[OFFICIEL] François Fillon 2017

Retiens juste une chose : ses avantages sont moindres par rapport à ses inconvénients.

Hum non pas forcément ça dépend comment c'est géré

Macron compte avantager les SMICards (et ceux qui bossent en général, avec un transfert vers la CSG je crois...).
Après oui, il vient de la gauche, je ne me fais aucune illusion, ce sera probablement le status quo avec lui. Mais ça reste moins pire que Le Pen...

Les smicards, les petites retraites et les chômeurs (d'après ce que j'ai lu) ce seront eux les plus avantagés par cette proposition.

Tiens d'ailleurs il veut donner l'assurance chômage aux démissionnaires.

Il ne faut pas se leurrer, Macron c'est la gauche, juste enrobée dans un peu de libéralisme, c'est le candidat de Hollande, que tous les membres du PS soutiennent pour sauver leur peau et avoir une place dans le gouvernement.

Ce que l'on reproche beaucoup à Hollande (de taper sur la classe moyenne) ben ce sera encore plus vrai avec Macron.

Le 29 janvier 2017 à 01:55:26 StoneOfChaos a écrit :

Le 29 janvier 2017 à 01:49:54 Lesqueniste_7 a écrit :

Le 29 janvier 2017 à 01:43:52 Morau a écrit :
El famoso dans la vie on peut grimper socialement, el famoso "quand on veut on peut", la phrase la plus degueulasse de notre epoque. Les mecs a fond pour le liberalisme mais c est pas eux qui sont payês au smic en faisant des tafs de merde.

Mec désolé, mais ça reste totalement vrai, les exemples sont légions.

Oui et non.
Rien que trouver du travail, tout le monde n'y arrive pas rapidement aujourd'hui. Pour de multiples raisons.

Alors trouver un boulot valorisant...

Bah l'ascension sociale peut avoir de multiple formes.

Mon grand père était prolo, il est passé contremaître.
Mon père est devenu ingénieur.
Je suis ingénieur dans quelques mois et j'espère faire le mieux que je peux.

Trouver un emploi sans diplôme, c'est pas ce qu'il y a de plus aisé, mais ce n'est pas infaisable. Les caisses, les entrepôts, les distributeurs de pizza recrutent pas mal parmi ces gens. Ou les trucs genre Uber, Deliveroo...
Dans un simple taf de manœuvre, tu peux monter en grade.
Par exemple, j'ai été caissier un mois, ma responsable de base c'était une simple caissière.
Pareil, quand j'ai été sur un chantier mon supérieur immédiat (contremaître, en dessous de chef de chantier ou il faut un peu de qualifications) c'était un ancien prolo. Et je crois même qu'il ne soit pas impossible de finir chef de chantier avec de l'XP.

Le 29 janvier 2017 à 02:02:04 Lesqueniste_7 a écrit :

Le 29 janvier 2017 à 01:55:26 StoneOfChaos a écrit :

Le 29 janvier 2017 à 01:49:54 Lesqueniste_7 a écrit :

Le 29 janvier 2017 à 01:43:52 Morau a écrit :
El famoso dans la vie on peut grimper socialement, el famoso "quand on veut on peut", la phrase la plus degueulasse de notre epoque. Les mecs a fond pour le liberalisme mais c est pas eux qui sont payês au smic en faisant des tafs de merde.

Mec désolé, mais ça reste totalement vrai, les exemples sont légions.

Oui et non.
Rien que trouver du travail, tout le monde n'y arrive pas rapidement aujourd'hui. Pour de multiples raisons.

Alors trouver un boulot valorisant...

Bah l'ascension sociale peut avoir de multiple formes.

Mon grand père était prolo, il est passé contremaître.
Mon père est devenu ingénieur.
Je suis ingénieur dans quelques mois et j'espère faire le mieux que je peux.

Trouver un emploi sans diplôme, c'est pas ce qu'il y a de plus aisé, mais ce n'est pas infaisable. Les caisses, les entrepôts, les distributeurs de pizza recrutent pas mal parmi ces gens. Ou les trucs genre Uber, Deliveroo...
Dans un simple taf de manœuvre, tu peux monter en grade.
Par exemple, j'ai été caissier un mois, ma responsable de base c'était une simple caissière.
Pareil, quand j'ai été sur un chantier mon supérieur immédiat (contremaître, en dessous de chef de chantier ou il faut un peu de qualifications) c'était un ancien prolo. Et je crois même qu'il ne soit pas impossible de finir chef de chantier avec de l'XP.

Ce que je veux dire, c'est que foutre toute la responsabilité de leur situation sur les gens tel que l'imagine le libéralisme, c'est absolument aberrant et c'est nier les causes externes.
Des branleurs et des tire-au-flanc il y en a toujours eu, mais il y a des gens à qui rien ne sourit.

c'est bon la droite votre candidat est mort

le FN récupère vos voies, ragez pas

Le 29 janvier 2017 à 02:17:41 Morau a écrit :
Ce qui m enerve c est les mecs comme fillon. Il te fait la morale, va bosser branleur le mec est un escroc de preniere, un profiteur et une sous merde. Apres ca fait les gens surpris quand ya des mecs qui petent les plombs car eux bossent 40h á 1500e

Il y a l'homme, puis il y a le programme. Des escrocs, il y en a dans tous les camps, ne l'oublions pas.

Le 29 janvier 2017 à 02:10:15 Morau a écrit :
Ya tellement d inegalite a la base, combien de fils d ouvriers en grande ecole ? Faut tous faire des etudes pour s elever socialement ? Bravo bientot faudra avoir bac + 7 pour etre simple agent administratif..... Oui c est connu, les caissieres finissent chef de caisse rapidement t as raison

Les inégalités sont naturelles, il est évident qu'un type étant élevé par des chercheurs a plus de chances d'intégrer l'X qu'un mec élevé par des beaufs fan de téléréalité.
On ne peut pas faire grand chose contre ça.

Après, j'ai été en prépa, il y avait des gens de condition modeste, je ne plaisante pas.

Désolé, il y a des diplômes qui ne valent rien sur le marché de l'emploi, d'autres qui t'ouvrent masse de portes, désolé c'est la vie.

Bah oui, faut bosser et faire ses preuves avant de monter en grade. On ne propulse pas un nouveau venu chef de caisse, ce n'est pas comme ça que ça marche la vie...

Le 29 janvier 2017 à 02:26:46 Morau a écrit :
Programme ? Quand un mec te parle de rigueur budgetaire, veut suppriner 500 000 postes mais a coté il trafique des milliers d euros excuse moi son programme tombe á l eau

Oui, je suis d'accord que sa crédibilité à lui en prend un coup, mais le projet qu'il porte lui, n'en perd pas. Si Fillon tombe, un autre libéral de droite prendra le relais. Si tu veux t'opposer à cela (comme moi et bien d'autres) , alors autant le faire intelligemment, et s'attaquer aux idées, pas aux gens.
Le Fillon bashing qu'on a ces derniers jours est assez insupportable, d'autant que je sens que Macron est bien pire niveau magouilles.

Le 29 janvier 2017 à 02:14:16 Morau a écrit :
Uber ? Ptdrr 70h pour 1300e net. Ya un truc qu il va falloir que vous compreniez, notre generation n a pas envie d etre une generation d esclave payé au smic pour des taffs de merde. Perso j ai un.master rh sorti de la sorbonne specialisationdroit du travail bordel je galere pour trouver un taf a 1500e net alors que j ai deja 2 ans d experience en tant que charge de recrutement. Ca fait 3 mois que je cherche mais ya pas de taf, je passe 3 entretiens mais ya 30 candidats, pour un taf payé 1500e en cdd.

Mec, tu prends ce que tu as, tu bosses, et tu avances.

Sinon tu ne feras rien de ta vie.

Moi perso école d'ingénieurs, c'est easy de trouver un stage de fin d'études (je me fais souvent contacter sur LinkedIn) et pour les CDI on commence au moins à 2000 nets.

Ya tellement d inegalite a la base, combien de fils d ouvriers en grande ecole ? Faut tous faire des etudes pour s elever socialement ? Bravo bientot faudra avoir bac + 7 pour etre simple agent administratif..... Oui c est connu, les caissieres finissent chef de caisse rapidement t as raison

La France est quand même pas mal à ce niveau, tu veux aller aux États-Unis (ou beaucoup d'autres pays) et t'endetter pour faire tes études ?

Sinon concernant Fillon il ne faut pas oublier qu'il n'est pas encore mis en examen ni rien, il n'y a que des suspicions et je pense qu'il n'a rien fait d'illégal

Le 29 janvier 2017 à 02:09:53 StoneOfChaos a écrit :

Le 29 janvier 2017 à 02:02:04 Lesqueniste_7 a écrit :

Le 29 janvier 2017 à 01:55:26 StoneOfChaos a écrit :

Le 29 janvier 2017 à 01:49:54 Lesqueniste_7 a écrit :

Le 29 janvier 2017 à 01:43:52 Morau a écrit :
El famoso dans la vie on peut grimper socialement, el famoso "quand on veut on peut", la phrase la plus degueulasse de notre epoque. Les mecs a fond pour le liberalisme mais c est pas eux qui sont payês au smic en faisant des tafs de merde.

Mec désolé, mais ça reste totalement vrai, les exemples sont légions.

Oui et non.
Rien que trouver du travail, tout le monde n'y arrive pas rapidement aujourd'hui. Pour de multiples raisons.

Alors trouver un boulot valorisant...

Bah l'ascension sociale peut avoir de multiple formes.

Mon grand père était prolo, il est passé contremaître.
Mon père est devenu ingénieur.
Je suis ingénieur dans quelques mois et j'espère faire le mieux que je peux.

Trouver un emploi sans diplôme, c'est pas ce qu'il y a de plus aisé, mais ce n'est pas infaisable. Les caisses, les entrepôts, les distributeurs de pizza recrutent pas mal parmi ces gens. Ou les trucs genre Uber, Deliveroo...
Dans un simple taf de manœuvre, tu peux monter en grade.
Par exemple, j'ai été caissier un mois, ma responsable de base c'était une simple caissière.
Pareil, quand j'ai été sur un chantier mon supérieur immédiat (contremaître, en dessous de chef de chantier ou il faut un peu de qualifications) c'était un ancien prolo. Et je crois même qu'il ne soit pas impossible de finir chef de chantier avec de l'XP.

Ce que je veux dire, c'est que foutre toute la responsabilité de leur situation sur les gens tel que l'imagine le libéralisme, c'est absolument aberrant et c'est nier les causes externes.
Des branleurs et des tire-au-flanc il y en a toujours eu, mais il y a des gens à qui rien ne sourit.

Tu caricatures mon discours.
Je ne nie aucunement les facteurs extérieurs. C'est plus facile quand on est fils de Bernard Arnault que quand on a grandi dans un HLM au RSA, personne ne dira le contraire.
Il y a des gens malchanceux.
Après être fataliste et totalement déterministe, c'est vraiment la pire des choses, c'est désespérant. Tu ne rends service à personne avec ça.

Oui, je suis d'accord que sa crédibilité à lui en prend un coup, mais le projet qu'il porte lui, n'en perd pas. Si Fillon tombe, un autre libéral de droite prendra le relais. Si tu veux t'opposer à cela (comme moi et bien d'autres) , alors autant le faire intelligemment, et s'attaquer aux idées, pas aux gens.
Le Fillon bashing qu'on a ces derniers jours est assez insupportable, d'autant que je sens que Macron est bien pire niveau magouilles.

Bof les politiciens de droite sont quand même pas mal pourris... C'est leur gros défaut d'ailleurs