impressionant
Genre avec des connaissances basiques on pourrait faire des illustrations comme dans cette vidéo:
Vous en pensez quoi les dessinateurs en herbe?
Il y a déjà des artistes qui en utilisent, en général ça donne une bonne base de travail et ensuite l'artiste va changer des trucs pour s'approprier son oeuvre.
Il y avait déjà des débats un peu comme ça entre les utilisateurs d'aerographes et ceux qui ne peignent qu'au pinceau..
On disait que l'aérographe c'était de la triche..
On a aussi le mĂŞme trip entre les dessinateurs traditionnels et digitaux avec toujours ce truc aussi.
Et maintenant on aura ceux qui utilisent les ia et ceux qui ne les utilisent pas ..
Mais au final et au global ce qui compte toujours c'est le rendu final..
Données du topic
- Auteur
- achkaputt
- Date de création
- 10 août 2019 à 12:22:54
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