Topic de MisterG03 :

De gauche économiquement et d'extreme droite socialement

Le 07 août 2019 à 12:07:50 PullUpOnAVespa a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:06:24 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:02:08 Juno_Reactor595 a écrit :
Le libéralisme est mal vu car ses représentants ont toujours tapinaient avec les puissants et la finance.

Lysander Spooner méprisait les politiciens et les banques centrales
Hans-Hermann Hoppe hait les politiciens
Friedrich Hayek a écrit des pamphlet contre les régimes autoritaires
Je continue ?

Hayek est un socialiste.

Plus précisément, je parlais de la route de la servitude, contre le totalitarisme.

Pour le reste, Hayek était effectivement mauvais :oui:

Le 07 août 2019 à 12:06:24 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:02:08 Juno_Reactor595 a écrit :
Le libéralisme est mal vu car ses représentants ont toujours tapinaient avec les puissants et la finance.

Lysander Spooner méprisait les politiciens et les banques centrales
Hans-Hermann Hoppe hait les politiciens
Friedrich Hayek a écrit des pamphlet contre les régimes autoritaires
Je continue ?

Les libéraux c'est quoi aujourd’hui ? des types qui ne te parlent que de marché, d'économie,finance,trading etc.etc

Le 07 août 2019 à 12:04:57 PullUpOnAVespa a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:01:50 Bang123 a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:56:09 PullUpOnAVespa a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:53:18 Bang123 a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:51:02 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:47:06 Bang123 a écrit :
Ces QI négatifs. Regardez les partis libéraux sont toujours de gauche. Mitterrand a poussé à l'intégration européenne qui se repose sur le libéralisme alors que Pasqua et Seguin et De Gaulle (à l'époque) étaient contre.

Mais en quoi il est libéral ?

UE = libéralisme (ordolibéralisme plus précisément)

Ton ordolibéralisme européen, c'est plus de la social-démocratie qu'autre chose ; ce n'est pas pour rien que ce sont des keynésiens et des sociaux-démocrates qui composent majoritairement l'union européenne. 154 000 pages de droit législatif européen. L'UE est une construction socialiste et l’ordo-libéralisme, tel qu'il fût imaginé par les premiers allemands n'a strictement rien à voir.

L'UE est atlantiste et totalement libérale dans sa conception et sa gestion. Elle interdit le protctionnisme et s'acharnent à lutter contre les monopoles d'Etat, c'est pas du libéralisme ça ?

"interdit le protectionnisme" les agriculteurs, comme les grandes entreprises, sont ultra protégés de la concurrence extra européenne ; les relations transatlantiques, notamment avec les pays du tiers monde, sont au point mort.
Les monopoles d'états ont explosé depuis trente ans.

Le CETA et le Mercosur c'est tellement protectionniste pour les agriculteurs ! La fusion Siemens-Altom interdite, la France qui a voulu prendre des mesures après la vente d'Alstom à GE a reçu une menace de l'UE lui déconseillant toute mesure protectionniste, t'en veux d'autre ?

Le 07 août 2019 à 11:39:16 thefrenchkill a écrit :
Le rn a abandonné quelques idées socialistes mais pas toutes. Par contre ils ne feront rien envers l'euro

Oui donc ils ont abandonné toutes leurs mesurettes sociales :)

Le 07 août 2019 à 11:50:26 Bang123 a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:47:46 DocteurBM5 a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:44:24 Bang123 a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:43:23 Jean_Giono a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:41:40 Bang123 a écrit :
De gauche économiquement c'est libéralisme aussi donc précise tes idées

On sait tous que le marxisme est un courant de droite :)

Cultive toi sérieux, liberté et égalité sont les devises de la gauche.

Liberté devise de la gauche, Mais qu'est ce que... https://image.noelshack.com/fichiers/2019/32/3/1565171261-1477607369-1469449722-image.png

Putain mais la gauche c'est pas que le communisme ou le socialisme. Les lumières = liberté = gauche

Ces sornettes immondes. Les « lumières » étaient jusnaturalistes (Buffon), patriarcales (Kant), nationalement pieuses (Voltaire), moralistes et traditionalistes moralement (Diderot), défendaient l’ordre (Goethe), souvent même la monarchie absolue (Voltaire).

Le 07 août 2019 à 12:08:11 Jean_Giono a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:04:47 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:01:50 Bang123 a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:56:09 PullUpOnAVespa a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:53:18 Bang123 a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:51:02 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:47:06 Bang123 a écrit :
Ces QI négatifs. Regardez les partis libéraux sont toujours de gauche. Mitterrand a poussé à l'intégration européenne qui se repose sur le libéralisme alors que Pasqua et Seguin et De Gaulle (à l'époque) étaient contre.

Mais en quoi il est libéral ?

UE = libéralisme (ordolibéralisme plus précisément)

Ton ordolibéralisme européen, c'est plus de la social-démocratie qu'autre chose ; ce n'est pas pour rien que ce sont des keynésiens et des sociaux-démocrates qui composent majoritairement l'union européenne. 154 000 pages de droit législatif européen. L'UE est une construction socialiste et l’ordo-libéralisme, tel qu'il fût imaginé par les premiers allemands n'a strictement rien à voir.

L'UE est atlantiste et totalement libérale dans sa conception et sa gestion. Elle interdit le protctionnisme et s'acharnent à lutter contre les monopoles d'Etat, c'est pas du libéralisme ça ?

L'UE est au contraire hyper protectionniste vis-à-vis des pays hors-UE. Rien de libéral là-dedans.
Ensuite, explique moi où tu vois une lutte contre les monopoles d'État ?

Et maintenant explique moi en quoi:
-Shengen
-L'euro
-Les lois anti-discrimintation
-Les sanctions contre ceux qui ne veulent pas de réfugiés

est libéral :pf:

Pour le coup Schengen est dans la ligne directe des théories libérales à l'ancienne. L'euro aussi mais c'est plus compliqué parce qu'il sert à plein de choses différentes et parfois bien éloignées de réelles questions économiques

Shengen n'a rien de libéral.
Une politique d'immigration libérale, c'est l'immigration non-subventionnée et sur invitation uniquement.
L'UE subventionne l'immigration, et chie à la gueule de ceux qui veulent moins (voire pas) d'immigrés. C'est profondément anti-libéral.

Pour l'euro, un libéral défend une concurrence et une liberté monétaire totale.

Le 07 août 2019 à 12:07:59 August_Grant a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:01:50 Bang123 a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:56:09 PullUpOnAVespa a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:53:18 Bang123 a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:51:02 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:47:06 Bang123 a écrit :
Ces QI négatifs. Regardez les partis libéraux sont toujours de gauche. Mitterrand a poussé à l'intégration européenne qui se repose sur le libéralisme alors que Pasqua et Seguin et De Gaulle (à l'époque) étaient contre.

Mais en quoi il est libéral ?

UE = libéralisme (ordolibéralisme plus précisément)

Ton ordolibéralisme européen, c'est plus de la social-démocratie qu'autre chose ; ce n'est pas pour rien que ce sont des keynésiens et des sociaux-démocrates qui composent majoritairement l'union européenne. 154 000 pages de droit législatif européen. L'UE est une construction socialiste et l’ordo-libéralisme, tel qu'il fût imaginé par les premiers allemands n'a strictement rien à voir.

L'UE est atlantiste et totalement libérale dans sa conception et sa gestion. Elle interdit le protctionnisme et s'acharnent à lutter contre les monopoles d'Etat, c'est pas du libéralisme ça ?

La logorrhée normative ? Dans un relevé datant de 2014, le droit européen — le fameux « acquis communautaire » — comptabilisait 154 000 pages (source : EUR-Lex, via Business for Britain). En 2015 sont encore venus s’ajouter 1 487 règlements, 53 directives, 1 156 décisions et 2267 jugements de la Cour de justice UE (source : EUR-Lex). Pour rappel, le libéralisme contraint l'État à uniquement protéger les libertés individuelles. Tu m'expliques en quoi l'U.E est elle libérale ?

L'Union douanière ? L'entrave au libre-échange des États membres qui le souhaiteraient avec l’extérieur de l’UE est effectivement très libérale. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/47/6/1511632331-brad-pitt-ce-bg-ultime.png

Alors, on va sur contrepoints :hap:? Cite au moins l'article, il y a d'autres arguments intéressants notamment avec la dette https://www.contrepoints.org/2016/07/12/260095-lunion-europeenne-liberale .

Le 07 août 2019 à 12:08:53 Juno_Reactor595 a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:06:24 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:02:08 Juno_Reactor595 a écrit :
Le libéralisme est mal vu car ses représentants ont toujours tapinaient avec les puissants et la finance.

Lysander Spooner méprisait les politiciens et les banques centrales
Hans-Hermann Hoppe hait les politiciens
Friedrich Hayek a écrit des pamphlet contre les régimes autoritaires
Je continue ?

Les libéraux c'est quoi aujourd’hui ? des types qui ne te parlent que de marché, d'économie,finance,trading etc.etc

Non: les libéraux ne défendent qu'une seule chose: la liberté.

Ceux dont tu me parle ne sont pas libéraux pour un sou.

Le 07 août 2019 à 12:09:42 Bethune a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:50:26 Bang123 a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:47:46 DocteurBM5 a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:44:24 Bang123 a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:43:23 Jean_Giono a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:41:40 Bang123 a écrit :
De gauche économiquement c'est libéralisme aussi donc précise tes idées

On sait tous que le marxisme est un courant de droite :)

Cultive toi sérieux, liberté et égalité sont les devises de la gauche.

Liberté devise de la gauche, Mais qu'est ce que... https://image.noelshack.com/fichiers/2019/32/3/1565171261-1477607369-1469449722-image.png

Putain mais la gauche c'est pas que le communisme ou le socialisme. Les lumières = liberté = gauche

Ces sornettes immondes. Les « lumières » étaient jusnaturalistes (Buffon), patriarcales (Kant), nationalement pieuses (Voltaire), moralistes et traditionalistes moralement (Diderot), défendaient l’ordre (Goethe), souvent même la monarchie absolue (Voltaire).

Donc la révolution c'est un concept de droite ? :)

Le 07 août 2019 à 12:10:49 Bethune a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:08:38 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:07:50 PullUpOnAVespa a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:06:24 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:02:08 Juno_Reactor595 a écrit :
Le libéralisme est mal vu car ses représentants ont toujours tapinaient avec les puissants et la finance.

Lysander Spooner méprisait les politiciens et les banques centrales
Hans-Hermann Hoppe hait les politiciens
Friedrich Hayek a écrit des pamphlet contre les régimes autoritaires
Je continue ?

Hayek est un socialiste.

Plus précisément, je parlais de la route de la servitude, contre le totalitarisme.

Pour le reste, Hayek était effectivement mauvais :oui:

Vous êtes des abrutis complets

Plaît-il ?

Le 07 août 2019 à 12:10:49 Bethune a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:08:38 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:07:50 PullUpOnAVespa a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:06:24 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:02:08 Juno_Reactor595 a écrit :
Le libéralisme est mal vu car ses représentants ont toujours tapinaient avec les puissants et la finance.

Lysander Spooner méprisait les politiciens et les banques centrales
Hans-Hermann Hoppe hait les politiciens
Friedrich Hayek a écrit des pamphlet contre les régimes autoritaires
Je continue ?

Hayek est un socialiste.

Plus précisément, je parlais de la route de la servitude, contre le totalitarisme.

Pour le reste, Hayek était effectivement mauvais :oui:

Vous êtes des abrutis complets

Pourquoi dis-tu cela? Tu peux argumenter tu sais, pas besoin d’insulter dès que le discours s'éloigne de la norme...

Le 07 août 2019 à 12:10:29 PullUpOnAVespa a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:07:59 August_Grant a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:01:50 Bang123 a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:56:09 PullUpOnAVespa a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:53:18 Bang123 a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:51:02 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:47:06 Bang123 a écrit :
Ces QI négatifs. Regardez les partis libéraux sont toujours de gauche. Mitterrand a poussé à l'intégration européenne qui se repose sur le libéralisme alors que Pasqua et Seguin et De Gaulle (à l'époque) étaient contre.

Mais en quoi il est libéral ?

UE = libéralisme (ordolibéralisme plus précisément)

Ton ordolibéralisme européen, c'est plus de la social-démocratie qu'autre chose ; ce n'est pas pour rien que ce sont des keynésiens et des sociaux-démocrates qui composent majoritairement l'union européenne. 154 000 pages de droit législatif européen. L'UE est une construction socialiste et l’ordo-libéralisme, tel qu'il fût imaginé par les premiers allemands n'a strictement rien à voir.

L'UE est atlantiste et totalement libérale dans sa conception et sa gestion. Elle interdit le protctionnisme et s'acharnent à lutter contre les monopoles d'Etat, c'est pas du libéralisme ça ?

La logorrhée normative ? Dans un relevé datant de 2014, le droit européen — le fameux « acquis communautaire » — comptabilisait 154 000 pages (source : EUR-Lex, via Business for Britain). En 2015 sont encore venus s’ajouter 1 487 règlements, 53 directives, 1 156 décisions et 2267 jugements de la Cour de justice UE (source : EUR-Lex). Pour rappel, le libéralisme contraint l'État à uniquement protéger les libertés individuelles. Tu m'expliques en quoi l'U.E est elle libérale ?

L'Union douanière ? L'entrave au libre-échange des États membres qui le souhaiteraient avec l’extérieur de l’UE est effectivement très libérale. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/47/6/1511632331-brad-pitt-ce-bg-ultime.png

Alors, on va sur contrepoints :hap:? Cite au moins l'article, il y a d'autres arguments intéressants notamment avec la dette https://www.contrepoints.org/2016/07/12/260095-lunion-europeenne-liberale .

Je n'ai pas envie d'argumenter. Toujours les mêmes poncifs pour soutenir que l'U.E est libérale. Je me contente désormais de citer des articles. Tu as tout de même raison. J'aurais dû citer l'article. Je rectifie. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/47/6/1511632331-brad-pitt-ce-bg-ultime.png

Le 07 août 2019 à 12:10:09 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:08:11 Jean_Giono a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:04:47 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:01:50 Bang123 a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:56:09 PullUpOnAVespa a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:53:18 Bang123 a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:51:02 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:47:06 Bang123 a écrit :
Ces QI négatifs. Regardez les partis libéraux sont toujours de gauche. Mitterrand a poussé à l'intégration européenne qui se repose sur le libéralisme alors que Pasqua et Seguin et De Gaulle (à l'époque) étaient contre.

Mais en quoi il est libéral ?

UE = libéralisme (ordolibéralisme plus précisément)

Ton ordolibéralisme européen, c'est plus de la social-démocratie qu'autre chose ; ce n'est pas pour rien que ce sont des keynésiens et des sociaux-démocrates qui composent majoritairement l'union européenne. 154 000 pages de droit législatif européen. L'UE est une construction socialiste et l’ordo-libéralisme, tel qu'il fût imaginé par les premiers allemands n'a strictement rien à voir.

L'UE est atlantiste et totalement libérale dans sa conception et sa gestion. Elle interdit le protctionnisme et s'acharnent à lutter contre les monopoles d'Etat, c'est pas du libéralisme ça ?

L'UE est au contraire hyper protectionniste vis-à-vis des pays hors-UE. Rien de libéral là-dedans.
Ensuite, explique moi où tu vois une lutte contre les monopoles d'État ?

Et maintenant explique moi en quoi:
-Shengen
-L'euro
-Les lois anti-discrimintation
-Les sanctions contre ceux qui ne veulent pas de réfugiés

est libéral :pf:

Pour le coup Schengen est dans la ligne directe des théories libérales à l'ancienne. L'euro aussi mais c'est plus compliqué parce qu'il sert à plein de choses différentes et parfois bien éloignées de réelles questions économiques

Shengen n'a rien de libéral.
Une politique d'immigration libérale, c'est l'immigration non-subventionnée et sur invitation uniquement.
L'UE subventionne l'immigration, et chie à la gueule de ceux qui veulent moins (voire pas) d'immigrés. C'est profondément anti-libéral.

Pour l'euro, un libéral défend une concurrence et une liberté monétaire totale.

Le libéralisme théorique n'est qu'un point de passage car une fois que l'accumulation de capital est suffisante les plus grands capitalistes peuvent diriger des pays entiers pour servir leurs intérêts, qui ne sont pas strictement dans une démarche de capitalisme purement libéral.

Le 07 août 2019 à 12:11:14 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:08:53 Juno_Reactor595 a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:06:24 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:02:08 Juno_Reactor595 a écrit :
Le libéralisme est mal vu car ses représentants ont toujours tapinaient avec les puissants et la finance.

Lysander Spooner méprisait les politiciens et les banques centrales
Hans-Hermann Hoppe hait les politiciens
Friedrich Hayek a écrit des pamphlet contre les régimes autoritaires
Je continue ?

Les libéraux c'est quoi aujourd’hui ? des types qui ne te parlent que de marché, d'économie,finance,trading etc.etc

Non: les libéraux ne défendent qu'une seule chose: la liberté.

Ceux dont tu me parle ne sont pas libéraux pour un sou.

Ils sont pour la libre-circulation des capitaux et marchandises quand même. Les réformes de Thatcher étaient libérales

Le 07 août 2019 à 12:11:14 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:08:53 Juno_Reactor595 a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:06:24 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:02:08 Juno_Reactor595 a écrit :
Le libéralisme est mal vu car ses représentants ont toujours tapinaient avec les puissants et la finance.

Lysander Spooner méprisait les politiciens et les banques centrales
Hans-Hermann Hoppe hait les politiciens
Friedrich Hayek a écrit des pamphlet contre les régimes autoritaires
Je continue ?

Les libéraux c'est quoi aujourd’hui ? des types qui ne te parlent que de marché, d'économie,finance,trading etc.etc

Non: les libéraux ne défendent qu'une seule chose: la liberté.

Ceux dont tu me parle ne sont pas libéraux pour un sou.

ce forum :rire:

Le 07 août 2019 à 12:12:27 HummerStrasser a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:10:09 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:08:11 Jean_Giono a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:04:47 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:01:50 Bang123 a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:56:09 PullUpOnAVespa a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:53:18 Bang123 a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:51:02 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:47:06 Bang123 a écrit :
Ces QI négatifs. Regardez les partis libéraux sont toujours de gauche. Mitterrand a poussé à l'intégration européenne qui se repose sur le libéralisme alors que Pasqua et Seguin et De Gaulle (à l'époque) étaient contre.

Mais en quoi il est libéral ?

UE = libéralisme (ordolibéralisme plus précisément)

Ton ordolibéralisme européen, c'est plus de la social-démocratie qu'autre chose ; ce n'est pas pour rien que ce sont des keynésiens et des sociaux-démocrates qui composent majoritairement l'union européenne. 154 000 pages de droit législatif européen. L'UE est une construction socialiste et l’ordo-libéralisme, tel qu'il fût imaginé par les premiers allemands n'a strictement rien à voir.

L'UE est atlantiste et totalement libérale dans sa conception et sa gestion. Elle interdit le protctionnisme et s'acharnent à lutter contre les monopoles d'Etat, c'est pas du libéralisme ça ?

L'UE est au contraire hyper protectionniste vis-à-vis des pays hors-UE. Rien de libéral là-dedans.
Ensuite, explique moi où tu vois une lutte contre les monopoles d'État ?

Et maintenant explique moi en quoi:
-Shengen
-L'euro
-Les lois anti-discrimintation
-Les sanctions contre ceux qui ne veulent pas de réfugiés

est libéral :pf:

Pour le coup Schengen est dans la ligne directe des théories libérales à l'ancienne. L'euro aussi mais c'est plus compliqué parce qu'il sert à plein de choses différentes et parfois bien éloignées de réelles questions économiques

Shengen n'a rien de libéral.
Une politique d'immigration libérale, c'est l'immigration non-subventionnée et sur invitation uniquement.
L'UE subventionne l'immigration, et chie à la gueule de ceux qui veulent moins (voire pas) d'immigrés. C'est profondément anti-libéral.

Pour l'euro, un libéral défend une concurrence et une liberté monétaire totale.

Le libéralisme théorique n'est qu'un point de passage car une fois que l'accumulation de capitale est suffisante les plus grands capitalistes peuvent diriger des pays entiers pour servir leurs intérêts, qui ne sont pas strictement dans une démarche de capitalisme purement libéral.

Impossible de se créer un monopole en situation de libre marché: à moins de convenir à 100% des clients potentiels.
Et trouve moi un seul contre exemple: une entreprise qui détient tout un marché sans que l'État n'y soit pour quelque chose.

Le 07 août 2019 à 12:10:09 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:08:11 Jean_Giono a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:04:47 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:01:50 Bang123 a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:56:09 PullUpOnAVespa a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:53:18 Bang123 a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:51:02 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:47:06 Bang123 a écrit :
Ces QI négatifs. Regardez les partis libéraux sont toujours de gauche. Mitterrand a poussé à l'intégration européenne qui se repose sur le libéralisme alors que Pasqua et Seguin et De Gaulle (à l'époque) étaient contre.

Mais en quoi il est libéral ?

UE = libéralisme (ordolibéralisme plus précisément)

Ton ordolibéralisme européen, c'est plus de la social-démocratie qu'autre chose ; ce n'est pas pour rien que ce sont des keynésiens et des sociaux-démocrates qui composent majoritairement l'union européenne. 154 000 pages de droit législatif européen. L'UE est une construction socialiste et l’ordo-libéralisme, tel qu'il fût imaginé par les premiers allemands n'a strictement rien à voir.

L'UE est atlantiste et totalement libérale dans sa conception et sa gestion. Elle interdit le protctionnisme et s'acharnent à lutter contre les monopoles d'Etat, c'est pas du libéralisme ça ?

L'UE est au contraire hyper protectionniste vis-à-vis des pays hors-UE. Rien de libéral là-dedans.
Ensuite, explique moi où tu vois une lutte contre les monopoles d'État ?

Et maintenant explique moi en quoi:
-Shengen
-L'euro
-Les lois anti-discrimintation
-Les sanctions contre ceux qui ne veulent pas de réfugiés

est libéral :pf:

Pour le coup Schengen est dans la ligne directe des théories libérales à l'ancienne. L'euro aussi mais c'est plus compliqué parce qu'il sert à plein de choses différentes et parfois bien éloignées de réelles questions économiques

Shengen n'a rien de libéral.
Une politique d'immigration libérale, c'est l'immigration non-subventionnée et sur invitation uniquement.
L'UE subventionne l'immigration, et chie à la gueule de ceux qui veulent moins (voire pas) d'immigrés. C'est profondément anti-libéral.

Pour l'euro, un libéral défend une concurrence et une liberté monétaire totale.

Oui bon le problème est que le libéralisme c'est un courant de pensées très large dans lequel existe différentes théories qui sont parfois tout à fait incompatibles entre elles.
L'ordoliberalisme c'est du libéralisme. L'ultraliberalisme dont tu parles c'en est aussi une autre forme. Il en existe d autres. Et par dessus il y a la mise en place réelle qui diffère encore de la théorie sous jacente. Par exemple les USA se vantent d'être très libéraux alors que dans les faits ils ne le sont pas du tout.

L'UE est ordoliberale, c'est comme ça, fallait pas laisser les allemands faire :hap:

Le 07 août 2019 à 12:12:46 Bang123 a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:11:14 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:08:53 Juno_Reactor595 a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:06:24 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:02:08 Juno_Reactor595 a écrit :
Le libéralisme est mal vu car ses représentants ont toujours tapinaient avec les puissants et la finance.

Lysander Spooner méprisait les politiciens et les banques centrales
Hans-Hermann Hoppe hait les politiciens
Friedrich Hayek a écrit des pamphlet contre les régimes autoritaires
Je continue ?

Les libéraux c'est quoi aujourd’hui ? des types qui ne te parlent que de marché, d'économie,finance,trading etc.etc

Non: les libéraux ne défendent qu'une seule chose: la liberté.

Ceux dont tu me parle ne sont pas libéraux pour un sou.

Ils sont pour la libre-circulation des capitaux et marchandises quand même. Les réformes de Thatcher étaient libérales

Et donc ?
La libre circulation des capitaux et des marchandises, c'est aussi les oeuvres de charité, c'est aussi les dons suite à des catastrophes naturelles.

Le 07 août 2019 à 12:12:27 HummerStrasser a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:10:09 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:08:11 Jean_Giono a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:04:47 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:01:50 Bang123 a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:56:09 PullUpOnAVespa a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:53:18 Bang123 a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:51:02 Anarchomemelord a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:47:06 Bang123 a écrit :
Ces QI négatifs. Regardez les partis libéraux sont toujours de gauche. Mitterrand a poussé à l'intégration européenne qui se repose sur le libéralisme alors que Pasqua et Seguin et De Gaulle (à l'époque) étaient contre.

Mais en quoi il est libéral ?

UE = libéralisme (ordolibéralisme plus précisément)

Ton ordolibéralisme européen, c'est plus de la social-démocratie qu'autre chose ; ce n'est pas pour rien que ce sont des keynésiens et des sociaux-démocrates qui composent majoritairement l'union européenne. 154 000 pages de droit législatif européen. L'UE est une construction socialiste et l’ordo-libéralisme, tel qu'il fût imaginé par les premiers allemands n'a strictement rien à voir.

L'UE est atlantiste et totalement libérale dans sa conception et sa gestion. Elle interdit le protctionnisme et s'acharnent à lutter contre les monopoles d'Etat, c'est pas du libéralisme ça ?

L'UE est au contraire hyper protectionniste vis-à-vis des pays hors-UE. Rien de libéral là-dedans.
Ensuite, explique moi où tu vois une lutte contre les monopoles d'État ?

Et maintenant explique moi en quoi:
-Shengen
-L'euro
-Les lois anti-discrimintation
-Les sanctions contre ceux qui ne veulent pas de réfugiés

est libéral :pf:

Pour le coup Schengen est dans la ligne directe des théories libérales à l'ancienne. L'euro aussi mais c'est plus compliqué parce qu'il sert à plein de choses différentes et parfois bien éloignées de réelles questions économiques

Shengen n'a rien de libéral.
Une politique d'immigration libérale, c'est l'immigration non-subventionnée et sur invitation uniquement.
L'UE subventionne l'immigration, et chie à la gueule de ceux qui veulent moins (voire pas) d'immigrés. C'est profondément anti-libéral.

Pour l'euro, un libéral défend une concurrence et une liberté monétaire totale.

Le libéralisme théorique n'est qu'un point de passage car une fois que l'accumulation de capitale est suffisante les plus grands capitalistes peuvent diriger des pays entiers pour servir leurs intérêts, qui ne sont pas strictement dans une démarche de capitalisme purement libéral.

Faux. Les monopoles sont le résultat des barrières à l'entrée (droits de douane, taxes, règlementation excessive). Dans un système libéral, - à part pour les anarcaps - l'État se contente de ses missions régaliennes.
Ainsi, seuls les entreprises capables de satisfaire les besoins des consommateurs prospèrent ; à moins qu'ils innovent, les autres font faillites. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/47/6/1511632331-brad-pitt-ce-bg-ultime.png

Le 07 août 2019 à 12:11:28 Bang123 a écrit :

Le 07 août 2019 à 12:09:42 Bethune a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:50:26 Bang123 a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:47:46 DocteurBM5 a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:44:24 Bang123 a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:43:23 Jean_Giono a écrit :

Le 07 août 2019 à 11:41:40 Bang123 a écrit :
De gauche économiquement c'est libéralisme aussi donc précise tes idées

On sait tous que le marxisme est un courant de droite :)

Cultive toi sérieux, liberté et égalité sont les devises de la gauche.

Liberté devise de la gauche, Mais qu'est ce que... https://image.noelshack.com/fichiers/2019/32/3/1565171261-1477607369-1469449722-image.png

Putain mais la gauche c'est pas que le communisme ou le socialisme. Les lumières = liberté = gauche

Ces sornettes immondes. Les « lumières » étaient jusnaturalistes (Buffon), patriarcales (Kant), nationalement pieuses (Voltaire), moralistes et traditionalistes moralement (Diderot), défendaient l’ordre (Goethe), souvent même la monarchie absolue (Voltaire).

Donc la révolution c'est un concept de droite ? :)

De gauche relativement, mais il y a des éléments de droite et de gauche dans la révolution. Un type de discours prégnant dans la révolution est celui qui flétrit l’aristocratie pour sa décadence efféminée, immorale et anti-nationale. La révolution française repose sur des fonds néoclassiques qui sont excessivement patriarcaux, nationalistes, moralistes, autoritaires.

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MisterG03
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7 août 2019 à 11:34:08
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