Kid Buu VS Buuhan : FIN du DEBAT
Le 26 juin 2024 à 15:06:32 :
Le 26 juin 2024 à 13:56:45 :
Encore une fois, l’endurance est fortement corrélée au ki mais ce n’est pas du ki.
Tu as bien raison de penser que c'est de l'endurance mon loulou ! Mais quand il est montré que la Force Physique possède une TAILLE, ou une QUANTITÉ, tu vas oser me balancer qu'il s'agit de la « quantité d'endurance » ? ça parle de consommation du Ki dans quasiment TOUS les combats. Fais un effort sérieux
Pour comprendre la différence entre la stamina et le ki, même si fortement corrélé, il suffit de se poser les questions ci-dessous :
Qui est le plus endurant entre Goku base arc Namek et Goku SSJ3 (qui dure 5 minutes avant d’être à sec) ?Qui a la plus grande quantité de Ki entre Goku base arc Namek et Goku SSJ3 ?
Déjà tu ne te poses jamais les bonnes questions, parce que la Stamina représente le ratio Puissance/Quantité de Ki, ou plus exactement, le ratio Force de Combat/Force Physique sur une échelle temporelle.
Donc plus la Force de Combat déployée sera grande, plus la Force physique s'épuisera rapidement sur la durée.
Le 26 juin 2024 à 15:13:34 :
Je suis juste de passage, j’ai juste lu la partie KI/Stamina vite fait et j’avoue qu’il t’a mouché avec son goku ssj 3.
Bein non puisque LionChauve ne peut pas expliquer pourquoi le SSJ3 de Goku s'épuise plus rapidement que le SSJ1, étant donné qu'il pense que la réserve de Ki est multipliée comme la puissance de façon proportionnelle. Ce qui n'a aucun putain de sens
Le 26 juin 2024 à 15:25:04 :
Le 26 juin 2024 à 15:06:32 :
Le 26 juin 2024 à 13:56:45 :
Encore une fois, l’endurance est fortement corrélée au ki mais ce n’est pas du ki.
Tu as bien raison de penser que c'est de l'endurance mon loulou ! Mais quand il est montré que la Force Physique possède une TAILLE, ou une QUANTITÉ, tu vas oser me balancer qu'il s'agit de la « quantité d'endurance » ? ça parle de consommation du Ki dans quasiment TOUS les combats. Fais un effort sérieux
Pour comprendre la différence entre la stamina et le ki, même si fortement corrélé, il suffit de se poser les questions ci-dessous :
Qui est le plus endurant entre Goku base arc Namek et Goku SSJ3 (qui dure 5 minutes avant d’être à sec) ?Qui a la plus grande quantité de Ki entre Goku base arc Namek et Goku SSJ3 ?
Déjà tu ne te poses jamais les bonnes questions, parce que la Stamina représente le ratio Puissance/Quantité de Ki, ou plus exactement, le ratio Force de Combat/Force Physique sur une échelle temporelle.
Donc plus la Force de Combat déployée sera grande, plus la Force physique s'épuisera rapidement sur la durée.
Le 26 juin 2024 à 15:35:40 :
Le 26 juin 2024 à 15:25:04 :
Le 26 juin 2024 à 15:06:32 :
Le 26 juin 2024 à 13:56:45 :
Encore une fois, l’endurance est fortement corrélée au ki mais ce n’est pas du ki.
Tu as bien raison de penser que c'est de l'endurance mon loulou ! Mais quand il est montré que la Force Physique possède une TAILLE, ou une QUANTITÉ, tu vas oser me balancer qu'il s'agit de la « quantité d'endurance » ? ça parle de consommation du Ki dans quasiment TOUS les combats. Fais un effort sérieux
Pour comprendre la différence entre la stamina et le ki, même si fortement corrélé, il suffit de se poser les questions ci-dessous :
Qui est le plus endurant entre Goku base arc Namek et Goku SSJ3 (qui dure 5 minutes avant d’être à sec) ?Qui a la plus grande quantité de Ki entre Goku base arc Namek et Goku SSJ3 ?
Déjà tu ne te poses jamais les bonnes questions, parce que la Stamina représente le ratio Puissance/Quantité de Ki, ou plus exactement, le ratio Force de Combat/Force Physique sur une échelle temporelle.
Donc plus la Force de Combat déployée sera grande, plus la Force physique s'épuisera rapidement sur la durée.
La tuyauterie utilisée dans tous les shonens et les JV de combat
Déjà tu ne te poses jamais les bonnes questions, parce que la Stamina représente le ratio Puissance/Quantité de Ki, ou plus exactement, le ratio Force de Combat/Force Physique sur une échelle temporelle.
Donc plus la Force de Combat déployée sera grande, plus la Force physique s'épuisera rapidement sur la durée.
Les dictionnaires de japonais les plus reconnus disent que le mot tairyoku que tu traduis par "force physique" pour semer le trouble signifie en réalité "stamina".
Donc si la stamina correspond à un ratio, alors ça ne peut pas être du Ki.
Enfin, la stamina de Goku SSJ3 est moins grande que celle de Goku base arc Namek, tandis que sa quantité de Ki est plus grande que celle de Goku base arc Namek.
Simple clair et net
Les dictionnaires de japonais les plus reconnus disent que le mot tairyoku que tu traduis par "force physique" pour semer le trouble signifie en réalité "stamina".
Petit plaisantin, la Force Physique équivaut à la stamina en tant que réserve de Ki. C'est exactement le même principe que la notion de Mana, qui possède bien souvent une jauge dans les RPG (comme la Stamina). T'es pas lunaire, mais plutôt martien là
Remarque, tu vas peut-être parler comme un extraterrestre après avoir vu cette réplique de Cell :
- « Qu'est-ce qui ne va pas ? Est-ce que ta fierté t'empêche de manger un Senzu ? Actuellement, ma Force Physique a beaucoup diminué, mais si tu es à pleine puissance, tes chances de gagner augmenteront juste un peu... »
Oh merde, alors... On dirait que Cell fait un rapprochement entre la Force Physique et la Puissance
Maintenant voyons comment s'en sort ta traduction de « Tairyoku » dans cette réplique :
- Son Goku : « Le Super Saiyan Blue a une puissance incroyable, mais il ne peut pas être maintenu longtemps, alors que la forme God est bien équilibrée et la consommation de l' endurance est moindre. »
Tiens, il semblerait aussi que la notion d'endurance telle que tu la concevais ne corresponde pas exactement à la signification du mot en japonais... Eh oui mon copain ! Une « endurance qui se consomme » n'a pas tellement de sens dans l'utilisation courante du terme en français qui se rapproche davantage d'une performance constante (et acquise) lors d'un exercice physique. Donc le terme de « Force Physique » est beaucoup plus en adéquation avec la véritable signification de « Tairyoku » qui instaure une notion de quantité de par la consommation du Ki.
Mais avec ces derniers exemples, tu vas être obligé de serrer les dents :
- Whis : « Ce que vous appellez Senzu désigne un haricot permettant de restaurer la Force Physique, n'est-ce pas ? »
- Goku en donnant un Senzu à Piccolo : « Mange ça, tu vas retrouver ton Genki »
Rappelons nous ce que LionChauve a déclaré :
Donc si la stamina correspond à un ratio, alors ça ne peut pas être du Ki.
Rappelons que c’est toi qui a déclaré que la stamina était un ratio.
Et donc si on suit ton raisonnement, si c’est un ratio, alors la stamina n’est pas du Ki.
Maintenant, passons à la suite de tes propos. Je crois que t’as vraiment pas compris le concept de stamina dans les jeux vidéos.
Et comme les pro kid Buu adorent se servir des jeux vidéos, quoi de mieux que de regarder si les jeux DBZ distinguent le Ki de la stamina.
Oh bah ça alors !
Xenoverse 2
Attends, c’est pas fini mon Vivi.
Comme les pro kid Buu adorent se servir des guidebooks, quoi de mieux que de regarder si les guidebooks distinguent le Ki de la stamina.
Oh bah ça alors !
Dragon Ball Super Exciting Guide
Allez… Essaie encore
En tout cas tu nous montres des graphiques où la stamina a été quantifiée. C'est pas très futé de part. On se demanderait de quelle énergie autre que le Ki pourrait composer l'organisme des combattants dans DB.
D'ailleurs, ce n'est pas comme si je t'avais expliqué plus tôt que je différenciais le notion de Stamina avec celle de la Force Physique (la réserve de Ki). Mais avec toi, on n'est plus à ça près au niveau de la maladresse...
T'es complètement maboul LionChauve, et un peu maso sur les bords
Bizarre, le SEG distingue bien la réserve de Ki et la stamina.
Hitotsubu tabereba kiryoku, tairyoku, subete no kizu ga isshun de naotte shimau fushigi na mame.
En mangeant un seul grain, le Ki, la stamina et toutes les blessures guérissent instantanément grâce à ce haricot mystérieux.
Kiryoku => littéralement force du Ki
Tairyoku => littéralement force physique
« Kiryoku » signifie la « vitalité » couillon
Ils l'indiquent également ici dans le même guide : « Les Saiyans augmentent considérablement leur force en revenant à la vie après avoir frôlé la mort ! Goku, ayant instinctivement appréhendé cela, se poussait lui-même dans ses derniers retranchements, et récupérait d'un seul coup après l'effort, renforçant davantage sa Force Physique et sa Vitalité. »
Mais tu penses que c'est quoi la Force Physique ? L'énergie des muscles ?
Les senzus restaurent la taille des muscles ?
Je t'ai mis plein d'exemples qui montraient que la Force Physique se consommait hein. Et quelle est la seule énergie universelle que les humains dépensent dans DB ?
T'es vraiment pas bon en traduction pour deux raisons :
tu ne connais pas bien l'étymologie,
tu ignores le contexte.
"Ki" peut se traduire par "esprit", "cœur", "volonté" ou, dans Dragon Ball, par "ki" ou "énergie".
"Tai" veut dire "corps".
Ki (ki) + ryoku (force)
Tai (corps) + ryoku (force)
Kiryoku : En général, ça veut dire "énergie spirituelle" ou "force vitale". Dans Dragon Ball, c'est le Ki, une force intérieure que les personnages contrôlent pour faire des attaques énergétiques, voler et augmenter leurs capacités physiques et mentales.
Tairyoku : Ça veut dire "force physique", "endurance" ou "stamina". Dans Dragon Ball, c'est l'état physique du personnage, sa santé, son endurance et sa capacité à encaisser les coups. La force physique est importante pour les combats au corps à corps, résister aux attaques et continuer à se battre longtemps.
Le 26 juin 2024 à 15:35:40 :
Le 26 juin 2024 à 15:25:04 :
Le 26 juin 2024 à 15:06:32 :
Le 26 juin 2024 à 13:56:45 :
Encore une fois, l’endurance est fortement corrélée au ki mais ce n’est pas du ki.
Tu as bien raison de penser que c'est de l'endurance mon loulou ! Mais quand il est montré que la Force Physique possède une TAILLE, ou une QUANTITÉ, tu vas oser me balancer qu'il s'agit de la « quantité d'endurance » ? ça parle de consommation du Ki dans quasiment TOUS les combats. Fais un effort sérieux
Pour comprendre la différence entre la stamina et le ki, même si fortement corrélé, il suffit de se poser les questions ci-dessous :
Qui est le plus endurant entre Goku base arc Namek et Goku SSJ3 (qui dure 5 minutes avant d’être à sec) ?Qui a la plus grande quantité de Ki entre Goku base arc Namek et Goku SSJ3 ?
Déjà tu ne te poses jamais les bonnes questions, parce que la Stamina représente le ratio Puissance/Quantité de Ki, ou plus exactement, le ratio Force de Combat/Force Physique sur une échelle temporelle.
Donc plus la Force de Combat déployée sera grande, plus la Force physique s'épuisera rapidement sur la durée.
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A part nous raconter des salades qui feraient rire n'importe quelle traducteur, de quelle énergie est composée la Force Physique LionChauve ?
N'évite pas le sujet
J’en sais rien, c’est jamais expliqué dans le manga et je m’en fous. C’est un concept fictif, fantaisiste.
Tout ce que je sais, c’est que le Ki et la stamina (ce que tu nommes "force physique"), bien que fortement corrélés sont deux notions différentes.
Le Super Exciting Guide distingue bien la réserve de Ki et la stamina.
Hitotsubu tabereba kiryoku, tairyoku, subete no kizu ga isshun de naotte shimau fushigi na mame.
"En mangeant un seul grain, le Ki, la stamina et toutes les blessures guérissent instantanément grâce à ce haricot mystérieux."
En attendant LionChauve, tu es incapable d'expliquer pourquoi la Force Physique est déterminée par la notion de quantité et de consommation. Tout simplement parce que tu ne veux pas admettre que c'est du Ki. Eh oui mon pote, tous les types de force mentionnés dans DB impliquent l'existence du Ki dans plusieurs configurations, et ce nest pas toi qui décide. Ton avis personnel on s'en moque totalement.
Donc au lieu de raconter des âneries sur le principe de la Force Physique, revois déjà les bases de la maîtrise du Ki, et ensuite tu pourras ramener ta fraise
Données du topic
- Auteur
- HotRabbit2
- Date de création
- 30 septembre 2017 à 11:23:16
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