Napoléon face à Khalid ibn Walid
Ce ne sont que des guerres de rapines, faites par des hommes seulement soucieux d'agrandir leur territoire et qui ne laissaient que la désolation derrière eux
Ces hommes n'ont rien des grands conquérants
Ah oui j'oubliais, il n'a jamais éxisté
" We wuz greet warriorz'n shieeet "
1-le général romain était tout pourrie, si Héraclius s'était ramené ça aurait été autre chose
2-armée ne s'entendant pas, nombreuses dissenssions
3-et bon effectivement Khalid ibn Walid c'est quelque chose
1) L'empire romain d'occident était tombé depuis 487, son territoire morcelé
2) Le nord de l'Afrique était tombé aux mains des germains passés par l'ispanie en 430
3) l'empire perse était à l'agonie après les guerres successives contre l'empire romain d'orient
Et surtout, toutes ces conquêtes seront un désastre culturel pour les territoires en question
Justement Napoléon, quand il reviendra, il aura tout le loisir de constater que le progrès ne sera pas allé à la même vitesse partout...
Le 16 mars 2018 à 12:18:02 Palestrina a écrit :
Et il est indéniable que les invasions arabes aient tiré profit de l'affaiblissement contextuel des différents empires méditérannéens à cette époque
1) L'empire romain d'occident était tombé depuis 487, son territoire morcelé
2) Le nord de l'Afrique était tombé aux mains des germains passés par l'ispanie en 430
3) l'empire perse était à l'agonie après les guerres successives contre l'empire romain d'orient
Plus la peste qui les avaient ravagés et sinon oui Byzance et les perses sortaient de 30 ans de guerre, ce qui facilité les choses.
Plus les dissensions internes byzantines entre les différents peuples et courants chrétiens.
Alexandrie qui se donne aux arabes car elles croyaient que ça allait être mieux que sous Byzance
Wallah 1 Algérien = 100 000 français
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_la_Smala 500 vs 3500 victoire française
Ce qui fait le succès des conquêtes arabo-musulmanes c'est leur postérité.
Quand Napoléon a laissé un territoire plus petit qu'il ne l'était déjà (avant sa venue).
L'Empire d'Alexandre s'est morcelé à sa mort et sans les livres d'histoire, on ne saurait jamais qu'il était passé par tel ou tel endroit.
Alors que l'Empire arabo-musulman a duré.
Ce n'était pas juste des conquêtes militaires mais des conquêtes de l'esprit aussi.
Aujourd'hui, 1 personne sur 5 est musulmane.
La langue arabe est la quatrième plus parlée dans le monde.
L'architecture arabo-musulmane est toujours présente. (les minarets pour ne citer que ça).
Bref l'Empire arabo-musulman est l'empire qui a laissé la plus grande empreinte sur le monde.
Le 16 mars 2018 à 12:27:52 -Trinita- a écrit :
Ce qui fait le succès des conquêtes arabo-musulmanes c'est leur postérité.Quand Napoléon a laissé un territoire plus petit qu'il ne l'était déjà (avant sa venue).
L'Empire d'Alexandre s'est morcelé à sa mort et sans les livres d'histoire, on ne saurait jamais qu'il était passé par tel ou tel endroit.
Alors que l'Empire arabo-musulman a duré.
Ce n'était pas juste des conquêtes militaires mais des conquêtes de l'esprit aussi.
Aujourd'hui, 1 personne sur 5 est musulmane.
La langue arabe est la quatrième plus parlée dans le monde.
L'architecture arabo-musulmane est toujours présente. (les minarets pour ne citer que ça).
Bref l'Empire arabo-musulman est l'empire qui a laissé la plus grande empreinte sur le monde.
Wallah meilleur civilisation du monde
Mais Céléstin aujourd'hui tu parles français
Et tes frères veulent vivre en occident malgrès 200 ans de colonisation et une haine tenace
Le 16 mars 2018 à 12:32:38 totorodberiz a écrit :
Bah ouais je confirme on nous parle pas de Napoléon au Moyen Orient, cela n'enlève pas le fait que ce fut un fin stratège. Conclusion : si vous ne connaissez pas Khalid Ibn Walid, cela ne signifie pas automatiquement qu'il n'était pas l'un des plus grands stratèges. Et ouais les mecs.
On conteste surtout son existence étant donné que les seules sources primaires ont 200 ans de plus que lui.
C'est fort possible qu'il soit un grand guerrier et un grand général. Il n'y a pas de doute là dessus. On ne peut qu'être impressioné par la quantité des conquêtes effectuées sous le premier calife et le temps record où elles ont été faites.
Mais toute la mythologie autour, le manque de recul, le fait qu'un personnage mythique et mythifié à l'extrême par l'Islam soit utilisé comme porte étendard, cela fait plus rire qu'autre chose.
Le 16 mars 2018 à 11:40:13 Terminatrice2 a écrit :
Le 16 mars 2018 à 11:38:14 OTAN-AWACS a écrit :
Le seul personnage connu c'est Saladin et c'était un kurde, kurdes que vous haïssez aujourd'huiNe met pas saladin dans le débat parce que vous aller prendre encore une raclée
L'élite de l'élite croisé contre 4 barbue
tu veux qu'on parle de montgisard?
Arabe, français, anglais et je compte apprendre l'espagnol.
Et tes frères veulent vivre en occident malgrès 200 ans de colonisation et une haine tenace
Quand les américains ont envahi l'Irak, y avait des irakiens qui saluaient cette intervention. Il y aura toujours des gens comme ça dans tous les peuples. (les collabos chez vous en WW2 par exemple)
Donc merci de ne pas nous mettre dans le même sac.
Le 16 mars 2018 à 12:36:21 FoutredeJupiter a écrit :
Le 16 mars 2018 à 11:40:13 Terminatrice2 a écrit :
Le 16 mars 2018 à 11:38:14 OTAN-AWACS a écrit :
Le seul personnage connu c'est Saladin et c'était un kurde, kurdes que vous haïssez aujourd'huiNe met pas saladin dans le débat parce que vous aller prendre encore une raclée
L'élite de l'élite croisé contre 4 barbue
tu veux qu'on parle de montgisard?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_d%27Arsouf
Il y en a des deux côtés
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