[BLABLA] Warhammer 40.000

Le 07 juin 2020 à 17:08:27 Velokay a écrit :
L'inquisition n'a aucune autorité directe sur les SM... De temps en temps suivant les circonstances il leur est possible de s’allier mais en soi les SM n'ont aucun compte à rendre à l'inquisition (hormis Grey Knights mais qui eux font carrément partie de l'inquisition)

Tellement que l'ordre d'un inquisitieur doit être suivi obligatoirement

Les spaces marines sont des outils leurs but premier est de tuer, si l'Empereur avait atteint si objectif de couper l'humanité du warp, les spaces marines auraient été petits à petits liquidés car inutile

Un inquisitieur peut donner des ordres à des SM pas le contraire, ils ont l'ascendant et c'est même pour ça que les DA, SW et BA sont pas serein quand des inquisiteurs s'amusent à fouiner dans leurs linges sales car même avec sa surenchère avec les SM, le lore est toujours clair sur ça, les inquisitieurs peuvent détruire un chapitre qu'ils jugent dangereux

Le 07 juin 2020 à 17:52:37 Gimilik16 a écrit :

Le 07 juin 2020 à 17:08:27 Velokay a écrit :
L'inquisition n'a aucune autorité directe sur les SM... De temps en temps suivant les circonstances il leur est possible de s’allier mais en soi les SM n'ont aucun compte à rendre à l'inquisition (hormis Grey Knights mais qui eux font carrément partie de l'inquisition)

Tellement que l'ordre d'un inquisitieur doit être suivi obligatoirement

Les spaces marines sont des outils leurs but premier est de tuer, si l'Empereur avait atteint si objectif de couper l'humanité du warp, les spaces marines auraient été petits à petits liquidés car inutile

Un inquisitieur peut donner des ordres à des SM pas le contraire, ils ont l'ascendant et c'est même pour ça que les DA, SW et BA sont pas serein quand des inquisiteurs s'amusent à fouiner dans leurs linges sales car même avec sa surenchère avec les SM, le lore est toujours clair sur ça, les inquisitieurs peuvent détruire un chapitre qu'ils jugent dangereux

C'est pour cela que les SM ne peuvent ouvertement les envoyer chier.

"Pourquoi ne veulents ils pas obeir ? Ils ont quelque chose a se reprocher ?"

Le 07 juin 2020 à 17:52:37 Gimilik16 a écrit :

Le 07 juin 2020 à 17:08:27 Velokay a écrit :
L'inquisition n'a aucune autorité directe sur les SM... De temps en temps suivant les circonstances il leur est possible de s’allier mais en soi les SM n'ont aucun compte à rendre à l'inquisition (hormis Grey Knights mais qui eux font carrément partie de l'inquisition)

Tellement que l'ordre d'un inquisitieur doit être suivi obligatoirement

Les spaces marines sont des outils leurs but premier est de tuer, si l'Empereur avait atteint si objectif de couper l'humanité du warp, les spaces marines auraient été petits à petits liquidés car inutile

Un inquisitieur peut donner des ordres à des SM pas le contraire, ils ont l'ascendant et c'est même pour ça que les DA, SW et BA sont pas serein quand des inquisiteurs s'amusent à fouiner dans leurs linges sales car même avec sa surenchère avec les SM, le lore est toujours clair sur ça, les inquisitieurs peuvent détruire un chapitre qu'ils jugent dangereux

C'est faux, un SM peut royalement envoyer chier un inquisiteur sans pour autant que l'impérium le considère comme un traître, surtout pour des chapitres comme les Ultramarines/Blood Angels que tous considèrent comme avec admiration et révérence. D'ailleurs, dans certaines situations, un inquisiteur peut même bosser sous les ordres d'un chapitre SM (sans vouloir spoiler, cf l'audio-drama Deathwatch the Last Guardian). Bien évidemment, je ne nie pas qu'un inquisiteur qui s'est fait envoyé chier n'essayera pas de nuire à un chapitre SM, mais il ne le fera jamais de façon direct et officielle s'il n'a pas de preuves tangibles de trahison.

les rapport inquisiton/SM ils sont pas pareil partout en fait

un petit inquisiteur qui va essayer d'aller donner des ordres à marneus calgar, à dante ou au chef des spaces wolfs il va pas faire long feu. Apres si c'est un seigneur inquisiteur ultra puissant qui va voir un petit chapitre de space marine pas tres puissant ni réputé, ils vont pas trop risquer de l'envoyer chier. Ensuite faut vior c'est quoi la demande de l'inquisiteur, si c'est un soutien militaire pour une opération, les SM vont probablement dire oui, par contre si l'inquisiteur veut acceder aux truc ultra secret du chapitre ca risque de moins passer

apres en théorie les seules organisation totalement supérieurs à l'inquisition c'est les soeurs du silence et les custodes

Le 07 juin 2020 à 19:03:08 kheyshua101 a écrit :
les rapport inquisiton/SM ils sont pas pareil partout en fait

un petit inquisiteur qui va essayer d'aller donner des ordres à marneus calgar, à dante ou au chef des spaces wolfs il va pas faire long feu. Apres si c'est un seigneur inquisiteur ultra puissant qui va voir un petit chapitre de space marine pas tres puissant ni réputé, ils vont pas trop risquer de l'envoyer chier. Ensuite faut vior c'est quoi la demande de l'inquisiteur, si c'est un soutien militaire pour une opération, les SM vont probablement dire oui, par contre si l'inquisiteur veut acceder aux truc ultra secret du chapitre ca risque de moins passer

apres en théorie les seules organisation totalement supérieurs à l'inquisition c'est les soeurs du silence et les custodes

Je vais dans ton sens, suivant le poids " politique" d'une des parties, les relations suivront.

En parlant de soeur, il n'y en a pas une qui est passée au Chaos ? Elle tombe de ce fait dans le juridiction de l'Ordo Hereticus, non ?

Le 07 juin 2020 à 19:09:31 Valendel a écrit :

Le 07 juin 2020 à 19:03:08 kheyshua101 a écrit :
les rapport inquisiton/SM ils sont pas pareil partout en fait

un petit inquisiteur qui va essayer d'aller donner des ordres à marneus calgar, à dante ou au chef des spaces wolfs il va pas faire long feu. Apres si c'est un seigneur inquisiteur ultra puissant qui va voir un petit chapitre de space marine pas tres puissant ni réputé, ils vont pas trop risquer de l'envoyer chier. Ensuite faut vior c'est quoi la demande de l'inquisiteur, si c'est un soutien militaire pour une opération, les SM vont probablement dire oui, par contre si l'inquisiteur veut acceder aux truc ultra secret du chapitre ca risque de moins passer

apres en théorie les seules organisation totalement supérieurs à l'inquisition c'est les soeurs du silence et les custodes

Je vais dans ton sens, suivant le poids " politique" d'une des parties, les relations suivront.

En parlant de soeur, il n'y en a pas une qui est passée au Chaos ? Elle tombe de ce fait dans le juridiction de l'Ordo Hereticus, non ?

c'était pas une soeur de silence mais une soeur de bataille

les soeurs du silence ce sont les seuls etre humains qui sont par nature incorruptible au chaos

Le 07 juin 2020 à 16:06:32 Lt-Surge a écrit :

Le 07 juin 2020 à 13:54:40 Windekind16 a écrit :
https://mega.nz/folder/QMgFiJSL#DHtn30fcl2bOYkIAq47nBQ/folder/BNxFBDDT
Tenez mes quilles, les codex, d'AOS, de 40k, de Battle, les JdR Warhammer Fantasy (pas Dark Heresy et consorts) et 2-3 autres petits trucs, je précise que c'est une quille du forum total war Warhammer 2 qui "collectionné" tout ça.

Trés gentil de sa part, mais les régles d'AoS c'est celle de la V0

Qu'est-ce qu'il y a ?
Tu n'aimes pas mesurer ta moustache et la comparer a ton adversaire ?

Le 07 juin 2020 à 19:20:23 kheyshua101 a écrit :

Le 07 juin 2020 à 19:09:31 Valendel a écrit :

Le 07 juin 2020 à 19:03:08 kheyshua101 a écrit :
les rapport inquisiton/SM ils sont pas pareil partout en fait

un petit inquisiteur qui va essayer d'aller donner des ordres à marneus calgar, à dante ou au chef des spaces wolfs il va pas faire long feu. Apres si c'est un seigneur inquisiteur ultra puissant qui va voir un petit chapitre de space marine pas tres puissant ni réputé, ils vont pas trop risquer de l'envoyer chier. Ensuite faut vior c'est quoi la demande de l'inquisiteur, si c'est un soutien militaire pour une opération, les SM vont probablement dire oui, par contre si l'inquisiteur veut acceder aux truc ultra secret du chapitre ca risque de moins passer

apres en théorie les seules organisation totalement supérieurs à l'inquisition c'est les soeurs du silence et les custodes

Je vais dans ton sens, suivant le poids " politique" d'une des parties, les relations suivront.

En parlant de soeur, il n'y en a pas une qui est passée au Chaos ? Elle tombe de ce fait dans le juridiction de l'Ordo Hereticus, non ?

c'était pas une soeur de silence mais une soeur de bataille

les soeurs du silence ce sont les seuls etre humains qui sont par nature incorruptible au chaos

Ah ! J'ai dit soeur, sans préciser le type.

Mais oui, la nature des Soeurs de silence les rends invulnérables.
Mais pour Abnett, je me demande pourquoi il a fait perdre son pouvoir d'Intouchable a un personnage de Ravenor ?

las black dragons qui chient sur les inquisiteurs qui viennent leur dire éh vous avez des lames d'os c'est pas cool

puis les SM n'étaient pas voués à disparaitre non plus regarde les TS et les UM

Les SM sont un peu le fondement de cet univers quand même, tout tourne autour d'eux

C'est bien le problème ce genre de pensée. Certes ce sont sans doute eux qui vendent le plus, mais aussi parce que GW les met sans cesse en avant, au détriment des autres factions ou organisations qui sont pourtant tout aussi, voir plus intéressantes.

Le Mechanicus est bien plus original
Un Garde Imperial qui survit voir triomphe sur le champ de bataille a bien plus de mérite que le surhomme en armure énergétique. D'ailleurs la Garde Impériale est plus diversifiée dans ses costumes. Et dans le fond, c'est elle qui fait la grosse majorité du boulot. Les SM se contentent de filer un coup de pouce de temps en temps et récolter toute la gloire
Quand aux Sœurs de Bataille, leur design est à la fois plus religieux, gothique et in fine, beau, que celui des SM.

Les SM c'est bien gentil, mais non seulement ils ont tous la même dégaine, mais en plus qu'elle histoire tu veux faire dessus ? Guerre, guerre et encore guerre...

Rien qu'un inquisiteur te montre lui vraiment les conditions de vie sous l'Imperium, en plus de pouvoir évoquer pleins de genre différents, le récit d'enquête en premier lieu.

Et ça c'est sans compter le manque d'ouvrages sur des factions passionnantes. Orks, eldars, tau... Y'a 100 000 choses à raconter. Et pareil pour le reste de l'Imperium.

J'ai rien contre les SM hein. Mais ils prennent un peu trop de place. W40K ce n'est pas que du SM

corvus corax en 30k : j'ai du tuer certains de mes spaces marines qui étaient devenus des monstres, je suis trop triste, e vais aller pleurer dans ma tour pendant 1 an sans sortir

corax en 40k : tu peux courir mais tu ne peux pas fuir lorgar

Sur les Orks tu as quand même la série l'éveil de la bête qui est intéressant à lire. Même si ça reste le point de vue de l'imperium, les Orks sont l'élément central du récit. La branlée que prennent les IF est inoubliable d'ailleurs.

Sinon pour les orcs et peaux vertes tu as le bouquin Skarsnik qui est sympa, chez Battle.

Le 08 juin 2020 à 13:03:29 Dantelight a écrit :

Les SM sont un peu le fondement de cet univers quand même, tout tourne autour d'eux

C'est bien le problème ce genre de pensée. Certes ce sont sans doute eux qui vendent le plus, mais aussi parce que GW les met sans cesse en avant, au détriment des autres factions ou organisations qui sont pourtant tout aussi, voir plus intéressantes.

Le Mechanicus est bien plus original
Un Garde Imperial qui survit voir triomphe sur le champ de bataille a bien plus de mérite que le surhomme en armure énergétique. D'ailleurs la Garde Impériale est plus diversifiée dans ses costumes. Et dans le fond, c'est elle qui fait la grosse majorité du boulot. Les SM se contentent de filer un coup de pouce de temps en temps et récolter toute la gloire
Quand aux Sœurs de Bataille, leur design est à la fois plus religieux, gothique et in fine, beau, que celui des SM.

Les SM c'est bien gentil, mais non seulement ils ont tous la même dégaine, mais en plus qu'elle histoire tu veux faire dessus ? Guerre, guerre et encore guerre...

Rien qu'un inquisiteur te montre lui vraiment les conditions de vie sous l'Imperium, en plus de pouvoir évoquer pleins de genre différents, le récit d'enquête en premier lieu.

Et ça c'est sans compter le manque d'ouvrages sur des factions passionnantes. Orks, eldars, tau... Y'a 100 000 choses à raconter. Et pareil pour le reste de l'Imperium.

J'ai rien contre les SM hein. Mais ils prennent un peu trop de place. W40K ce n'est pas que du SM

Je t'aime khey !

Le 07 juin 2020 à 18:36:31 Velokay a écrit :

Le 07 juin 2020 à 17:52:37 Gimilik16 a écrit :

Le 07 juin 2020 à 17:08:27 Velokay a écrit :
L'inquisition n'a aucune autorité directe sur les SM... De temps en temps suivant les circonstances il leur est possible de s’allier mais en soi les SM n'ont aucun compte à rendre à l'inquisition (hormis Grey Knights mais qui eux font carrément partie de l'inquisition)

Tellement que l'ordre d'un inquisitieur doit être suivi obligatoirement

Les spaces marines sont des outils leurs but premier est de tuer, si l'Empereur avait atteint si objectif de couper l'humanité du warp, les spaces marines auraient été petits à petits liquidés car inutile

Un inquisitieur peut donner des ordres à des SM pas le contraire, ils ont l'ascendant et c'est même pour ça que les DA, SW et BA sont pas serein quand des inquisiteurs s'amusent à fouiner dans leurs linges sales car même avec sa surenchère avec les SM, le lore est toujours clair sur ça, les inquisitieurs peuvent détruire un chapitre qu'ils jugent dangereux

C'est faux, un SM peut royalement envoyer chier un inquisiteur sans pour autant que l'impérium le considère comme un traître, surtout pour des chapitres comme les Ultramarines/Blood Angels que tous considèrent comme avec admiration et révérence. D'ailleurs, dans certaines situations, un inquisiteur peut même bosser sous les ordres d'un chapitre SM (sans vouloir spoiler, cf l'audio-drama Deathwatch the Last Guardian). Bien évidemment, je ne nie pas qu'un inquisiteur qui s'est fait envoyé chier n'essayera pas de nuire à un chapitre SM, mais il ne le fera jamais de façon direct et officielle s'il n'a pas de preuves tangibles de trahison.

Euh non un inquisiteur est en théorie supérieur en autorité sur un chapitre space marine. Après évidemment si tu es un inquisiteur sans grande influence et que tu accuses des chapitres célèbres avec que des soupçons en guise de preuve, les sm vont t'envoyer chier

Et jamais de la vie un inquisiteur ne travaille pour un chapitre, c'est tout l'inverse un inquisiteur peut réquisitionner un chapitre pour l'aider. Et la Deathwatch est un chapitre spécial aux ordres des inquisiteurs de l'ordo xenos, un inquisiteur ne "bosse" pas pour un chapitre, même si il peut s'en remettre à leur expérience militaire

Je suis d'accord avec toi Dantelight. Il y a tellement de scénario de roman, d'idées de jeu à faire avec la garde, les eldars, les hérétiques, l'inqusiition ... mais non on a droit encore et toujours à la surexposition des sm. Alors d'un côté c'est normal, ils sont le produit phare de cet univers, ils sont classes, héroïques donc normal qu'ils les mettent en avant mais bon, un peu de diversité bordel

Le 07 juin 2020 à 00:32:57 fenharel23 a écrit :

Le 06 juin 2020 à 23:25:45 DeathKorpsKrieg a écrit :

Le 06 juin 2020 à 22:59:15 17cmAuReposEZ a écrit :

Le 06 juin 2020 à 22:53:23 kheyshua101 a écrit :

Le 06 juin 2020 à 22:51:53 arzach06 a écrit :
Tu veux dire Morty qui a faillu buter Guli, au point que l’Anathème en personne soit forcé de se kj mignon dans une gamine pour le sauver ?

guilliman est un fragile, il a jamais réussi à bolosser un autre primarch en 1v1 (sauf lorgar mais bon il compte pas vraiment lui)

En même temps un primarch démoniaque c'est pas une mince affaire, y a que Kaldor Draigo qui les prend en 1v1.

Guilliman a perdu contre Konrad Curze en 2v1 avec Lion el'Johnson mais Konrad est top 5 voir 3 des Primarchs en combat

Il me semble que Gulli se fait avoiner sévère par Angron en 1vs1 à tel point que le plot armor est rentré en jeu et sa garde personnelle s'est interposée pour le sauver ... bon ils sont tous morts mais il a eu le temps de se barrer, je sais plus dans quel tome c’est ... peut être "Félon" ?

Le 06 juin 2020 à 23:01:44 kheyshua101 a écrit :

Le 06 juin 2020 à 22:59:15 17cmAuReposEZ a écrit :

Le 06 juin 2020 à 22:53:23 kheyshua101 a écrit :

Le 06 juin 2020 à 22:51:53 arzach06 a écrit :
Tu veux dire Morty qui a faillu buter Guli, au point que l’Anathème en personne soit forcé de se kj mignon dans une gamine pour le sauver ?

guilliman est un fragile, il a jamais réussi à bolosser un autre primarch en 1v1 (sauf lorgar mais bon il compte pas vraiment lui)

En même temps un primarch démoniaque c'est pas une mince affaire, y a que Kaldor Draigo qui les prend en 1v1.

Guilliman a perdu contre Konrad Curze en 2v1 avec Lion el'Johnson mais Konrad est top 5 voir 3 des Primarchs en combat

kurze peut voir le futur, ca lui est utile en combat, et lion el johnsson l'à dégommé en 1v1 apres en lui brisant le dos facon bane dans batman
https://youtu.be/IrzvY0JNT0U?t=246

Le brisage de dos c’est la marque de fabrique des combats de primarque en faite

Leman Russ avec Magnus par exemple

tu confond pas avec Fulgrim? où guilliman est sauvé in extremis pendant que sa garde occupe fulgrim laissant le temps aux ultramarine de teleporter guilliman et de le foutre en stase?

aprés Angron c'est le plus puissant primarque démon faut dire... c'est pas Jo le Clodo dans sa forme pré chaos seule Vulkan peut lui mettre des patates de forain sur le plan physique vus qu'il est physiquement le plus fort des primarque

J'arrive pas à retrouver la page mais c’est bien le bon livre au moment ou l'action se passe il n’est pas un prince démon :

'''The crescendo of the warp’s song, played through an instrument of perfect, depthless fury. No purer emotion than rage. Angron himself had said those words. Once the pain had passed, perhaps he’d even agree with them once again. Angron himself still fought Guilliman, standing above the kneeling Ultramarine.

Sparks sprayed from Roboute’s raised gauntlets as he struggled to ward off blow after blow. He was beaten. He was down. Wounds painted him, a palette of proud defeat. Even now, his warriors were fighting to retrieve him. With the scarring across his armour and the sense of pain bleeding from his mind, Lorgar reckoned his brother would be lucky to ever walk again.

Angron looked little better. Already an icon of mutilated majesty, huge rents and gashes marked his flesh from the knuckles of Guilliman’s gauntlets.

History repeated itself. Another primarch crawled away from Angron’s wrath – another brother who’d come into an inheritance without being cursed, without being torn from his roots and left to mourn what might have been

This time, as Guilliman – rather than Russ – dragged himself clear, the World Eater staggered back himself, clawing at the ruin of his face and chest. He was tearing at his own armour and flesh, ripping it away in fistfuls, screaming a sound that no living thing should be able to make.
'''
https://www.reddit.com/r/40kLore/comments/9n6att/book_excerptbetrayer_guilliman_makes_angron_angry/
https://www.reddit.com/r/40kLore/comments/8zq00l/book_excerptbetrayer_guilliman_confronts_angron/

Le 08 juin 2020 à 14:26:09 Kaghul a écrit :

Le 07 juin 2020 à 18:36:31 Velokay a écrit :

Le 07 juin 2020 à 17:52:37 Gimilik16 a écrit :

Le 07 juin 2020 à 17:08:27 Velokay a écrit :
L'inquisition n'a aucune autorité directe sur les SM... De temps en temps suivant les circonstances il leur est possible de s’allier mais en soi les SM n'ont aucun compte à rendre à l'inquisition (hormis Grey Knights mais qui eux font carrément partie de l'inquisition)

Tellement que l'ordre d'un inquisitieur doit être suivi obligatoirement

Les spaces marines sont des outils leurs but premier est de tuer, si l'Empereur avait atteint si objectif de couper l'humanité du warp, les spaces marines auraient été petits à petits liquidés car inutile

Un inquisitieur peut donner des ordres à des SM pas le contraire, ils ont l'ascendant et c'est même pour ça que les DA, SW et BA sont pas serein quand des inquisiteurs s'amusent à fouiner dans leurs linges sales car même avec sa surenchère avec les SM, le lore est toujours clair sur ça, les inquisitieurs peuvent détruire un chapitre qu'ils jugent dangereux

C'est faux, un SM peut royalement envoyer chier un inquisiteur sans pour autant que l'impérium le considère comme un traître, surtout pour des chapitres comme les Ultramarines/Blood Angels que tous considèrent comme avec admiration et révérence. D'ailleurs, dans certaines situations, un inquisiteur peut même bosser sous les ordres d'un chapitre SM (sans vouloir spoiler, cf l'audio-drama Deathwatch the Last Guardian). Bien évidemment, je ne nie pas qu'un inquisiteur qui s'est fait envoyé chier n'essayera pas de nuire à un chapitre SM, mais il ne le fera jamais de façon direct et officielle s'il n'a pas de preuves tangibles de trahison.

Euh non un inquisiteur est en théorie supérieur en autorité sur un chapitre space marine. Après évidemment si tu es un inquisiteur sans grande influence et que tu accuses des chapitres célèbres avec que des soupçons en guise de preuve, les sm vont t'envoyer chier

Et jamais de la vie un inquisiteur ne travaille pour un chapitre, c'est tout l'inverse un inquisiteur peut réquisitionner un chapitre pour l'aider. Et la Deathwatch est un chapitre spécial aux ordres des inquisiteurs de l'ordo xenos, un inquisiteur ne "bosse" pas pour un chapitre, même si il peut s'en remettre à leur expérience militaire

Je suis d'accord avec toi Dantelight. Il y a tellement de scénario de roman, d'idées de jeu à faire avec la garde, les eldars, les hérétiques, l'inqusiition ... mais non on a droit encore et toujours à la surexposition des sm. Alors d'un côté c'est normal, ils sont le produit phare de cet univers, ils sont classes, héroïques donc normal qu'ils les mettent en avant mais bon, un peu de diversité bordel

Avoir une autorité supérieure sur certaines affaires n'implique pas qu'un inquisiteur puisse donner des ordres directs à un chapitre de SM. Ce que je voulais dire c'est qu'il n'y a pas une hiérarchie stricte, au sens militaire du terme, entre inquisiteurs et SM.

"Et jamais de la vie un inquisiteur ne travaille pour un chapitre" cf mon exemple dans ce cas. C'est certes une exception mais il suffit que ça arrive une fois pour prouver qu'un inquisiteur peut travailler pour un chapitre (en secret).

Bon je comprends que le fait que les SM soient au centre de 40k soient pénible pour certains, surtout si la faction qu'on joue est totalement délaissée par GW. Néanmoins, le lore est ce qu'il est, voyons ce qui est d'abord vrai et établi dans celui-ci avant de le critiquer

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