[OFFICIEL] François Fillon 2017

Le 21 novembre 2016 à 21:55:52 nausicaa59 a écrit :

T'illusionne beaucoup a gauche sont près a voter FN plutôt que Fillon.

Arrêtez de nous la mettre à l'envers avec votre pseudo programme "socialiste"

Tout le monde à gauche comme à droite sait que les têtes pensantes du FN sont de gros bourgeois (bien la villa à Montretout ? ).
En plus le côté beauf et raciste de la base militante du FN n'a aucune chance de séduire le PS

Le 21 novembre 2016 à 22:01:57 Drenay a écrit :

Le 21 novembre 2016 à 21:59:53 Saigneur_Pavel a écrit :

Le 21 novembre 2016 à 21:53:16 Drenay a écrit :
Non c'est la merde pour Fillon, là il pète les scores à droite parce que la manif pour tous pèse lourd à droite mais à l'échelle de pays ce sera que dalle en Mai
Y a 10 fois plus de français déçus de Hollande mais plutôt de gauche qui ne voterontJAMAIS pour son programme ultra libéral. Et ce sont ces français là qui lui permettraient de l'emporter sur le FN
Essayez de comprendre...

Honnêtement, je vois trois scénarios possibles :
- Fillon contre MLP
- Fillon contre Hollande
- Fillon contre Mélanchon

Dans le premier cas il est quasi-assuré de la victoire, dans le second et le troisième c'est beaucoup plus incertain.
Je dis ça en tant que socialiste.

Non, ce sera Fillon-MLP. Et le problème de Fillon c'est qu'il ne battra pas MLP sans le soutien des gauchistes

Et dans ce cas il va devoir revenir sur certaines de ses promesse si c'est le cas.
Je respecte l'homme (même si je ne suis absolument pas d'accord avec ses idées) et je pense qu'il saura négocier avec la gauche.

Le 21 novembre 2016 à 22:00:50 BVB_1909_v6 a écrit :

Le 21 novembre 2016 à 21:53:16 Drenay a écrit :
Non c'est la merde pour Fillon, là il pète les scores à droite parce que la manif pour tous pèse lourd à droite mais à l'échelle de pays ce sera que dalle en Mai
Y a 10 fois plus de français déçus de Hollande mais plutôt de gauche qui ne voterontJAMAIS pour son programme ultra libéral. Et ce sont ces français là qui lui permettraient de l'emporter sur le FN
Essayez de comprendre...

Franchement s'il y a quelque chose qui ne m'inquiète pas ce serait l'hypothèse Fillon VS Le Pen au 2ème tour, c'est plus l'avant qui me préoccupe . Les socialos rentreraient dans le rang et iraient voter à reculons pour Fillon...

Tu crains quoi avant ? La gauche est morte, mise à terre par Hollande, achevée par Macron (que Fillon ferait d'ailleurs bien de ne pas sous estimer). Fillon devrait être au 2nd tour contre MLP mais son programme est limite trop clivant pour avoir le fameux front républicain

Le 21 novembre 2016 à 22:03:01 tintinspire a écrit :

Le 21 novembre 2016 à 21:55:52 nausicaa59 a écrit :

T'illusionne beaucoup a gauche sont près a voter FN plutôt que Fillon.

Arrêtez de nous la mettre à l'envers avec votre pseudo programme "socialiste"

Tout le monde à gauche comme à droite sait que les têtes pensantes du FN sont de gros bourgeois (bien la villa à Montretout ? ).
En plus le côté beauf et raciste de la base militante du FN n'a aucune chance de séduire le PS

Au PS, le barrage républicain est toujours une option, y compris pour la base militante. A voir ce qu'il en est avec les autres partis et formation.

Le 21 novembre 2016 à 22:04:17 Drenay a écrit :

Le 21 novembre 2016 à 22:00:50 BVB_1909_v6 a écrit :

Le 21 novembre 2016 à 21:53:16 Drenay a écrit :
Non c'est la merde pour Fillon, là il pète les scores à droite parce que la manif pour tous pèse lourd à droite mais à l'échelle de pays ce sera que dalle en Mai
Y a 10 fois plus de français déçus de Hollande mais plutôt de gauche qui ne voterontJAMAIS pour son programme ultra libéral. Et ce sont ces français là qui lui permettraient de l'emporter sur le FN
Essayez de comprendre...

Franchement s'il y a quelque chose qui ne m'inquiète pas ce serait l'hypothèse Fillon VS Le Pen au 2ème tour, c'est plus l'avant qui me préoccupe . Les socialos rentreraient dans le rang et iraient voter à reculons pour Fillon...

Tu crains quoi avant ? La gauche est morte, mise à terre par Hollande, achevée par Macron (que Fillon ferait d'ailleurs bien de ne pas sous estimer). Fillon devrait être au 2nd tour contre MLP mais son programme est limite trop clivant pour avoir le fameux front républicain

Il y a une option qui reste dans les esprits : Taubira. Elle a beau être clivante pour beaucoup de français, c'est une figure très respectée à gauche, mais pour l'instant elle a annoncé ne pas vouloir se mettre en avant par respect pour l'éventuelle candidature de Hollande.

Le 21 novembre 2016 à 22:03:47 Saigneur_Pavel a écrit :

Le 21 novembre 2016 à 22:01:57 Drenay a écrit :

Le 21 novembre 2016 à 21:59:53 Saigneur_Pavel a écrit :

Le 21 novembre 2016 à 21:53:16 Drenay a écrit :
Non c'est la merde pour Fillon, là il pète les scores à droite parce que la manif pour tous pèse lourd à droite mais à l'échelle de pays ce sera que dalle en Mai
Y a 10 fois plus de français déçus de Hollande mais plutôt de gauche qui ne voterontJAMAIS pour son programme ultra libéral. Et ce sont ces français là qui lui permettraient de l'emporter sur le FN
Essayez de comprendre...

Honnêtement, je vois trois scénarios possibles :
- Fillon contre MLP
- Fillon contre Hollande
- Fillon contre Mélanchon

Dans le premier cas il est quasi-assuré de la victoire, dans le second et le troisième c'est beaucoup plus incertain.
Je dis ça en tant que socialiste.

Non, ce sera Fillon-MLP. Et le problème de Fillon c'est qu'il ne battra pas MLP sans le soutien des gauchistes

Et dans ce cas il va devoir revenir sur certaines de ses promesse si c'est le cas.
Je respecte l'homme (même si je ne suis absolument pas d'accord avec ses idées) et je pense qu'il saura négocier avec la gauche.

Je ne pense pas qu'il reviendra sur des promesses qu'il a fait durant sa campagne. Discuter de certains points non abordés ou flou, oui, pas revenir sur ces prommesses.

Et ça ne changera rien, face à MLP, la la gauche votera pour lui. A reculons peut être, mais elle votera.

Le 21 novembre 2016 à 21:59:53 Saigneur_Pavel a écrit :

Honnêtement, je vois trois scénarios possibles :
- Fillon contre MLP
- Fillon contre Hollande
- Fillon contre Mélanchon

Dans le premier cas il est quasi-assuré de la victoire, dans le second et le troisième c'est beaucoup plus incertain.
Je dis ça en tant que socialiste.

Mélenchon n'a strictement aucune chance, c'est pas parce que ses stickers ont investi le fofo qu'il va monter dans les sondages

A gauche c'est Macron le candidat préféré des français. Après il me semble que c'est Valls. Dans tout les cas, même à gauche, vous êtes plus tentés par un virage à droite que vers l'extrême gauche.

A mon avis le candidat du PS sera Hollande, car il va se représenter. Il va chercher à capter l'électorat "historique" de la gauche. Ca va fonctionner, vu le nombre de cocos qui ont voté pour lui en 2012 .
Mais il va se faire piquer une partie de ses voix par Macron.

A mon avis, on aura Fillon contre MLP car la gauche sera trop divisée. Les socialistes voteront Fillon pour ne pas avoir Le Pen (car même si Fillon est conservateur, il reste malgré tout dans la "famille" républicaine).

Le 21 novembre 2016 à 22:06:24 Saigneur_Pavel a écrit :

Le 21 novembre 2016 à 22:04:17 Drenay a écrit :

Le 21 novembre 2016 à 22:00:50 BVB_1909_v6 a écrit :

Le 21 novembre 2016 à 21:53:16 Drenay a écrit :
Non c'est la merde pour Fillon, là il pète les scores à droite parce que la manif pour tous pèse lourd à droite mais à l'échelle de pays ce sera que dalle en Mai
Y a 10 fois plus de français déçus de Hollande mais plutôt de gauche qui ne voterontJAMAIS pour son programme ultra libéral. Et ce sont ces français là qui lui permettraient de l'emporter sur le FN
Essayez de comprendre...

Franchement s'il y a quelque chose qui ne m'inquiète pas ce serait l'hypothèse Fillon VS Le Pen au 2ème tour, c'est plus l'avant qui me préoccupe . Les socialos rentreraient dans le rang et iraient voter à reculons pour Fillon...

Tu crains quoi avant ? La gauche est morte, mise à terre par Hollande, achevée par Macron (que Fillon ferait d'ailleurs bien de ne pas sous estimer). Fillon devrait être au 2nd tour contre MLP mais son programme est limite trop clivant pour avoir le fameux front républicain

Il y a une option qui reste dans les esprits : Taubira. Elle a beau être clivante pour beaucoup de français, c'est une figure très respectée à gauche, mais pour l'instant elle a annoncé ne pas vouloir se mettre en avant par respect pour l'éventuelle candidature de Hollande.

Laisse Taubira et Aubry où elles sont. Le seul candidat à gauche qui aurait pu faire quelque chose c'est Valls mais c'est mort pour les socialistes, Macron les a niqué

Le 21 novembre 2016 à 22:09:22 papzer a écrit :
C'est fdp de l'Obs sur BFM
Y'a moyen de gratter un procès

Ils ont dit quoi?

Le 21 novembre 2016 à 22:08:28 Drenay a écrit :

Le 21 novembre 2016 à 22:06:24 Saigneur_Pavel a écrit :

Le 21 novembre 2016 à 22:04:17 Drenay a écrit :

Le 21 novembre 2016 à 22:00:50 BVB_1909_v6 a écrit :

Le 21 novembre 2016 à 21:53:16 Drenay a écrit :
Non c'est la merde pour Fillon, là il pète les scores à droite parce que la manif pour tous pèse lourd à droite mais à l'échelle de pays ce sera que dalle en Mai
Y a 10 fois plus de français déçus de Hollande mais plutôt de gauche qui ne voterontJAMAIS pour son programme ultra libéral. Et ce sont ces français là qui lui permettraient de l'emporter sur le FN
Essayez de comprendre...

Franchement s'il y a quelque chose qui ne m'inquiète pas ce serait l'hypothèse Fillon VS Le Pen au 2ème tour, c'est plus l'avant qui me préoccupe . Les socialos rentreraient dans le rang et iraient voter à reculons pour Fillon...

Tu crains quoi avant ? La gauche est morte, mise à terre par Hollande, achevée par Macron (que Fillon ferait d'ailleurs bien de ne pas sous estimer). Fillon devrait être au 2nd tour contre MLP mais son programme est limite trop clivant pour avoir le fameux front républicain

Il y a une option qui reste dans les esprits : Taubira. Elle a beau être clivante pour beaucoup de français, c'est une figure très respectée à gauche, mais pour l'instant elle a annoncé ne pas vouloir se mettre en avant par respect pour l'éventuelle candidature de Hollande.

Laisse Taubira et Aubry où elles sont. Le seul candidat à gauche qui aurait pu faire quelque chose c'est Valls mais c'est mort pour les socialistes, Macron les a niqué

Ca c'est votre vision des choses. A gauche, très peu sont pour Valls.

Le 21 novembre 2016 à 22:09:54 89465345486 a écrit :

Le 21 novembre 2016 à 22:09:22 papzer a écrit :
C'est fdp de l'Obs sur BFM
Y'a moyen de gratter un procès

Ils ont dit quoi?

Il l'a traité à demi-mot d'homophobe, il a dit "Fillon pense que c'était mieux avant, sans le mariage gay, l'avortement et les relations homo"

Le 21 novembre 2016 à 22:03:47 Saigneur_Pavel a écrit :

Je respecte l'homme (même si je ne suis absolument pas d'accord avec ses idées) et je pense qu'il saura négocier avec la gauche.

Oui Fillon pourrait tout à fait négocier avec la gauche. Il ne faut pas oublier qu'il a longtemps incarné la droite "modérée" face aux Sarko, Buisson, Guéant...
Son programme est très à droite pour bien se démarquer de ses concurrents mais il risque évidemment de lâcher du lest quand il passera en mode "présidentielle"

Le problème c'est que vu son score très élevé, il est un peu tenu par les couilles par l'électorat

Les gens ont massivement voté pour lui, ce qui veut dire que la droite française veut massivement une politique de droite forte. Il ne pourra pas se permettre de faire trop de concessions

Le 21 novembre 2016 à 22:06:24 Saigneur_Pavel a écrit :
Elle a beau être clivante pour beaucoup de français, c'est une figure très respectée à gauche.

Pas vraiment non, je connais pas mal de gens de gauche qui ne l'aiment pas

Elle est peu sympathique en plus, un peu comme Dati : très agressive et pas aimable. C'est pas la même froideur que Fillon, qui lui est calme et posé.

En 2012 les électeurs du PS voulaient déjà le candidat le plus centriste possible : DSK dans un premier temps, puis Hollande par la suite. Les Hamon et autres Montebourg n'ont pas réussi à s'imposer malgré leurs programmes plus à gauche.

Le PS n'est plus vraiment un parti de gauche en fait. Maintenant les socialistes plébiscitent surtout Valls ou Macron

Le 21 novembre 2016 à 22:12:44 papzer a écrit :

Le 21 novembre 2016 à 22:09:54 89465345486 a écrit :

Le 21 novembre 2016 à 22:09:22 papzer a écrit :
C'est fdp de l'Obs sur BFM
Y'a moyen de gratter un procès

Ils ont dit quoi?

Il l'a traité à demi-mot d'homophobe, il a dit "Fillon pense que c'était mieux avant, sans le mariage gay, l'avortement et les relations homo"

Ils savent que le mentor de Fillon, Joel Le Theule, était notoirement homo? Qu'il y avait meme des rumeurs comme quoi Fillon était gay aussi à cause de ça?

D'un certain coté c'est rassurant de voir que le seul argument qu'ils trouvent c'est la calomnie.

"On n'est pas “ultralibéral” sous prétexte qu'on veut ramener le nombre de fonctionnaires à la moyenne européenne, ni “ultraconservateur” quand on estime que le mariage pour tous ne doit pas créer un “droit à l'enfant”, et pas davantage “islamophobe” parce qu'on entend combattre les dérives de l'islam politique"

J'ai trouvé cette déclaration plutot intelligente, elle remet les choses dans leur contexte.

Le 21 novembre 2016 à 22:12:44 papzer a écrit :

Le 21 novembre 2016 à 22:09:54 89465345486 a écrit :

Le 21 novembre 2016 à 22:09:22 papzer a écrit :
C'est fdp de l'Obs sur BFM
Y'a moyen de gratter un procès

Ils ont dit quoi?

Il l'a traité à demi-mot d'homophobe, il a dit "Fillon pense que c'était mieux avant, sans le mariage gay, l'avortement et les relations homo"

En 1981, François Fillon, alors député, vote contre la majorité sexuelle à quinze ans pour les rapports homosexuels, comme c'était le cas pour les rapports hétérosexuels (abrogation du 2e alinéa de l'article 331 du Code pénal)173,174. Il vote ainsi contre la dépénalisation de l'homosexualité pour les mineurs de plus de quinze ans.175
François Fillon s'oppose au PACS en 1999 et au mariage homosexuel en 2013, de nature, selon lui, à bousculer « l'héritage de notre modèle de société ». Début 2013, il appelle à une « une version du PACS renouvelé, renforcé de droits nouveaux, qui répondrait aux attentes des couples sur la base d'une nouvelle forme d'Union civile »176. Après l'adoption définitive de ce projet de la loi par l'Assemblée nationale le 23 avril 2013, François Fillon suggère une « adaptation du texte » plutôt que son abrogation, en vue de légiférer sur les questions de l'adoption, de la procréation médicalement assistée et de la gestation pour autrui177,178.

Le mec est homophobe clairement.
Fillon qui assume pas

Le 21 novembre 2016 à 22:18:30 thurim a écrit :
"On n'est pas “ultralibéral” sous prétexte qu'on veut ramener le nombre de fonctionnaires à la moyenne européenne, ni “ultraconservateur” quand on estime que le mariage pour tous ne doit pas créer un “droit à l'enfant”, et pas davantage “islamophobe” parce qu'on entend combattre les dérives de l'islam politique"

J'ai trouvé cette déclaration plutot intelligente, elle remet les choses dans leur contexte.

C'est très simple, percutant et ça remet bien les choses en place.