⚜️ Cette carte de France/20 ? ⚜️

Le 06 mars 2019 à 17:45:10 MicheISardou a écrit :
Voici mon avis un peu détaillé :
Alsace :
Complètement d'accord avec toi, surtout pour ces trois petites fleurs de lys Si tu veux je te fais une version un peu plus propre du drapeau.

Avec plaisir.
Un Jean-Elsass est présent.

Champagne :
Tout aussi d'accord. De toute façon c'est une région enclavée, son économie arrivera parfaitement à survivre avec le champagne.

Lorraine :
Pas de souci. Je comprends pas l'existence de l'Alsace Bossue mais il me semble qu'elle a toujours fait partie de l'Alsace donc bon

IDF :
Plutôt d'accord à ceci près que le Laonois, à mon avis, devrait plutôt revenir aux "Hauts de France". Quitte à ajouter le Tardenois et le Noyonnais dans ce département qui de toute façon n'a pas de cohérence historique
Pas trop d'idées pour le drapeau (pourtant d'habitude j'aime bien). Vu que cette région sera amalgamée en mode "OUAIS EN GROS C'EST PARIS" j'aimerais plutôt un truc opposé à ça

Sous l'Ancien Régime, l'Aisne était dans cet état:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7f/Aisne_et_provinces.svg

Tu remarqueras que Laon était en IDF. Du coup, j'ai pris tout le Laonnois pour faire propre.

Normandie :
100% d'accord. En plus elle gagne la baie du Mont Saint Michel. A étudier un système de double préfecture qui serait également très pratique pour la Bretagne (entre autres)

Bretagne :
Me semble très bien. Je vais consulter un spécialiste pour ce qui est des pays et je te dirai mais à mon avis c'est bon.
+1 pour le drapeau

La Bretagne comprend 9 grands pays. Mais je ne pouvais pas établir un département/pays traditionnel.

Les "Hauts de France"
Le nom est complètement à chier (il semble cracher sur la France du bas) donc c'est absolument à changer. Problème : c'est un ensemble plein de petites régions historiques qui n'ont jamais été fédérées de cette façon. Je relance le débat des suggestions sachant que le "Nord" me paraît un peu simpliste.
Pour les départements je suis pas sûr qu'il faille séparer l'Artois et les Flandres étant donné que c'est un bassin de population important (si tu les réunis, ajoute calais avec) Mais je connais pas assez l'histoire du lieu pour avoir un avis précis.
Pour le drapeau, je verrais un truc dans ce style avec un mélange du drapeau de la Nation Picarde, des Flandres et du Vermandois :

"Hauts-de-France", c'est pas exceptionnel, en effet (enfin, c'est toujours mieux que Grand est/Nouvelle-Aquitaine/Auvergne-Rhône-Alpes). Si vous avez de bonnes suggestions, je suis preneur.

Vallée de la Loire
Je la trouve brillante
Juste deux trois trucs : je verrais plus le nom en "Val de Loire", mais c'est mon avis. + Je pense que le Perche et la Beauce peuvent former un seul département en raison de leur faible population (nom : Le Perche et La Beauce ), d'autant que la Beauce n'a jamais eu une identité très forte. Les champs de blé c'est récent...
Là encore l'idée d'une multipréfecture pourrait être envisagée.
Pour ce qui est de leur blason bah... Ils sont dans la merde
Anjou :
Berry :
Tourraine :
Maine :

En vrai chacune des régions a un blason méga stylé donc je suis pas sûr qu'ils aient besoin d'un blason général

Je prends note.

Aquitaine
Vraiment bien aussi, je serais plutôt pour le blason historique.
Pour ce qui est de l'Agenais :
- Soit tu lui rends l'Albret et le Brulhois (il me semble que ça forme a peu près le lot et Garonne)
- Soit tu l'intègres au département du Quercy qui, de toute façon, est peu peuplé. Ca ferait deux préfectures : Cahors et Agen. A étudier.
- Soit tu l'intègres au département du Périgord mais c'est triste de perdre cette entité si parfaite.

L'Agenais pose problème, je vais y réfléchir davantage.

Gascogne :
Excellente idée de ressusciter cette région. Je comprends pas trop le drapeau, si tu veux bien m'expliquer je suis preneur.
Ok pour la Gironde, les Pyrénées Atlantique (qui pourraient prendre le nom de Pays Basque et Béarn, ça sonnerait bien) et les Hautes Pyrénées.
Par contre je verrais bien un département des Landes-et-Chalosse privé de Mont de Marsant, qui reviendrait alors à un département Armagnac composé des Petites Landes, de l'Albret, du Condomois, du Bas Armagnac, de la Rivière Basse, et pourquoi pas de Auch qui serait alors séparé du Gimoès. Le reste du département serait alors rattaché au Toulousain sauf le Brulhois qui serait rajouté à l'Agenais et l'Astrac qui serait ajouté aux Hautes Pyrénées
Qu'en penses tu ?

Pour le drapeau: il s'agit du blason historique de la Gascogne + une croix de Gascogne pour séparer les 4 parties.
Pour ce qui est des régions de la Gascogne, mate cette belle cliquable (que j'ai bien pompé).
https://www.gasconha.com/spip.php?article2435arte

Languedoc
Le Nord de la région est cohérente.
Le Pays Toulousain aurait en plus la Rivière Verdun, les Saves, Feezensague, la Lomagne, le Gimoès, mais aussi le Pédaguès et l'Aganaguès.
Le minuscule département de Foix pourrait gagner le Razès, le pays de Sault ansi que le Capcir Cerdagne.
Ensuite tu réunis la Plaine du Roussillon avec l'Aude pour faire un département très touristique sur la côte, très préservé à l'intérieur
Là encore, la question de la double préfecture est à régler...

Provence
Parfait

Dauphiné
Semble bien mais je connais pas trop

Auvergne
Me semble très bien. Penser à trouver un nom pour la Haute Loire (Le Velay c'est un peu réducteur, pourquoi pas la Loire tout simplement ?)
Et vive l'Allier qui redevient le Bourbonnais
Pour ce qui est du Cézallier c'est une question très compliqué vu que c'est une région un peu à part et très enclavée. Je pense qu'il peut aussi bien aller dans le Cantal, que le Puy de Dome que le Velay.

Le cas de l'Auvergne est délicat: historiquement, le Velay était un territoire du Languedoc.
Je me suis essentiellement basé sur la carte d'Auvergne pré-Hollande.

Franche Comté et Savoie
Bon, là effectivement ça commence à être compliqué. Je suis pas contre l'idée de faire une région frontalière comme ça, mais il faut que tu dessines mieux les départements de la Savoie (tu as du oublier). Je pense que le Bugey pourrait faire partie de la région, ça agrandirait le passage qui est très difficile. En plus le Haut Bugey fait furieusement penser à la Savoie donc...
Les régions de Revermont et de Lac et Petite Montagne seraient réuniformisées et intégrées au département du Jura.

C'est noté.

Bourgogne
Joyeux enfants de la difficulté... Pourquoi ne réunis-tu pas le Nivernais, le Morvan, le Tonnerrois et cie ? ce serait beaucoup plus cohérent La Nièvre est peu peuplée donc clairement ça ne sera pas trop gros.
Pourquoi ne pas ajouter la Bresse à la Saône-et-Loire (pas trop d'idée pour le nom du département ) ?

Réunir le Nivernais, le Morvan, l'Auxerrois, le Tonnerrois et l'Avalonnais ferait un très gros département (en terme de superficie). Faut voir, je vais aller dans le détail.

Si je donne la Bresse jurassienne à la Saône-et-Loire… l'Ain serait bien pâle.

Le Lyonnais
Déjà la région des Dombes intègre le Lyonnais.
Ensuite, tu t'es planté de drapeau et tu as remis celui de la Bourgogne. A la place, je propose celui-ci :
C'est celui des scouts d'Europe de la Lyonnaise (coucou les fachos ), il y aurait juste à remplacer la croix savoyarde par le blason des Dombes ( ) et la partie Dauphiné par celui du Forez ( )
Si tu valides, je le fais (mais c'est looong)

Franchement, pourquoi pas. Le résultat peut être intéressant.

Voilà
J'attend vos commentaires

Le 06 mars 2019 à 18:08:00 Sebzepro a écrit :

Le 06 mars 2019 à 18:06:11 Pioched a écrit :
Comment oses tu mettre les fiers franc-comtois avec ces cochons de savoyards
Bon, au moins il y aura plus de débat pour savoir quelle région fait le meilleur fromage

Bah c'est la Corse évidemment

Remballe ton claquos Ange, le Comté lui donnerait même pas l'heure dans la rue.

Le 06 mars 2019 à 18:11:50 DevilIsFine a écrit :

Le 06 mars 2019 à 18:08:00 Sebzepro a écrit :

Le 06 mars 2019 à 18:06:11 Pioched a écrit :
Comment oses tu mettre les fiers franc-comtois avec ces cochons de savoyards
Bon, au moins il y aura plus de débat pour savoir quelle région fait le meilleur fromage

Bah c'est la Corse évidemment

Remballe ton claquos Ange, le Comté lui donnerait même pas l'heure dans la rue.

Mon prénom est dans le pseudo Le comté c'est divin je te l'accorde. Mais le fromage corse on peut pas test.

Le 06 mars 2019 à 18:09:27 JeanMarieLePed] a écrit :

Le 06 mars 2019 à 18:03:34 Sebzepro a écrit :

Le 06 mars 2019 à 17:59:34 JeanMarieLePed] a écrit :

Le 06 mars 2019 à 17:57:30 Sebzepro a écrit :
Au passage si c'est un simple copier coller pour la Corse je ne sais pas où t'as trouvé cette carte mais comme je te le disais elle est pas terrible.

Ah toi aussi t'es corse et lyonnais ?

C'est encore un peu plus compliqué que ca mais oui lol. J'ai vécu 7 ans à Lyon et j'adore cette ville. Des années géniales, un job au top à chaque fois, des rencontres exceptionnelles. Jy retourne quand je peux, en général pour la Fête des Lumières.

Cool !
T'es en Corse en temps normal ?

Oui je suis revenu en fin d'année.

Le 06 mars 2019 à 17:53:27 sinn0h a écrit :
Khey ta carte c'est juste pour le fun ou alors y'a un réel but derrière ?

A la base, c'était pour passer le temps.
Je ne vois pas vraiment ce que je pourrais en faire, concrètement.

Le 06 mars 2019 à 17:53:29 Mefistotefesses a écrit :
Ça t'as pris combien de temps pour faire ça ?

Si on additionne le temps consacré aux recherches + à la réalisation finale, plusieurs mois.

Le 06 mars 2019 à 17:54:02 PasAuCourant a écrit :
Super carte mais pourquoi diable renommer la Vendée et les Deux-Sèvres. Ces deux noms ont une forte connotation historique

C'est un détail. Mais tu as raison: Vendée, ça sonne mieux que Bas-Poitou.
Par contre, Deux-Sèvres…

Le 06 mars 2019 à 17:54:31 JeanMarieLePed] a écrit :

Le 06 mars 2019 à 17:52:48 -My-Lord- a écrit :

Le 06 mars 2019 à 17:38:28 JeanMarieLePed] a écrit :
Pourquoi t'as massacré la Corse ?

Ce n'est qu'un copié-collé de micro régions. Je n'ai pas touché à la Corse, il y aura toujours 2 départements

Ah ok. Bah c'est bête de tout rassembler historiquement sur le continent mais de laisser la Corse en deux départements hein.

Le 06 mars 2019 à 17:57:30 Sebzepro a écrit :
Au passage si c'est un simple copier coller pour la Corse je ne sais pas où t'as trouvé cette carte mais comme je te le disais elle est pas terrible.

Je vais travailler la Corse. Et l'Outre-Mer. Je posterai le résultat.

Le 06 mars 2019 à 17:54:37 JeanElsass_ a écrit :

Le 06 mars 2019 à 17:51:53 -My-Lord- a écrit :

Le 06 mars 2019 à 17:38:12 Brocherie a écrit :
Y'a une faute à Noirmoutier (l'ile à coté de la vendée)

Le 06 mars 2019 à 17:44:54 Pillowfight a écrit :
Déjà tu vas enlever le E de NoirEmoutier

Et un T à la fin de OuessanT

Navré pour les petites fautes. D'habitude, je m'applique, je devais être crevé.

Le 06 mars 2019 à 17:39:45 JeanElsass_ a écrit :
Un simple copié collé de wikipédia. Aucun intérêt. De plus, ça sert à quoi de connaître toutes les régions naturelles. Il y en a plus de 1000. C'est comme apprendre par coeur tous les cantons de France. Je connais déjà les régions naturelles d'Alsace et de Lorraine. Osef de votre carte. De plus, elle est mal faite. Strasbourg n'est pas dans le Kochesberg, mais dans la bande rhénane. Où est le Bassin potassique?

Je me suis basé sur plusieurs sources (pas seulement wiki, qui est incomplet). La bible: Bénédicte et Jean-Jacques Fénié.

Le 06 mars 2019 à 17:42:53 JeanElsass_ a écrit :
Alsace. Où sont les sous-collines vosgiennes, le Petit Ried (ou Ried-Nord), la bande rhénane, le Bassin potassique... Carte à refaire.

Je me suis contenté des grandes lignes pour l'Alsace khey (les modifications que j'ai apporté sont légères).

Ok désolé de t'avoir froissé. Je trouve juste que tu ne prends pas assez en considérations les données socio-économiques. Les Bassins miniers (Bassin du Nord-Pas-de-Calais, Bassin potassique alsacien, Bassin houiller lorrain) ne ressortent pas, alors qu'ils sont de puissants marqueurs identitaires.

Tu ne m'as pas froissé.
La version 2 sera encore plus détaillée et je trancherai ces questions.

Le 06 mars 2019 à 18:03:27 Bkool a écrit :
Je ne sais pas si ça a déjà dit (flemme de me taper 10 pages) mais je trouve particulièrement ridicule de ne pas différencier le Duché de Gascogne et le Pays Basque ... (le Pays Basque n'est même pas cité dans les explications de l'auteur, seulement le département "Pyrénées Atlantiques", véritable fourre-tout qui m'interroge sur les connaissance de l'auteur ...)

Le Pays-Bas n'est pas gascon, tu as raison de le souligner. Mais que veux-tu en faire ?
Ce pays est à la fois en France et en Espagne. On ne peut pas en faire une région.

Pourquoi tu n'as pas mis la Drôme Provençale en Provence l'auteur? D'autant que tu as mis le Gapençais, l'Embrunais et le Briançonnais dans le Dauphiné, alors pourquoi nous retirer la Drôme? De plus, le pays marseillais (et une partie de la vallée de la Crau) devrait être composé aussi de l'Etang de Berre et de la Vallée de l'Huveaune, qui sont un peu à pars dans notre région.

Et à mon sens, l'Aubrac cantalien devrait être annexé au Languedoc, aucun intérêt de séparer un pays de même culture dans deux régions différentes.

Le 06 mars 2019 à 18:16:57 Sebzepro a écrit :

Le 06 mars 2019 à 18:11:50 DevilIsFine a écrit :

Le 06 mars 2019 à 18:08:00 Sebzepro a écrit :

Le 06 mars 2019 à 18:06:11 Pioched a écrit :
Comment oses tu mettre les fiers franc-comtois avec ces cochons de savoyards
Bon, au moins il y aura plus de débat pour savoir quelle région fait le meilleur fromage

Bah c'est la Corse évidemment

Remballe ton claquos Ange, le Comté lui donnerait même pas l'heure dans la rue.

Mon prénom est dans le pseudo Le comté c'est divin je te l'accorde. Mais le fromage corse on peut pas test.

Le 06 mars 2019 à 18:09:27 JeanMarieLePed] a écrit :

Le 06 mars 2019 à 18:03:34 Sebzepro a écrit :

Le 06 mars 2019 à 17:59:34 JeanMarieLePed] a écrit :

Le 06 mars 2019 à 17:57:30 Sebzepro a écrit :
Au passage si c'est un simple copier coller pour la Corse je ne sais pas où t'as trouvé cette carte mais comme je te le disais elle est pas terrible.

Ah toi aussi t'es corse et lyonnais ?

C'est encore un peu plus compliqué que ca mais oui lol. J'ai vécu 7 ans à Lyon et j'adore cette ville. Des années géniales, un job au top à chaque fois, des rencontres exceptionnelles. Jy retourne quand je peux, en général pour la Fête des Lumières.

Cool !
T'es en Corse en temps normal ?

Oui je suis revenu en fin d'année.

Vous avez quoi comme fromages ? + Normandie et Ile de France sont les réels maîtres du fromage

Le 06 mars 2019 à 18:05:17 DevilIsFine a écrit :
Pour le drapeau de Franche-Comté, laisse le drapeau actuel, il est hyper Street cred notre lion doré.

A la limite on remplace les rectangles par des lys, parce que vive le Roy.

Il est très beau.

Le 06 mars 2019 à 18:06:11 Pioched a écrit :
Comment oses tu mettre les fiers franc-comtois avec ces cochons de savoyards
Bon, au moins il y aura plus de débat pour savoir quelle région fait le meilleur fromage

J'ai corrigé…

Le 06 mars 2019 à 18:08:42 Bkool a écrit :

Le 06 mars 2019 à 18:07:06 MicheISardou a écrit :

Le 06 mars 2019 à 18:03:27 Bkool a écrit :
Je ne sais pas si ça a déjà dit (flemme de me taper 10 pages) mais je trouve particulièrement ridicule de ne pas différencier le Duché de Gascogne et le Pays Basque ... (le Pays Basque n'est même pas cité dans les explications de l'auteur, seulement le département "Pyrénées Atlantiques", véritable fourre-tout qui m'interroge sur les connaissance de l'auteur ...)

Le Pays Basque est trop petit pour faire un département propre, encore plus une région. Mais effectivement le département doit changer de nom.
J'ai proposé Pays Basque et Béarnais

Rattaché au Pays Basque d'Espagne, il est possible d'en faire un département d'une région trans-frontalière donc l'identité commune est évidente ...

Tu veux dépecer la France ?

Pays de Retz en Bretagne

DDB

Le 06 mars 2019 à 18:22:00 GauloisVenere a écrit :

Le 06 mars 2019 à 18:16:57 Sebzepro a écrit :

Le 06 mars 2019 à 18:11:50 DevilIsFine a écrit :

Le 06 mars 2019 à 18:08:00 Sebzepro a écrit :

Le 06 mars 2019 à 18:06:11 Pioched a écrit :
Comment oses tu mettre les fiers franc-comtois avec ces cochons de savoyards
Bon, au moins il y aura plus de débat pour savoir quelle région fait le meilleur fromage

Bah c'est la Corse évidemment

Remballe ton claquos Ange, le Comté lui donnerait même pas l'heure dans la rue.

Mon prénom est dans le pseudo Le comté c'est divin je te l'accorde. Mais le fromage corse on peut pas test.

Le 06 mars 2019 à 18:09:27 JeanMarieLePed] a écrit :

Le 06 mars 2019 à 18:03:34 Sebzepro a écrit :

Le 06 mars 2019 à 17:59:34 JeanMarieLePed] a écrit :

Le 06 mars 2019 à 17:57:30 Sebzepro a écrit :
Au passage si c'est un simple copier coller pour la Corse je ne sais pas où t'as trouvé cette carte mais comme je te le disais elle est pas terrible.

Ah toi aussi t'es corse et lyonnais ?

C'est encore un peu plus compliqué que ca mais oui lol. J'ai vécu 7 ans à Lyon et j'adore cette ville. Des années géniales, un job au top à chaque fois, des rencontres exceptionnelles. Jy retourne quand je peux, en général pour la Fête des Lumières.

Cool !
T'es en Corse en temps normal ?

Oui je suis revenu en fin d'année.

Vous avez quoi comme fromages ? + Normandie et Ile de France sont les réels maîtres du fromage

Tu connaîtra pas et yen a pas mal. Mon préféré est un Fium'orbu bien fait.

Le 06 mars 2019 à 18:20:33 Thiriodrakondas a écrit :
Pourquoi tu n'as pas mis la Drôme Provençale en Provence l'auteur? D'autant que tu as mis le Gapençais, l'Embrunais et le Briançonnais dans le Dauphiné, alors pourquoi nous retirer la Drôme?

Je ne voulais pas amputer inutilement la Drôme (et isoler de fait les Baronnies). De plus, il me semble que la Drôme provençale est historiquement dauphinoise.

De plus, le pays marseillais (et une partie de la vallée de la Crau) devrait être composé aussi de l'Etang de Berre et de la Vallée de l'Huveaune, qui sont un peu à pars dans notre région.

C'est noté.

Et à mon sens, l'Aubrac cantalien devrait être annexé au Languedoc, aucun intérêt de séparer un pays de même culture dans deux régions différentes.

Pour le Caldaguès, je me suis basé sur les frontières de l'Auvergne historique.