De gauche économiquement et d'extreme droite socialement

Le 07 août 2019 à 12:15:20 Jean_Giono a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:10:09 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:08:11 Jean_Giono a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:04:47 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:01:50 Bang123 a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:56:09 PullUpOnAVespa a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:53:18 Bang123 a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:51:02 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:47:06 Bang123 a écrit :
Ces QI négatifs. Regardez les partis libéraux sont toujours de gauche. Mitterrand a poussé à l'intégration européenne qui se repose sur le libéralisme alors que Pasqua et Seguin et De Gaulle (à l'époque) étaient contre.

Mais en quoi il est libéral ?

UE = libéralisme (ordolibéralisme plus précisément)

Ton ordolibéralisme européen, c'est plus de la social-démocratie qu'autre chose ; ce n'est pas pour rien que ce sont des keynésiens et des sociaux-démocrates qui composent majoritairement l'union européenne. 154 000 pages de droit législatif européen. L'UE est une construction socialiste et l’ordo-libéralisme, tel qu'il fût imaginé par les premiers allemands n'a strictement rien à voir.

L'UE est atlantiste et totalement libérale dans sa conception et sa gestion. Elle interdit le protctionnisme et s'acharnent à lutter contre les monopoles d'Etat, c'est pas du libéralisme ça ?

L'UE est au contraire hyper protectionniste vis-à-vis des pays hors-UE. Rien de libéral là-dedans.
Ensuite, explique moi où tu vois une lutte contre les monopoles d'État ?

Et maintenant explique moi en quoi:
-Shengen
-L'euro
-Les lois anti-discrimintation
-Les sanctions contre ceux qui ne veulent pas de réfugiés

est libéral

Pour le coup Schengen est dans la ligne directe des théories libérales à l'ancienne. L'euro aussi mais c'est plus compliqué parce qu'il sert à plein de choses différentes et parfois bien éloignées de réelles questions économiques

Shengen n'a rien de libéral.
Une politique d'immigration libérale, c'est l'immigration non-subventionnée et sur invitation uniquement.
L'UE subventionne l'immigration, et chie à la gueule de ceux qui veulent moins (voire pas) d'immigrés. C'est profondément anti-libéral.

Pour l'euro, un libéral défend une concurrence et une liberté monétaire totale.

Oui bon le problème est que le libéralisme c'est un courant de pensées très large dans lequel existe différentes théories qui sont parfois tout à fait incompatibles entre elles.
L'ordoliberalisme c'est du libéralisme. L'ultraliberalisme dont tu parles c'en est aussi une autre forme. Il en existe d autres. Et par dessus il y a la mise en place réelle qui diffère encore de la théorie sous jacente. Par exemple les USA se vantent d'être très libéraux alors que dans les faits ils ne le sont pas du tout.

L'UE est ordoliberale, c'est comme ça, fallait pas laisser les allemands faire

L'ultra-libéralisme ? Tu me cites un auteur - citation à l'appui - qui est ultra libéral ?

Le 07 août 2019 à 12:14:28 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:12:27 HummerStrasser a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:10:09 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:08:11 Jean_Giono a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:04:47 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:01:50 Bang123 a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:56:09 PullUpOnAVespa a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:53:18 Bang123 a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:51:02 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:47:06 Bang123 a écrit :
Ces QI négatifs. Regardez les partis libéraux sont toujours de gauche. Mitterrand a poussé à l'intégration européenne qui se repose sur le libéralisme alors que Pasqua et Seguin et De Gaulle (à l'époque) étaient contre.

Mais en quoi il est libéral ?

UE = libéralisme (ordolibéralisme plus précisément)

Ton ordolibéralisme européen, c'est plus de la social-démocratie qu'autre chose ; ce n'est pas pour rien que ce sont des keynésiens et des sociaux-démocrates qui composent majoritairement l'union européenne. 154 000 pages de droit législatif européen. L'UE est une construction socialiste et l’ordo-libéralisme, tel qu'il fût imaginé par les premiers allemands n'a strictement rien à voir.

L'UE est atlantiste et totalement libérale dans sa conception et sa gestion. Elle interdit le protctionnisme et s'acharnent à lutter contre les monopoles d'Etat, c'est pas du libéralisme ça ?

L'UE est au contraire hyper protectionniste vis-à-vis des pays hors-UE. Rien de libéral là-dedans.
Ensuite, explique moi où tu vois une lutte contre les monopoles d'État ?

Et maintenant explique moi en quoi:
-Shengen
-L'euro
-Les lois anti-discrimintation
-Les sanctions contre ceux qui ne veulent pas de réfugiés

est libéral

Pour le coup Schengen est dans la ligne directe des théories libérales à l'ancienne. L'euro aussi mais c'est plus compliqué parce qu'il sert à plein de choses différentes et parfois bien éloignées de réelles questions économiques

Shengen n'a rien de libéral.
Une politique d'immigration libérale, c'est l'immigration non-subventionnée et sur invitation uniquement.
L'UE subventionne l'immigration, et chie à la gueule de ceux qui veulent moins (voire pas) d'immigrés. C'est profondément anti-libéral.

Pour l'euro, un libéral défend une concurrence et une liberté monétaire totale.

Le libéralisme théorique n'est qu'un point de passage car une fois que l'accumulation de capitale est suffisante les plus grands capitalistes peuvent diriger des pays entiers pour servir leurs intérêts, qui ne sont pas strictement dans une démarche de capitalisme purement libéral.

Impossible de se créer un monopole en situation de libre marché: à moins de convenir à 100% des clients potentiels.
Et trouve moi un seul contre exemple: une entreprise qui détient tout un marché sans que l'État n'y soit pour quelque chose.

post avant "bah vas-y, crée ton propre Google/Apple/Renault/Dassault/Engie... "

Le 07 août 2019 à 11:37:24 MisterG03 a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:35:04 Hymenoplastie15 a écrit :
Le RN. T'es con ou quoi ?

RN=full liberalisme non ?

RN libéraux
Des libéraux en france ça n'existe pas même les fameux libéraux sont socialistes.

Le 07 août 2019 à 12:15:20 Jean_Giono a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:10:09 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:08:11 Jean_Giono a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:04:47 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:01:50 Bang123 a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:56:09 PullUpOnAVespa a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:53:18 Bang123 a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:51:02 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:47:06 Bang123 a écrit :
Ces QI négatifs. Regardez les partis libéraux sont toujours de gauche. Mitterrand a poussé à l'intégration européenne qui se repose sur le libéralisme alors que Pasqua et Seguin et De Gaulle (à l'époque) étaient contre.

Mais en quoi il est libéral ?

UE = libéralisme (ordolibéralisme plus précisément)

Ton ordolibéralisme européen, c'est plus de la social-démocratie qu'autre chose ; ce n'est pas pour rien que ce sont des keynésiens et des sociaux-démocrates qui composent majoritairement l'union européenne. 154 000 pages de droit législatif européen. L'UE est une construction socialiste et l’ordo-libéralisme, tel qu'il fût imaginé par les premiers allemands n'a strictement rien à voir.

L'UE est atlantiste et totalement libérale dans sa conception et sa gestion. Elle interdit le protctionnisme et s'acharnent à lutter contre les monopoles d'Etat, c'est pas du libéralisme ça ?

L'UE est au contraire hyper protectionniste vis-à-vis des pays hors-UE. Rien de libéral là-dedans.
Ensuite, explique moi où tu vois une lutte contre les monopoles d'État ?

Et maintenant explique moi en quoi:
-Shengen
-L'euro
-Les lois anti-discrimintation
-Les sanctions contre ceux qui ne veulent pas de réfugiés

est libéral

Pour le coup Schengen est dans la ligne directe des théories libérales à l'ancienne. L'euro aussi mais c'est plus compliqué parce qu'il sert à plein de choses différentes et parfois bien éloignées de réelles questions économiques

Shengen n'a rien de libéral.
Une politique d'immigration libérale, c'est l'immigration non-subventionnée et sur invitation uniquement.
L'UE subventionne l'immigration, et chie à la gueule de ceux qui veulent moins (voire pas) d'immigrés. C'est profondément anti-libéral.

Pour l'euro, un libéral défend une concurrence et une liberté monétaire totale.

Oui bon le problème est que le libéralisme c'est un courant de pensées très large dans lequel existe différentes théories qui sont parfois tout à fait incompatibles entre elles.
L'ordoliberalisme c'est du libéralisme. L'ultraliberalisme dont tu parles c'en est aussi une autre forme. Il en existe d autres. Et par dessus il y a la mise en place réelle qui diffère encore de la théorie sous jacente. Par exemple les USA se vantent d'être très libéraux alors que dans les faits ils ne le sont pas du tout.

L'UE est ordoliberale, c'est comme ça, fallait pas laisser les allemands faire

"Ultralibéralisme", ça n'existe pas.
C'est libéral, ou c'est pas libéral.
L'ultraliberté n'existe pas. Tout simplement...

Ensuite, l'ordolibéralisme n'est pas un libéralisme: on est en plein dans le capitalisme de connivence.

Quant à l'UE, je suis contre, ça règle le problème

Le 07 août 2019 à 12:16:49 August_Grant a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:15:20 Jean_Giono a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:10:09 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:08:11 Jean_Giono a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:04:47 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:01:50 Bang123 a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:56:09 PullUpOnAVespa a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:53:18 Bang123 a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:51:02 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:47:06 Bang123 a écrit :
Ces QI négatifs. Regardez les partis libéraux sont toujours de gauche. Mitterrand a poussé à l'intégration européenne qui se repose sur le libéralisme alors que Pasqua et Seguin et De Gaulle (à l'époque) étaient contre.

Mais en quoi il est libéral ?

UE = libéralisme (ordolibéralisme plus précisément)

Ton ordolibéralisme européen, c'est plus de la social-démocratie qu'autre chose ; ce n'est pas pour rien que ce sont des keynésiens et des sociaux-démocrates qui composent majoritairement l'union européenne. 154 000 pages de droit législatif européen. L'UE est une construction socialiste et l’ordo-libéralisme, tel qu'il fût imaginé par les premiers allemands n'a strictement rien à voir.

L'UE est atlantiste et totalement libérale dans sa conception et sa gestion. Elle interdit le protctionnisme et s'acharnent à lutter contre les monopoles d'Etat, c'est pas du libéralisme ça ?

L'UE est au contraire hyper protectionniste vis-à-vis des pays hors-UE. Rien de libéral là-dedans.
Ensuite, explique moi où tu vois une lutte contre les monopoles d'État ?

Et maintenant explique moi en quoi:
-Shengen
-L'euro
-Les lois anti-discrimintation
-Les sanctions contre ceux qui ne veulent pas de réfugiés

est libéral

Pour le coup Schengen est dans la ligne directe des théories libérales à l'ancienne. L'euro aussi mais c'est plus compliqué parce qu'il sert à plein de choses différentes et parfois bien éloignées de réelles questions économiques

Shengen n'a rien de libéral.
Une politique d'immigration libérale, c'est l'immigration non-subventionnée et sur invitation uniquement.
L'UE subventionne l'immigration, et chie à la gueule de ceux qui veulent moins (voire pas) d'immigrés. C'est profondément anti-libéral.

Pour l'euro, un libéral défend une concurrence et une liberté monétaire totale.

Oui bon le problème est que le libéralisme c'est un courant de pensées très large dans lequel existe différentes théories qui sont parfois tout à fait incompatibles entre elles.
L'ordoliberalisme c'est du libéralisme. L'ultraliberalisme dont tu parles c'en est aussi une autre forme. Il en existe d autres. Et par dessus il y a la mise en place réelle qui diffère encore de la théorie sous jacente. Par exemple les USA se vantent d'être très libéraux alors que dans les faits ils ne le sont pas du tout.

L'UE est ordoliberale, c'est comme ça, fallait pas laisser les allemands faire

L'ultra-libéralisme ? Tu me cites un auteur - citation à l'appui - qui est ultra libéral ?

"Milton Friedman" . https://www.youtube.com/watch?v=tkQfK8hn0ds&list=LL8g5c3hxuK69kn7LEwMKzGw&index=141&t=0s

Le 07 août 2019 à 12:15:36 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:12:46 Bang123 a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:11:14 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:08:53 Juno_Reactor595 a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:06:24 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:02:08 Juno_Reactor595 a écrit :
Le libéralisme est mal vu car ses représentants ont toujours tapinaient avec les puissants et la finance.

Lysander Spooner méprisait les politiciens et les banques centrales
Hans-Hermann Hoppe hait les politiciens
Friedrich Hayek a écrit des pamphlet contre les régimes autoritaires
Je continue ?

Les libéraux c'est quoi aujourd’hui ? des types qui ne te parlent que de marché, d'économie,finance,trading etc.etc

Non: les libéraux ne défendent qu'une seule chose: la liberté.

Ceux dont tu me parle ne sont pas libéraux pour un sou.

Ils sont pour la libre-circulation des capitaux et marchandises quand même. Les réformes de Thatcher étaient libérales

Et donc ?
La libre circulation des capitaux et des marchandises, c'est aussi les oeuvres de charité, c'est aussi les dons suite à des catastrophes naturelles.

Non mais je te parle d'économie tu me parles de charité

Le 07 août 2019 à 12:17:19 [PeePoodo] a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:14:28 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:12:27 HummerStrasser a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:10:09 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:08:11 Jean_Giono a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:04:47 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:01:50 Bang123 a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:56:09 PullUpOnAVespa a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:53:18 Bang123 a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:51:02 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:47:06 Bang123 a écrit :
Ces QI négatifs. Regardez les partis libéraux sont toujours de gauche. Mitterrand a poussé à l'intégration européenne qui se repose sur le libéralisme alors que Pasqua et Seguin et De Gaulle (à l'époque) étaient contre.

Mais en quoi il est libéral ?

UE = libéralisme (ordolibéralisme plus précisément)

Ton ordolibéralisme européen, c'est plus de la social-démocratie qu'autre chose ; ce n'est pas pour rien que ce sont des keynésiens et des sociaux-démocrates qui composent majoritairement l'union européenne. 154 000 pages de droit législatif européen. L'UE est une construction socialiste et l’ordo-libéralisme, tel qu'il fût imaginé par les premiers allemands n'a strictement rien à voir.

L'UE est atlantiste et totalement libérale dans sa conception et sa gestion. Elle interdit le protctionnisme et s'acharnent à lutter contre les monopoles d'Etat, c'est pas du libéralisme ça ?

L'UE est au contraire hyper protectionniste vis-à-vis des pays hors-UE. Rien de libéral là-dedans.
Ensuite, explique moi où tu vois une lutte contre les monopoles d'État ?

Et maintenant explique moi en quoi:
-Shengen
-L'euro
-Les lois anti-discrimintation
-Les sanctions contre ceux qui ne veulent pas de réfugiés

est libéral

Pour le coup Schengen est dans la ligne directe des théories libérales à l'ancienne. L'euro aussi mais c'est plus compliqué parce qu'il sert à plein de choses différentes et parfois bien éloignées de réelles questions économiques

Shengen n'a rien de libéral.
Une politique d'immigration libérale, c'est l'immigration non-subventionnée et sur invitation uniquement.
L'UE subventionne l'immigration, et chie à la gueule de ceux qui veulent moins (voire pas) d'immigrés. C'est profondément anti-libéral.

Pour l'euro, un libéral défend une concurrence et une liberté monétaire totale.

Le libéralisme théorique n'est qu'un point de passage car une fois que l'accumulation de capitale est suffisante les plus grands capitalistes peuvent diriger des pays entiers pour servir leurs intérêts, qui ne sont pas strictement dans une démarche de capitalisme purement libéral.

Impossible de se créer un monopole en situation de libre marché: à moins de convenir à 100% des clients potentiels.
Et trouve moi un seul contre exemple: une entreprise qui détient tout un marché sans que l'État n'y soit pour quelque chose.

post avant "bah vas-y, crée ton propre Google/Apple/Renault/Dassault/Engie... "

Google: brevets
Apple: brevets
Renalut: actions de l'État +brevets
Dassault: brevets + ventes d'arme à l'État + actions de l'État
Engie: détenu par l'État...

Cette mauvaise foi, sérieux

Le 07 août 2019 à 12:14:28 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:12:27 HummerStrasser a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:10:09 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:08:11 Jean_Giono a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:04:47 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:01:50 Bang123 a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:56:09 PullUpOnAVespa a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:53:18 Bang123 a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:51:02 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:47:06 Bang123 a écrit :
Ces QI négatifs. Regardez les partis libéraux sont toujours de gauche. Mitterrand a poussé à l'intégration européenne qui se repose sur le libéralisme alors que Pasqua et Seguin et De Gaulle (à l'époque) étaient contre.

Mais en quoi il est libéral ?

UE = libéralisme (ordolibéralisme plus précisément)

Ton ordolibéralisme européen, c'est plus de la social-démocratie qu'autre chose ; ce n'est pas pour rien que ce sont des keynésiens et des sociaux-démocrates qui composent majoritairement l'union européenne. 154 000 pages de droit législatif européen. L'UE est une construction socialiste et l’ordo-libéralisme, tel qu'il fût imaginé par les premiers allemands n'a strictement rien à voir.

L'UE est atlantiste et totalement libérale dans sa conception et sa gestion. Elle interdit le protctionnisme et s'acharnent à lutter contre les monopoles d'Etat, c'est pas du libéralisme ça ?

L'UE est au contraire hyper protectionniste vis-à-vis des pays hors-UE. Rien de libéral là-dedans.
Ensuite, explique moi où tu vois une lutte contre les monopoles d'État ?

Et maintenant explique moi en quoi:
-Shengen
-L'euro
-Les lois anti-discrimintation
-Les sanctions contre ceux qui ne veulent pas de réfugiés

est libéral

Pour le coup Schengen est dans la ligne directe des théories libérales à l'ancienne. L'euro aussi mais c'est plus compliqué parce qu'il sert à plein de choses différentes et parfois bien éloignées de réelles questions économiques

Shengen n'a rien de libéral.
Une politique d'immigration libérale, c'est l'immigration non-subventionnée et sur invitation uniquement.
L'UE subventionne l'immigration, et chie à la gueule de ceux qui veulent moins (voire pas) d'immigrés. C'est profondément anti-libéral.

Pour l'euro, un libéral défend une concurrence et une liberté monétaire totale.

Le libéralisme théorique n'est qu'un point de passage car une fois que l'accumulation de capitale est suffisante les plus grands capitalistes peuvent diriger des pays entiers pour servir leurs intérêts, qui ne sont pas strictement dans une démarche de capitalisme purement libéral.

Impossible de se créer un monopole en situation de libre marché: à moins de convenir à 100% des clients potentiels.
Et trouve moi un seul contre exemple: une entreprise qui détient tout un marché sans que l'État n'y soit pour quelque chose.

Le rapport avec mon post s'il te plaît ?

Bernard Arnault n'est pas en situation de monopole, xavier niel non plus, pourtant ils arrivent à diriger le pays.

leurs intérêts ne sont pas de défendre un capitalisme libéral authentique, ils veulent augmenter leur taux de profit artificiellement, et de toute manière avec la baisse du taux de profit seul des héritiers pourraient débarquer sur leur marché pour leur faire concurrence.
Ils font en sorte de garder leur place.

Le 07 août 2019 à 12:17:57 Bang123 a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:15:36 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:12:46 Bang123 a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:11:14 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:08:53 Juno_Reactor595 a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:06:24 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:02:08 Juno_Reactor595 a écrit :
Le libéralisme est mal vu car ses représentants ont toujours tapinaient avec les puissants et la finance.

Lysander Spooner méprisait les politiciens et les banques centrales
Hans-Hermann Hoppe hait les politiciens
Friedrich Hayek a écrit des pamphlet contre les régimes autoritaires
Je continue ?

Les libéraux c'est quoi aujourd’hui ? des types qui ne te parlent que de marché, d'économie,finance,trading etc.etc

Non: les libéraux ne défendent qu'une seule chose: la liberté.

Ceux dont tu me parle ne sont pas libéraux pour un sou.

Ils sont pour la libre-circulation des capitaux et marchandises quand même. Les réformes de Thatcher étaient libérales

Et donc ?
La libre circulation des capitaux et des marchandises, c'est aussi les oeuvres de charité, c'est aussi les dons suite à des catastrophes naturelles.

Non mais je te parle d'économie tu me parles de charité

La charité est possible dans un système ou les gens sont libres, tu comprends ?

Le 07 août 2019 à 12:17:19 [PeePoodo] a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:14:28 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:12:27 HummerStrasser a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:10:09 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:08:11 Jean_Giono a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:04:47 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:01:50 Bang123 a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:56:09 PullUpOnAVespa a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:53:18 Bang123 a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:51:02 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:47:06 Bang123 a écrit :
Ces QI négatifs. Regardez les partis libéraux sont toujours de gauche. Mitterrand a poussé à l'intégration européenne qui se repose sur le libéralisme alors que Pasqua et Seguin et De Gaulle (à l'époque) étaient contre.

Mais en quoi il est libéral ?

UE = libéralisme (ordolibéralisme plus précisément)

Ton ordolibéralisme européen, c'est plus de la social-démocratie qu'autre chose ; ce n'est pas pour rien que ce sont des keynésiens et des sociaux-démocrates qui composent majoritairement l'union européenne. 154 000 pages de droit législatif européen. L'UE est une construction socialiste et l’ordo-libéralisme, tel qu'il fût imaginé par les premiers allemands n'a strictement rien à voir.

L'UE est atlantiste et totalement libérale dans sa conception et sa gestion. Elle interdit le protctionnisme et s'acharnent à lutter contre les monopoles d'Etat, c'est pas du libéralisme ça ?

L'UE est au contraire hyper protectionniste vis-à-vis des pays hors-UE. Rien de libéral là-dedans.
Ensuite, explique moi où tu vois une lutte contre les monopoles d'État ?

Et maintenant explique moi en quoi:
-Shengen
-L'euro
-Les lois anti-discrimintation
-Les sanctions contre ceux qui ne veulent pas de réfugiés

est libéral

Pour le coup Schengen est dans la ligne directe des théories libérales à l'ancienne. L'euro aussi mais c'est plus compliqué parce qu'il sert à plein de choses différentes et parfois bien éloignées de réelles questions économiques

Shengen n'a rien de libéral.
Une politique d'immigration libérale, c'est l'immigration non-subventionnée et sur invitation uniquement.
L'UE subventionne l'immigration, et chie à la gueule de ceux qui veulent moins (voire pas) d'immigrés. C'est profondément anti-libéral.

Pour l'euro, un libéral défend une concurrence et une liberté monétaire totale.

Le libéralisme théorique n'est qu'un point de passage car une fois que l'accumulation de capitale est suffisante les plus grands capitalistes peuvent diriger des pays entiers pour servir leurs intérêts, qui ne sont pas strictement dans une démarche de capitalisme purement libéral.

Impossible de se créer un monopole en situation de libre marché: à moins de convenir à 100% des clients potentiels.
Et trouve moi un seul contre exemple: une entreprise qui détient tout un marché sans que l'État n'y soit pour quelque chose.

post avant "bah vas-y, crée ton propre Google/Apple/Renault/Dassault/Engie... "

Tu l'admets par toi-même. La règlementation est tellement excessive que très peu d'individus sont capables de venir les concurrencer. Il suffit de voir Zapata ou l'échec de Dailymotion pour constater que l'État est une machine administrative bridant la créativité.

Le 07 août 2019 à 12:15:52 Bethune a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:11:28 Bang123 a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:09:42 Bethune a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:50:26 Bang123 a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:47:46 DocteurBM5 a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:44:24 Bang123 a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:43:23 Jean_Giono a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:41:40 Bang123 a écrit :
De gauche économiquement c'est libéralisme aussi donc précise tes idées

On sait tous que le marxisme est un courant de droite

Cultive toi sérieux, liberté et égalité sont les devises de la gauche.

Liberté devise de la gauche, Mais qu'est ce que...

Putain mais la gauche c'est pas que le communisme ou le socialisme. Les lumières = liberté = gauche

Ces sornettes immondes. Les « lumières » étaient jusnaturalistes (Buffon), patriarcales (Kant), nationalement pieuses (Voltaire), moralistes et traditionalistes moralement (Diderot), défendaient l’ordre (Goethe), souvent même la monarchie absolue (Voltaire).

Donc la révolution c'est un concept de droite ?

De gauche relativement, mais il y a des éléments de droite et de gauche dans la révolution. Un type de discours prégnant dans la révolution est celui qui flétrit l’aristocratie pour sa décadence efféminée, immorale et anti-nationale. La révolution française repose sur des fonds néoclassiques qui sont excessivement patriarcaux, nationalistes, moralistes, autoritaires.

Relativement ? C'est pas parce qu'il y a des nuances de courant de pensées que la révolution est un concept totalement de gauche

Le 07 août 2019 à 12:19:04 HummerStrasser a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:14:28 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:12:27 HummerStrasser a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:10:09 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:08:11 Jean_Giono a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:04:47 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:01:50 Bang123 a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:56:09 PullUpOnAVespa a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:53:18 Bang123 a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:51:02 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:47:06 Bang123 a écrit :
Ces QI négatifs. Regardez les partis libéraux sont toujours de gauche. Mitterrand a poussé à l'intégration européenne qui se repose sur le libéralisme alors que Pasqua et Seguin et De Gaulle (à l'époque) étaient contre.

Mais en quoi il est libéral ?

UE = libéralisme (ordolibéralisme plus précisément)

Ton ordolibéralisme européen, c'est plus de la social-démocratie qu'autre chose ; ce n'est pas pour rien que ce sont des keynésiens et des sociaux-démocrates qui composent majoritairement l'union européenne. 154 000 pages de droit législatif européen. L'UE est une construction socialiste et l’ordo-libéralisme, tel qu'il fût imaginé par les premiers allemands n'a strictement rien à voir.

L'UE est atlantiste et totalement libérale dans sa conception et sa gestion. Elle interdit le protctionnisme et s'acharnent à lutter contre les monopoles d'Etat, c'est pas du libéralisme ça ?

L'UE est au contraire hyper protectionniste vis-à-vis des pays hors-UE. Rien de libéral là-dedans.
Ensuite, explique moi où tu vois une lutte contre les monopoles d'État ?

Et maintenant explique moi en quoi:
-Shengen
-L'euro
-Les lois anti-discrimintation
-Les sanctions contre ceux qui ne veulent pas de réfugiés

est libéral

Pour le coup Schengen est dans la ligne directe des théories libérales à l'ancienne. L'euro aussi mais c'est plus compliqué parce qu'il sert à plein de choses différentes et parfois bien éloignées de réelles questions économiques

Shengen n'a rien de libéral.
Une politique d'immigration libérale, c'est l'immigration non-subventionnée et sur invitation uniquement.
L'UE subventionne l'immigration, et chie à la gueule de ceux qui veulent moins (voire pas) d'immigrés. C'est profondément anti-libéral.

Pour l'euro, un libéral défend une concurrence et une liberté monétaire totale.

Le libéralisme théorique n'est qu'un point de passage car une fois que l'accumulation de capitale est suffisante les plus grands capitalistes peuvent diriger des pays entiers pour servir leurs intérêts, qui ne sont pas strictement dans une démarche de capitalisme purement libéral.

Impossible de se créer un monopole en situation de libre marché: à moins de convenir à 100% des clients potentiels.
Et trouve moi un seul contre exemple: une entreprise qui détient tout un marché sans que l'État n'y soit pour quelque chose.

Le rapport avec mon post s'il te plaît ?

Bernard Arnault n'est pas en situation de monopole, xavier niel non plus, pourtant ils arrivent à diriger le pays.

leurs intérêts ne sont pas de défendre un capitalisme libéral authentique, ils veulent augmenter leur taux de profit artificiellement, et de toute manière avec la baisse du taux de profit seul des héritiers pourraient débarquer sur leur marché pour leur faire concurrence.
Ils font en sorte de garder leur place.

Leurs intérêts ne sont pas de défendre un capitalisme libéral authentique

Donc, ça n'est pas libéral.

Ensuite, tes exemples sont nés de marché où l'État s’immisce beaucoup.

Le 07 août 2019 à 12:16:49 August_Grant a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:15:20 Jean_Giono a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:10:09 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:08:11 Jean_Giono a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:04:47 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:01:50 Bang123 a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:56:09 PullUpOnAVespa a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:53:18 Bang123 a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:51:02 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:47:06 Bang123 a écrit :
Ces QI négatifs. Regardez les partis libéraux sont toujours de gauche. Mitterrand a poussé à l'intégration européenne qui se repose sur le libéralisme alors que Pasqua et Seguin et De Gaulle (à l'époque) étaient contre.

Mais en quoi il est libéral ?

UE = libéralisme (ordolibéralisme plus précisément)

Ton ordolibéralisme européen, c'est plus de la social-démocratie qu'autre chose ; ce n'est pas pour rien que ce sont des keynésiens et des sociaux-démocrates qui composent majoritairement l'union européenne. 154 000 pages de droit législatif européen. L'UE est une construction socialiste et l’ordo-libéralisme, tel qu'il fût imaginé par les premiers allemands n'a strictement rien à voir.

L'UE est atlantiste et totalement libérale dans sa conception et sa gestion. Elle interdit le protctionnisme et s'acharnent à lutter contre les monopoles d'Etat, c'est pas du libéralisme ça ?

L'UE est au contraire hyper protectionniste vis-à-vis des pays hors-UE. Rien de libéral là-dedans.
Ensuite, explique moi où tu vois une lutte contre les monopoles d'État ?

Et maintenant explique moi en quoi:
-Shengen
-L'euro
-Les lois anti-discrimintation
-Les sanctions contre ceux qui ne veulent pas de réfugiés

est libéral

Pour le coup Schengen est dans la ligne directe des théories libérales à l'ancienne. L'euro aussi mais c'est plus compliqué parce qu'il sert à plein de choses différentes et parfois bien éloignées de réelles questions économiques

Shengen n'a rien de libéral.
Une politique d'immigration libérale, c'est l'immigration non-subventionnée et sur invitation uniquement.
L'UE subventionne l'immigration, et chie à la gueule de ceux qui veulent moins (voire pas) d'immigrés. C'est profondément anti-libéral.

Pour l'euro, un libéral défend une concurrence et une liberté monétaire totale.

Oui bon le problème est que le libéralisme c'est un courant de pensées très large dans lequel existe différentes théories qui sont parfois tout à fait incompatibles entre elles.
L'ordoliberalisme c'est du libéralisme. L'ultraliberalisme dont tu parles c'en est aussi une autre forme. Il en existe d autres. Et par dessus il y a la mise en place réelle qui diffère encore de la théorie sous jacente. Par exemple les USA se vantent d'être très libéraux alors que dans les faits ils ne le sont pas du tout.

L'UE est ordoliberale, c'est comme ça, fallait pas laisser les allemands faire

L'ultra-libéralisme ? Tu me cites un auteur - citation à l'appui - qui est ultra libéral ?

Hayek est quand même pas mal dans le genre.

Le 07 août 2019 à 12:11:14 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:08:53 Juno_Reactor595 a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:06:24 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:02:08 Juno_Reactor595 a écrit :
Le libéralisme est mal vu car ses représentants ont toujours tapinaient avec les puissants et la finance.

Lysander Spooner méprisait les politiciens et les banques centrales
Hans-Hermann Hoppe hait les politiciens
Friedrich Hayek a écrit des pamphlet contre les régimes autoritaires
Je continue ?

Les libéraux c'est quoi aujourd’hui ? des types qui ne te parlent que de marché, d'économie,finance,trading etc.etc

Non: les libéraux ne défendent qu'une seule chose: la liberté.

Ceux dont tu me parle ne sont pas libéraux pour un sou.

Ceux que tu dis on ne les appelle plus libéraux mais libertariens

Le 07 août 2019 à 12:19:24 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:17:57 Bang123 a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:15:36 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:12:46 Bang123 a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:11:14 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:08:53 Juno_Reactor595 a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:06:24 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:02:08 Juno_Reactor595 a écrit :
Le libéralisme est mal vu car ses représentants ont toujours tapinaient avec les puissants et la finance.

Lysander Spooner méprisait les politiciens et les banques centrales
Hans-Hermann Hoppe hait les politiciens
Friedrich Hayek a écrit des pamphlet contre les régimes autoritaires
Je continue ?

Les libéraux c'est quoi aujourd’hui ? des types qui ne te parlent que de marché, d'économie,finance,trading etc.etc

Non: les libéraux ne défendent qu'une seule chose: la liberté.

Ceux dont tu me parle ne sont pas libéraux pour un sou.

Ils sont pour la libre-circulation des capitaux et marchandises quand même. Les réformes de Thatcher étaient libérales

Et donc ?
La libre circulation des capitaux et des marchandises, c'est aussi les oeuvres de charité, c'est aussi les dons suite à des catastrophes naturelles.

Non mais je te parle d'économie tu me parles de charité

La charité est possible dans un système ou les gens sont libres, tu comprends ?

Raisonnement totalement sophiste. où places-tu le degré de liberté ?

Le 07 août 2019 à 12:17:36 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:15:20 Jean_Giono a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:10:09 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:08:11 Jean_Giono a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:04:47 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:01:50 Bang123 a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:56:09 PullUpOnAVespa a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:53:18 Bang123 a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:51:02 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:47:06 Bang123 a écrit :
Ces QI négatifs. Regardez les partis libéraux sont toujours de gauche. Mitterrand a poussé à l'intégration européenne qui se repose sur le libéralisme alors que Pasqua et Seguin et De Gaulle (à l'époque) étaient contre.

Mais en quoi il est libéral ?

UE = libéralisme (ordolibéralisme plus précisément)

Ton ordolibéralisme européen, c'est plus de la social-démocratie qu'autre chose ; ce n'est pas pour rien que ce sont des keynésiens et des sociaux-démocrates qui composent majoritairement l'union européenne. 154 000 pages de droit législatif européen. L'UE est une construction socialiste et l’ordo-libéralisme, tel qu'il fût imaginé par les premiers allemands n'a strictement rien à voir.

L'UE est atlantiste et totalement libérale dans sa conception et sa gestion. Elle interdit le protctionnisme et s'acharnent à lutter contre les monopoles d'Etat, c'est pas du libéralisme ça ?

L'UE est au contraire hyper protectionniste vis-à-vis des pays hors-UE. Rien de libéral là-dedans.
Ensuite, explique moi où tu vois une lutte contre les monopoles d'État ?

Et maintenant explique moi en quoi:
-Shengen
-L'euro
-Les lois anti-discrimintation
-Les sanctions contre ceux qui ne veulent pas de réfugiés

est libéral

Pour le coup Schengen est dans la ligne directe des théories libérales à l'ancienne. L'euro aussi mais c'est plus compliqué parce qu'il sert à plein de choses différentes et parfois bien éloignées de réelles questions économiques

Shengen n'a rien de libéral.
Une politique d'immigration libérale, c'est l'immigration non-subventionnée et sur invitation uniquement.
L'UE subventionne l'immigration, et chie à la gueule de ceux qui veulent moins (voire pas) d'immigrés. C'est profondément anti-libéral.

Pour l'euro, un libéral défend une concurrence et une liberté monétaire totale.

Oui bon le problème est que le libéralisme c'est un courant de pensées très large dans lequel existe différentes théories qui sont parfois tout à fait incompatibles entre elles.
L'ordoliberalisme c'est du libéralisme. L'ultraliberalisme dont tu parles c'en est aussi une autre forme. Il en existe d autres. Et par dessus il y a la mise en place réelle qui diffère encore de la théorie sous jacente. Par exemple les USA se vantent d'être très libéraux alors que dans les faits ils ne le sont pas du tout.

L'UE est ordoliberale, c'est comme ça, fallait pas laisser les allemands faire

"Ultralibéralisme", ça n'existe pas.
C'est libéral, ou c'est pas libéral.
L'ultraliberté n'existe pas. Tout simplement...

Ensuite, l'ordolibéralisme n'est pas un libéralisme: on est en plein dans le capitalisme de connivence.

Quant à l'UE, je suis contre, ça règle le problème

El famoso «mai c pa le vrai libéralisme »

Le libéralisme mené automatiquement au capitalisme de connivence, les plus puissants capitalistes utilisent la politique pour défendre leur place et assoir leur domination, les luttes sociales créés par l'écrasement des travailleurs pour créer de la plus-value mettent des bâtons dans les roues au libéralisme.

Ne pas comprendre ça c'est grave

Le 07 août 2019 à 12:17:36 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:15:20 Jean_Giono a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:10:09 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:08:11 Jean_Giono a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:04:47 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:01:50 Bang123 a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:56:09 PullUpOnAVespa a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:53:18 Bang123 a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:51:02 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:47:06 Bang123 a écrit :
Ces QI négatifs. Regardez les partis libéraux sont toujours de gauche. Mitterrand a poussé à l'intégration européenne qui se repose sur le libéralisme alors que Pasqua et Seguin et De Gaulle (à l'époque) étaient contre.

Mais en quoi il est libéral ?

UE = libéralisme (ordolibéralisme plus précisément)

Ton ordolibéralisme européen, c'est plus de la social-démocratie qu'autre chose ; ce n'est pas pour rien que ce sont des keynésiens et des sociaux-démocrates qui composent majoritairement l'union européenne. 154 000 pages de droit législatif européen. L'UE est une construction socialiste et l’ordo-libéralisme, tel qu'il fût imaginé par les premiers allemands n'a strictement rien à voir.

L'UE est atlantiste et totalement libérale dans sa conception et sa gestion. Elle interdit le protctionnisme et s'acharnent à lutter contre les monopoles d'Etat, c'est pas du libéralisme ça ?

L'UE est au contraire hyper protectionniste vis-à-vis des pays hors-UE. Rien de libéral là-dedans.
Ensuite, explique moi où tu vois une lutte contre les monopoles d'État ?

Et maintenant explique moi en quoi:
-Shengen
-L'euro
-Les lois anti-discrimintation
-Les sanctions contre ceux qui ne veulent pas de réfugiés

est libéral

Pour le coup Schengen est dans la ligne directe des théories libérales à l'ancienne. L'euro aussi mais c'est plus compliqué parce qu'il sert à plein de choses différentes et parfois bien éloignées de réelles questions économiques

Shengen n'a rien de libéral.
Une politique d'immigration libérale, c'est l'immigration non-subventionnée et sur invitation uniquement.
L'UE subventionne l'immigration, et chie à la gueule de ceux qui veulent moins (voire pas) d'immigrés. C'est profondément anti-libéral.

Pour l'euro, un libéral défend une concurrence et une liberté monétaire totale.

Oui bon le problème est que le libéralisme c'est un courant de pensées très large dans lequel existe différentes théories qui sont parfois tout à fait incompatibles entre elles.
L'ordoliberalisme c'est du libéralisme. L'ultraliberalisme dont tu parles c'en est aussi une autre forme. Il en existe d autres. Et par dessus il y a la mise en place réelle qui diffère encore de la théorie sous jacente. Par exemple les USA se vantent d'être très libéraux alors que dans les faits ils ne le sont pas du tout.

L'UE est ordoliberale, c'est comme ça, fallait pas laisser les allemands faire

"Ultralibéralisme", ça n'existe pas.
C'est libéral, ou c'est pas libéral.
L'ultraliberté n'existe pas. Tout simplement...

Ensuite, l'ordolibéralisme n'est pas un libéralisme: on est en plein dans le capitalisme de connivence.

Quant à l'UE, je suis contre, ça règle le problème

Tu mets les mots que tu veux où tu veux khey, ça ne change pas la réalité

Le 07 août 2019 à 11:53:22 Jean_Giono a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:50:26 Bang123 a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:47:46 DocteurBM5 a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:44:24 Bang123 a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:43:23 Jean_Giono a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:41:40 Bang123 a écrit :
De gauche économiquement c'est libéralisme aussi donc précise tes idées

On sait tous que le marxisme est un courant de droite

Cultive toi sérieux, liberté et égalité sont les devises de la gauche.

Liberté devise de la gauche, Mais qu'est ce que...

Putain mais la gauche c'est pas que le communisme ou le socialisme. Les lumières = liberté = gauche

Mélenchon Besancenot et Arlette Laguiller serairnt donc des libéraux économiques Merci pour l'info khey je ne m'en étais même pas rendu compte

Liberté =\ libérale gros débile.

Et apres on se demande pourquoi On a des presidents de merde, regardez a qui on donne le droit de vote.