TRUMP : Les gauchos sont en train de réaliser que leur idéologie est morte
Le 12 novembre 2024 à 20:29:36 :
Le 12 novembre 2024 à 20:27:57 :
Le 12 novembre 2024 à 20:26:33 :
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> Le 12 novembre 2024 à 20:13:43 :
>> Le 12 novembre 2024 à 20:10:28 :
> >> Le 12 novembre 2024 à 20:08:24 :
> > >> Le 12 novembre 2024 à 20:07:30 :
> > > >> Le 12 novembre 2024 à 20:05:45 :
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> > > > > > > > > > On vous connais, vos vielles techniques de gauchos qui assument rien du tout.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > "gneuuu mais dabor c quoi un woke vosy explik moi"
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Tu sais très très bien de quoi on parle, fais pas le naif quand ça t'arrange le pleutre.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Non, personne ne s'accorde sur ce que c'est un "woke" vous n'êtes même pas capables de définir ce dont vous parlez
> > > > > > > >
> > > > > > > > On s'en fout c'est fini de toute façon je te dis.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Dans pas longtemps il faudra regarder les archives de l'INA pour s'en rappeler.
> > > > > > >
> > > > > > > Du coup, c'est quoi un woke? D'ailleurs vous voulez pas parler français et arrêter les mots anglais les patriotes ? Excuse-nous de parler français
> > > > > >
> > > > > > La traduction française qui se rapprocherait le plus pour moi serait l’utilisation péjorative du mot « gauchiste ».
> > > > > >
> > > > > > Ca te va Maitre Capello ?
> > > > >
> > > > > Oui donc voilà c'est super précis comme terme "gauchiste" c'est comme "droitard"
> > > > >
> > > > > Vous êtes forts à droite pour exprimer clairement vos pensées
> > > >
> > > > Sauf qu'on a jamais dit être de droite.
> > > >
> > > > Je suis de gauche, et je vous méprise les wokes.
> > > >
> > > > Je sais que tu peux pas comprendre, t'inquiéte.
> > >
> > > C'est bien si t'es de "gauche" explique nous ta "gauche" comme ça on aura une idée de ta particularité
> >
> > Mais ayaaa le mec insupportable comme un Redditeur.
> >
> > Ne discute de rien, ne répond à rien, on ne connais rien du tout de sa pensée.
> >
> > Se contente de jouer au prof Zététicien à 2 ronds, explique moi ceci, et définit cela, et machin.
> >
> > Mec si tu connais rien, va t'éduquer avant, mais participe pas si tu ne sais rien.
> >
> > Tain c'est dingue
>
> Je suis pas sur reddit et je déteste les "zététiciens" c'est fou d'avoir tout faux comme ça
>
> Je veux juste connaître la particularité de ta "gauche" soi-disant
Mais bordel il n'y a aucune ambiguité sur le mot "gauche" en France, ni sur le mot "left" en anglais, qui d'ailleurs ne désignent pas la même chose
Va lire des bouquins et te cultiver au lieu de perdre ton temps ici, qu'est-ce que tu veux qu'on te dise
En France la gauche c'est toutes les valeurs de l'humanisme puis des lumières, mouvements propulsé notamment par la FM (mais pas que), plutôt par la bourgeoisie (mais aussi par une partie de la noblesse plutôt progressiste), anti-clérical, pro-science, pour la liberté, pour la séparation des pouvoirs, contre toutes les formes de tyrannie, contre les privilèges de naissance, contre la guerre et avec un certain intérêt pour le marché en tant que solution pour éviter la guerre (solution contestée par le socialisme qui émergera "contre" la première gauche et comme une réforme interne à la gauche vers le début du 19e, et qui avance que l'abolition des privilèges de naissance officiels risque de laisser place à des privilèges de naissance via l'héritage) ..
Et le wokisme n'a rien à voir avec la "gauche" en général, c'en est une forme totalement dévoyée et dégénérée
Voilà c'est bon t'es content ?
La prochaine fois demande à chatGPT au lieu de me faire perdre mon temps bordel
Je suis sur que tu peux faire mieux On dirait du Caroline Fourest bordel
Espèce de cancre, observe un peu la vacuité totale de ta réponse et remets toi en question
Le vide est la réponse appropriée au vide, tu n'as aucune idée de ce qu'est la gauche
Je sais parfaitement ce que c'est que la gauche l'ahuri, j'ai été dans des milieux de gauche pendant 10 ans, j'ai lu tous les bouquins que tu as lu, sauf que j'ai aussi lu des bouquins qui ne sont pas de gauche
Pauvre type
Et t'aurais pu y passer un siècle sans rien y comprendre a priori
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> Le 12 novembre 2024 à 20:13:43 :
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> > > > > > > > > > On vous connais, vos vielles techniques de gauchos qui assument rien du tout.
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> > > > > > > > > > "gneuuu mais dabor c quoi un woke vosy explik moi"
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> > > > > > > > > > Tu sais très très bien de quoi on parle, fais pas le naif quand ça t'arrange le pleutre.
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> > > > > > > > > Non, personne ne s'accorde sur ce que c'est un "woke" vous n'êtes même pas capables de définir ce dont vous parlez
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> > > > > > > > On s'en fout c'est fini de toute façon je te dis.
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> > > > > > > > Dans pas longtemps il faudra regarder les archives de l'INA pour s'en rappeler.
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> > > > > > > Du coup, c'est quoi un woke? D'ailleurs vous voulez pas parler français et arrêter les mots anglais les patriotes ? Excuse-nous de parler français
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> > > > > > La traduction française qui se rapprocherait le plus pour moi serait l’utilisation péjorative du mot « gauchiste ».
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> > > > > > Ca te va Maitre Capello ?
> > > > >
> > > > > Oui donc voilà c'est super précis comme terme "gauchiste" c'est comme "droitard"
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> > > > > Vous êtes forts à droite pour exprimer clairement vos pensées
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> > > > Sauf qu'on a jamais dit être de droite.
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> > > > Je suis de gauche, et je vous méprise les wokes.
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> > > > Je sais que tu peux pas comprendre, t'inquiéte.
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> > > C'est bien si t'es de "gauche" explique nous ta "gauche" comme ça on aura une idée de ta particularité
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> > Mais ayaaa le mec insupportable comme un Redditeur.
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> > Ne discute de rien, ne répond à rien, on ne connais rien du tout de sa pensée.
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> > Se contente de jouer au prof Zététicien à 2 ronds, explique moi ceci, et définit cela, et machin.
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> > Mec si tu connais rien, va t'éduquer avant, mais participe pas si tu ne sais rien.
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> > Tain c'est dingue
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> Je suis pas sur reddit et je déteste les "zététiciens" c'est fou d'avoir tout faux comme ça
>
> Je veux juste connaître la particularité de ta "gauche" soi-disant
Mais bordel il n'y a aucune ambiguité sur le mot "gauche" en France, ni sur le mot "left" en anglais, qui d'ailleurs ne désignent pas la même chose
Va lire des bouquins et te cultiver au lieu de perdre ton temps ici, qu'est-ce que tu veux qu'on te dise
En France la gauche c'est toutes les valeurs de l'humanisme puis des lumières, mouvements propulsé notamment par la FM (mais pas que), plutôt par la bourgeoisie (mais aussi par une partie de la noblesse plutôt progressiste), anti-clérical, pro-science, pour la liberté, pour la séparation des pouvoirs, contre toutes les formes de tyrannie, contre les privilèges de naissance, contre la guerre et avec un certain intérêt pour le marché en tant que solution pour éviter la guerre (solution contestée par le socialisme qui émergera "contre" la première gauche et comme une réforme interne à la gauche vers le début du 19e, et qui avance que l'abolition des privilèges de naissance officiels risque de laisser place à des privilèges de naissance via l'héritage) ..
Et le wokisme n'a rien à voir avec la "gauche" en général, c'en est une forme totalement dévoyée et dégénérée
Voilà c'est bon t'es content ?
La prochaine fois demande à chatGPT au lieu de me faire perdre mon temps bordel
Je suis sur que tu peux faire mieux On dirait du Caroline Fourest bordel
Espèce de cancre, observe un peu la vacuité totale de ta réponse et remets toi en question
Le vide est la réponse appropriée au vide, tu n'as aucune idée de ce qu'est la gauche
Je sais parfaitement ce que c'est que la gauche l'ahuri, j'ai été dans des milieux de gauche pendant 10 ans, j'ai lu tous les bouquins que tu as lu, sauf que j'ai aussi lu des bouquins qui ne sont pas de gauche
Pauvre type
T'as milité où ?
Le 12 novembre 2024 à 20:22:28 :
Le 12 novembre 2024 à 20:16:57 :
Le 12 novembre 2024 à 20:14:19 :
la gauche américaine joue , en ce moment, à se blamer entre euxBen en même temps, quand tu fais une campagne uniquement calquée sur du progressisme à base de plus de droits pour les LGBT et Dieu sait quel autre truc comme ça, tu exclus d'office des millions de gens qui attendent de toi que tu aies un programme social pour te sortir de la misère
Ca me fait rire qu'en France les journalistes hurlent au populisme en commentant les élections américaines mais faut voir comment était la campagne de Kamala
Harris c'est effectivement un progressisme de façade + elle a mené une campagne à droite. Et oui les journalistes de la bourgeoisie ne sont pas réellement progressiste et des escroqueries types Harris leur vont comme un gant.
Ce constat est consensuel à gauche, là où la gauche diverge de la droite c'est que à droite on part de ce constat pour dire "du coup le camp des bons c'est Trump, et les médias qui résistent c'est Praud et cie".
Alors que c'est juste des nuances du même système, des nuances de la bourgeoisie. L'anti-système véritable c'est l'anti-capitalisme, c'est ni Harris ni Trump. Ni Bolloré ni BFMTV. Ni Netflix ni Elon Musk. Pourquoi c'est difficile à comprendre pour les droitards ?
Ils sont dans le déni
Surtout que présenter HArris comme anti blanche alors que son "mari est blanc"
Ou comme une gauchiasse qui veut "désarmer le peuple" alors qu'elle a même dit qu'elle possédait une arme
Faut oser
Le 12 novembre 2024 à 20:14:21 :
Le 12 novembre 2024 à 20:10:02 :
La gauche tellement a court d’arguments qu’elle en vient à débattre sur la définition exacte du mot « woke » chaud.entOui le principe d'un langage c'est de pouvoir véhiculer des pensées de la façon la plus précise possible
Excuse-nous de pas avoir arrêté l'école au CP
Oh on a affaire à un maître du vice
Par contre je suis déçu par l’attaque du « niveau CP » jeune ephèbe, j’aurais attendu mieux de ta part.
Puisqu’on en est là pourrait tu me donner ta définition « exacte » du mot « droitard » , puis dans un second temps (voir même second post si le total de caractère autorisé ne suffit pas à étancher ta soif culturelle qui semble intarissable) , donc je disais dans un second temps ta définition du mot « fachos » .
A ton clavier Maître Capello !!
Le 12 novembre 2024 à 20:29:31 :
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> Le 12 novembre 2024 à 20:10:28 :
>> Le 12 novembre 2024 à 20:08:24 :
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> > > >> Le 12 novembre 2024 à 20:03:14 :
> > > > >> Le 12 novembre 2024 à 20:00:29 :
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> > > > > > > > > On vous connais, vos vielles techniques de gauchos qui assument rien du tout.
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> > > > > > > > > "gneuuu mais dabor c quoi un woke vosy explik moi"
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> > > > > > > > > Tu sais très très bien de quoi on parle, fais pas le naif quand ça t'arrange le pleutre.
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> > > > > > > > Non, personne ne s'accorde sur ce que c'est un "woke" vous n'êtes même pas capables de définir ce dont vous parlez
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> > > > > > > On s'en fout c'est fini de toute façon je te dis.
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> > > > > > > Dans pas longtemps il faudra regarder les archives de l'INA pour s'en rappeler.
> > > > > >
> > > > > > Du coup, c'est quoi un woke? D'ailleurs vous voulez pas parler français et arrêter les mots anglais les patriotes ? Excuse-nous de parler français
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> > > > > La traduction française qui se rapprocherait le plus pour moi serait l’utilisation péjorative du mot « gauchiste ».
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> > > > > Ca te va Maitre Capello ?
> > > >
> > > > Oui donc voilà c'est super précis comme terme "gauchiste" c'est comme "droitard"
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> > > > Vous êtes forts à droite pour exprimer clairement vos pensées
> > >
> > > Sauf qu'on a jamais dit être de droite.
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> > > Je suis de gauche, et je vous méprise les wokes.
> > >
> > > Je sais que tu peux pas comprendre, t'inquiéte.
> >
> > C'est bien si t'es de "gauche" explique nous ta "gauche" comme ça on aura une idée de ta particularité
>
> Mais ayaaa le mec insupportable comme un Redditeur.
>
> Ne discute de rien, ne répond à rien, on ne connais rien du tout de sa pensée.
>
> Se contente de jouer au prof Zététicien à 2 ronds, explique moi ceci, et définit cela, et machin.
>
> Mec si tu connais rien, va t'éduquer avant, mais participe pas si tu ne sais rien.
>
> Tain c'est dingue
Je suis pas sur reddit et je déteste les "zététiciens" c'est fou d'avoir tout faux comme ça
Je veux juste connaître la particularité de ta "gauche" soi-disant
Mais bordel il n'y a aucune ambiguité sur le mot "gauche" en France, ni sur le mot "left" en anglais, qui d'ailleurs ne désignent pas la même chose
Va lire des bouquins et te cultiver au lieu de perdre ton temps ici, qu'est-ce que tu veux qu'on te dise
En France la gauche c'est toutes les valeurs de l'humanisme puis des lumières, mouvements propulsé notamment par la FM (mais pas que), plutôt par la bourgeoisie (mais aussi par une partie de la noblesse plutôt progressiste), anti-clérical, pro-science, pour la liberté, pour la séparation des pouvoirs, contre toutes les formes de tyrannie, contre les privilèges de naissance, contre la guerre et avec un certain intérêt pour le marché en tant que solution pour éviter la guerre (solution contestée par le socialisme qui émergera "contre" la première gauche et comme une réforme interne à la gauche vers le début du 19e, et qui avance que l'abolition des privilèges de naissance officiels risque de laisser place à des privilèges de naissance via l'héritage) ..
Et le wokisme n'a rien à voir avec la "gauche" en général, c'en est une forme totalement dévoyée et dégénérée
Voilà c'est bon t'es content ?
La prochaine fois demande à chatGPT au lieu de me faire perdre mon temps bordel
C'est la définition la plus laborieuse et la plus bancale de tous les temps, je suis mort
Il n'y a rien de bancal, c'est ce que n'importe quelle encyclopédie, n'importe quel prof d'Histoire, n'importe quel philosophe te répondra
Il est encore temps de grandir dans ta tête plutôt que de spammer tes réponses de low iq t'inquiète
C'est complètement bancal, une liste bidon de trucs flous
La gauche c'est l'égalité. La droite c'est l'inégalité. Point. Ça ne va pas plus loin que ça.
Oui quand on est un esprit primitif on peut se contenter de cette définition, c'est bien, complais toi dans ta bêtise et ton ignorance, qu'est-ce que tu veux que je te dise
L'égalité n'était même pas la valeur de base de la gauche, c'était l'opposition à la monarchie de droit divin, portée par tout un mouvement qui prônait en particulier la liberté et la lutte contre la tyrannie
Même une certaine partie de la noblesse était de gauche, tu crois qu'elle était pour l'égalité ?
L'égalité au centre c'est quelque chose qui s'est imposé plus tard, au départ c'était l'UNE des valeurs et certainement pas la seule, même Hegel n'était pas égalitariste, même feuerbach ne l'était pas d'ailleurs
Tu ne connais rien, apprends à te taire
Le 12 novembre 2024 à 20:28:26 :
Déjà que je méprise ceux qui croient que nos élections ont un impact (la mascarade électorale de l'été dernier aurait dû leur mettre la puce à l'oreille, mais non), mais alors penser que des élections étrangères vont avoir un impact, j'imagine pas le niveau de déni
laisse l'auteur dans son délire
cet été il bouclait en étant persuadé que Bardella allait devenir 1er ministre
Le 12 novembre 2024 à 19:26:36 :
Trump est un bouc émissaire.Lorsqu'il aura mené sa politique belliciste catastrophique, les médiats pourront à nouveau dire que le nationalisme mène à la guerre, même si Trump n'a rien de nationaliste.
Pratique.
https://www.leparisien.fr/international/donald-trump-a-t-il-ete-le-president-le-moins-va-t-en-guerre-depuis-des-decennies-21-01-2021-8420383.php
Le 12 novembre 2024 à 20:33:11 :
Le 12 novembre 2024 à 20:28:26 :
Déjà que je méprise ceux qui croient que nos élections ont un impact (la mascarade électorale de l'été dernier aurait dû leur mettre la puce à l'oreille, mais non), mais alors penser que des élections étrangères vont avoir un impact, j'imagine pas le niveau de dénilaisse l'auteur dans son délire
cet été il bouclait en étant persuadé que Bardella allait devenir 1er ministre
Moi j'ai non ironiquement envie que Bardella passe, ne fasse rien, pour que les droitards prennent leur redpill et arrêtent de nous casser les couilles
> > > > > > > > Dans pas longtemps il faudra regarder les archives de l'INA pour s'en rappeler.
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> > > > > > > Du coup, c'est quoi un woke? D'ailleurs vous voulez pas parler français et arrêter les mots anglais les patriotes ? Excuse-nous de parler français
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> > > > > > La traduction française qui se rapprocherait le plus pour moi serait l’utilisation péjorative du mot « gauchiste ».
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> > > > > > Ca te va Maitre Capello ?
> > > > >
> > > > > Oui donc voilà c'est super précis comme terme "gauchiste" c'est comme "droitard"
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> > > > > Vous êtes forts à droite pour exprimer clairement vos pensées
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> > > > Sauf qu'on a jamais dit être de droite.
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> > > > Je suis de gauche, et je vous méprise les wokes.
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> > > > Je sais que tu peux pas comprendre, t'inquiéte.
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> > > C'est bien si t'es de "gauche" explique nous ta "gauche" comme ça on aura une idée de ta particularité
> >
> > Mais ayaaa le mec insupportable comme un Redditeur.
> >
> > Ne discute de rien, ne répond à rien, on ne connais rien du tout de sa pensée.
> >
> > Se contente de jouer au prof Zététicien à 2 ronds, explique moi ceci, et définit cela, et machin.
> >
> > Mec si tu connais rien, va t'éduquer avant, mais participe pas si tu ne sais rien.
> >
> > Tain c'est dingue
>
> Je suis pas sur reddit et je déteste les "zététiciens" c'est fou d'avoir tout faux comme ça
>
> Je veux juste connaître la particularité de ta "gauche" soi-disant
Mais bordel il n'y a aucune ambiguité sur le mot "gauche" en France, ni sur le mot "left" en anglais, qui d'ailleurs ne désignent pas la même chose
Va lire des bouquins et te cultiver au lieu de perdre ton temps ici, qu'est-ce que tu veux qu'on te dise
En France la gauche c'est toutes les valeurs de l'humanisme puis des lumières, mouvements propulsé notamment par la FM (mais pas que), plutôt par la bourgeoisie (mais aussi par une partie de la noblesse plutôt progressiste), anti-clérical, pro-science, pour la liberté, pour la séparation des pouvoirs, contre toutes les formes de tyrannie, contre les privilèges de naissance, contre la guerre et avec un certain intérêt pour le marché en tant que solution pour éviter la guerre (solution contestée par le socialisme qui émergera "contre" la première gauche et comme une réforme interne à la gauche vers le début du 19e, et qui avance que l'abolition des privilèges de naissance officiels risque de laisser place à des privilèges de naissance via l'héritage) ..
Et le wokisme n'a rien à voir avec la "gauche" en général, c'en est une forme totalement dévoyée et dégénérée
Voilà c'est bon t'es content ?
La prochaine fois demande à chatGPT au lieu de me faire perdre mon temps bordel
C'est la définition la plus laborieuse et la plus bancale de tous les temps, je suis mort
Il n'y a rien de bancal, c'est ce que n'importe quelle encyclopédie, n'importe quel prof d'Histoire, n'importe quel philosophe te répondra
Il est encore temps de grandir dans ta tête plutôt que de spammer tes réponses de low iq t'inquiète
C'est complètement bancal, une liste bidon de trucs flous
La gauche c'est l'égalité. La droite c'est l'inégalité. Point. Ça ne va pas plus loin que ça.
Oui quand on est un esprit primitif on peut se contenter de cette définition, c'est bien, complais toi dans ta bêtise et ton ignorance, qu'est-ce que tu veux que je te dise
L'égalité n'était même pas la valeur de base de la gauche, c'était l'opposition à la monarchie de droit divin, portée par tout un mouvement qui prônait en particulier la liberté et la lutte contre la tyrannie
Même une certaine partie de la noblesse était de gauche, tu crois qu'elle était pour l'égalité ?
L'égalité au centre c'est quelque chose qui s'est imposé plus tard, au départ c'était l'UNE des valeurs et certainement pas la seule, même Hegel n'était pas égalitariste, même feuerbach ne l'était pas d'ailleursTu ne connais rien, apprends à te taire
L'égalité est la grande revendication de la Révolution
La gauche est née de l'incapacité paralysante à penser la société en dehors des institutions par les révolutionnaires de 1789-1793. De la découverte que proclamer les gens égaux et se doter d'une Consitution qui affirme toutes les intentions les plus louables du monde ne suffit pas au bonheur général. C'est de ce retour critique sur la Révolution que naîtra le socialisme via Saint-Simon, entre autres. S'ajouteront à la question sociale l'égalité de race et de genre, déjà implantée dans la Révolution avec des personnages comme l'abbé Grégoire ou Claire Lacombe
Donc, évidemment que si, l'égalité est le coeur de la gauche, c'est ainsi qu'elle s'est formée
Le 12 novembre 2024 à 20:32:43 :
L'égalité n'était même pas la valeur de base de la gauche, c'était l'opposition à la monarchie de droit divin, portée par tout un mouvement qui prônait en particulier la liberté et la lutte contre la tyrannieMême une certaine partie de la noblesse était de gauche, tu crois qu'elle était pour l'égalité ?
L'égalité au centre c'est quelque chose qui s'est imposé plus tard, au départ c'était l'UNE des valeurs et certainement pas la seule, même Hegel n'était pas égalitariste, même feuerbach ne l'était pas d'ailleurs
On dirait un lecteur de Franc Tireur
Le concept de gauche a évolué au fil du temps, c'est évidemment pas seulement l'opposition à la monarchie sinon tout le monde serait de gauche.
Le sens de "gauche" aujourd'hui, et qui recouvre l'histoire de la gauche, c'est que ça a été de penser les normes comme des usages , là où la droite s'est caractérisé par le fait de penser les normes comme des principes. La gauche c'est l'incarnation politique du matérialisme là où la droite est l'incarnation politique de l'essentialisme.
Si aujourd'hui l'égalité est la pierre angulaire de la gauche c'est que la norme la plus universelle des sociétés humaines depuis le début de l'agriculture ça a été la hiérarchie. Et là où la droite verra dans la hiérarchie l'ordre naturel des choses, l'ordre indépassable, la gauche elle ne peut y voir qu'un choix politique. Le fait que certains soient les maîtres et possèdent tout, et que d'autres soient les serviteurs et ne possèdent que leur force de travail, n'a rien de naturel quand on est de gauche, c'est une structure humaine.
Le 12 novembre 2024 à 20:40:24 :
> > > > > > > > > Dans pas longtemps il faudra regarder les archives de l'INA pour s'en rappeler.
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> > > > > > > > Du coup, c'est quoi un woke? D'ailleurs vous voulez pas parler français et arrêter les mots anglais les patriotes ? Excuse-nous de parler français
> > > > > > >
> > > > > > > La traduction française qui se rapprocherait le plus pour moi serait l’utilisation péjorative du mot « gauchiste ».
> > > > > > >
> > > > > > > Ca te va Maitre Capello ?
> > > > > >
> > > > > > Oui donc voilà c'est super précis comme terme "gauchiste" c'est comme "droitard"
> > > > > >
> > > > > > Vous êtes forts à droite pour exprimer clairement vos pensées
> > > > >
> > > > > Sauf qu'on a jamais dit être de droite.
> > > > >
> > > > > Je suis de gauche, et je vous méprise les wokes.
> > > > >
> > > > > Je sais que tu peux pas comprendre, t'inquiéte.
> > > >
> > > > C'est bien si t'es de "gauche" explique nous ta "gauche" comme ça on aura une idée de ta particularité
> > >
> > > Mais ayaaa le mec insupportable comme un Redditeur.
> > >
> > > Ne discute de rien, ne répond à rien, on ne connais rien du tout de sa pensée.
> > >
> > > Se contente de jouer au prof Zététicien à 2 ronds, explique moi ceci, et définit cela, et machin.
> > >
> > > Mec si tu connais rien, va t'éduquer avant, mais participe pas si tu ne sais rien.
> > >
> > > Tain c'est dingue
> >
> > Je suis pas sur reddit et je déteste les "zététiciens" c'est fou d'avoir tout faux comme ça
> >
> > Je veux juste connaître la particularité de ta "gauche" soi-disant
>
> Mais bordel il n'y a aucune ambiguité sur le mot "gauche" en France, ni sur le mot "left" en anglais, qui d'ailleurs ne désignent pas la même chose
>
> Va lire des bouquins et te cultiver au lieu de perdre ton temps ici, qu'est-ce que tu veux qu'on te dise
>
> En France la gauche c'est toutes les valeurs de l'humanisme puis des lumières, mouvements propulsé notamment par la FM (mais pas que), plutôt par la bourgeoisie (mais aussi par une partie de la noblesse plutôt progressiste), anti-clérical, pro-science, pour la liberté, pour la séparation des pouvoirs, contre toutes les formes de tyrannie, contre les privilèges de naissance, contre la guerre et avec un certain intérêt pour le marché en tant que solution pour éviter la guerre (solution contestée par le socialisme qui émergera "contre" la première gauche et comme une réforme interne à la gauche vers le début du 19e, et qui avance que l'abolition des privilèges de naissance officiels risque de laisser place à des privilèges de naissance via l'héritage) ..
>
>
> Et le wokisme n'a rien à voir avec la "gauche" en général, c'en est une forme totalement dévoyée et dégénérée
>
>
> Voilà c'est bon t'es content ?
>
> La prochaine fois demande à chatGPT au lieu de me faire perdre mon temps bordel
C'est la définition la plus laborieuse et la plus bancale de tous les temps, je suis mort
Il n'y a rien de bancal, c'est ce que n'importe quelle encyclopédie, n'importe quel prof d'Histoire, n'importe quel philosophe te répondra
Il est encore temps de grandir dans ta tête plutôt que de spammer tes réponses de low iq t'inquiète
C'est complètement bancal, une liste bidon de trucs flous
La gauche c'est l'égalité. La droite c'est l'inégalité. Point. Ça ne va pas plus loin que ça.
Oui quand on est un esprit primitif on peut se contenter de cette définition, c'est bien, complais toi dans ta bêtise et ton ignorance, qu'est-ce que tu veux que je te dise
L'égalité n'était même pas la valeur de base de la gauche, c'était l'opposition à la monarchie de droit divin, portée par tout un mouvement qui prônait en particulier la liberté et la lutte contre la tyrannie
Même une certaine partie de la noblesse était de gauche, tu crois qu'elle était pour l'égalité ?
L'égalité au centre c'est quelque chose qui s'est imposé plus tard, au départ c'était l'UNE des valeurs et certainement pas la seule, même Hegel n'était pas égalitariste, même feuerbach ne l'était pas d'ailleursTu ne connais rien, apprends à te taire
L'égalité est la grande revendication de la Révolution
La gauche est née de l'incapacité paralysante à penser la société en dehors des institutions par les révolutionnaires de 1789-1793. De la découverte que proclamer les gens égaux et se doter d'une Consitution qui affirme toutes les intentions les plus louables du monde ne suffit pas au bonheur général. C'est de ce retour critique sur la Révolution que naîtra le socialisme via Saint-Simon, entre autres. S'ajouteront à la question sociale l'égalité de race et de genre, déjà implantée dans la Révolution avec des personnages comme l'abbé Grégoire ou Claire Lacombe
Donc, évidemment que si, l'égalité est le coeur de la gauche, c'est ainsi qu'elle s'est formée
Je viens de te dire que c'était UNE valeur, donc je ne dis même pas le contraire
Ce que je te dis, c'est qu'il y avait d'AUTRES valeurs fondamentales que l'égalité, et notamment la liberté, la défense de la science, le rejet de la guerre, le rejet de la tyrannie, le rejet de l'influence de l'Eglise (catholique en général).
Le 12 novembre 2024 à 20:42:55 :
Le 12 novembre 2024 à 20:32:43 :
L'égalité n'était même pas la valeur de base de la gauche, c'était l'opposition à la monarchie de droit divin, portée par tout un mouvement qui prônait en particulier la liberté et la lutte contre la tyrannieMême une certaine partie de la noblesse était de gauche, tu crois qu'elle était pour l'égalité ?
L'égalité au centre c'est quelque chose qui s'est imposé plus tard, au départ c'était l'UNE des valeurs et certainement pas la seule, même Hegel n'était pas égalitariste, même feuerbach ne l'était pas d'ailleursOn dirait un lecteur de Franc Tireur
Le concept de gauche a évolué au fil du temps, c'est évidemment pas seulement l'opposition à la monarchie sinon tout le monde serait de gauche.
Le sens de "gauche" aujourd'hui, et qui recouvre l'histoire de la gauche, c'est que ça a été de penser les normes comme des usages , là où la droite s'est caractérisé par le fait de penser les normes comme des principes. La gauche c'est l'incarnation politique du matérialisme là où la droite est l'incarnation politique de l'essentialisme.
Si aujourd'hui l'égalité est la pierre angulaire de la gauche c'est que la norme la plus universelle des sociétés humaines depuis le début de l'agriculture ça a été la hiérarchie. Et là où la droite verra dans la hiérarchie l'ordre naturel des choses, l'ordre indépassable, la gauche elle ne peut y voir qu'un choix politique. Le fait que certains soient les maîtres et possèdent tout, et que d'autres soient les serviteurs et ne possèdent que leur force de travail, n'a rien de naturel quand on est de gauche, c'est une structure humaine.
Arrête de me prendre la tête avec ton Franc Tireur bordel, je n'ai aucun rapport de près ou de loin avec ce mouvement douteux
Ce que tu dis est typique des types de ton espèce, c'est-à-dire que tu donnes une définition de la droite qui fait passer les gens de droite pour des crétins (en gros ce sont ceux qui essentialiseraient et croiraient bêtement que tout est immuable), mais on sait très bien qu'ensuite en débat tu vas utiliser d'autres caractérisations pour classer tes adversaires à droite
On commence à connaître vos techniques, va falloir vous renouveler
Le 12 novembre 2024 à 20:44:40 :
Le 12 novembre 2024 à 20:40:24 :
> > > > > > > > > > Dans pas longtemps il faudra regarder les archives de l'INA pour s'en rappeler.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Du coup, c'est quoi un woke? D'ailleurs vous voulez pas parler français et arrêter les mots anglais les patriotes ? Excuse-nous de parler français
> > > > > > > >
> > > > > > > > La traduction française qui se rapprocherait le plus pour moi serait l’utilisation péjorative du mot « gauchiste ».
> > > > > > > >
> > > > > > > > Ca te va Maitre Capello ?
> > > > > > >
> > > > > > > Oui donc voilà c'est super précis comme terme "gauchiste" c'est comme "droitard"
> > > > > > >
> > > > > > > Vous êtes forts à droite pour exprimer clairement vos pensées
> > > > > >
> > > > > > Sauf qu'on a jamais dit être de droite.
> > > > > >
> > > > > > Je suis de gauche, et je vous méprise les wokes.
> > > > > >
> > > > > > Je sais que tu peux pas comprendre, t'inquiéte.
> > > > >
> > > > > C'est bien si t'es de "gauche" explique nous ta "gauche" comme ça on aura une idée de ta particularité
> > > >
> > > > Mais ayaaa le mec insupportable comme un Redditeur.
> > > >
> > > > Ne discute de rien, ne répond à rien, on ne connais rien du tout de sa pensée.
> > > >
> > > > Se contente de jouer au prof Zététicien à 2 ronds, explique moi ceci, et définit cela, et machin.
> > > >
> > > > Mec si tu connais rien, va t'éduquer avant, mais participe pas si tu ne sais rien.
> > > >
> > > > Tain c'est dingue
> > >
> > > Je suis pas sur reddit et je déteste les "zététiciens" c'est fou d'avoir tout faux comme ça
> > >
> > > Je veux juste connaître la particularité de ta "gauche" soi-disant
> >
> > Mais bordel il n'y a aucune ambiguité sur le mot "gauche" en France, ni sur le mot "left" en anglais, qui d'ailleurs ne désignent pas la même chose
> >
> > Va lire des bouquins et te cultiver au lieu de perdre ton temps ici, qu'est-ce que tu veux qu'on te dise
> >
> > En France la gauche c'est toutes les valeurs de l'humanisme puis des lumières, mouvements propulsé notamment par la FM (mais pas que), plutôt par la bourgeoisie (mais aussi par une partie de la noblesse plutôt progressiste), anti-clérical, pro-science, pour la liberté, pour la séparation des pouvoirs, contre toutes les formes de tyrannie, contre les privilèges de naissance, contre la guerre et avec un certain intérêt pour le marché en tant que solution pour éviter la guerre (solution contestée par le socialisme qui émergera "contre" la première gauche et comme une réforme interne à la gauche vers le début du 19e, et qui avance que l'abolition des privilèges de naissance officiels risque de laisser place à des privilèges de naissance via l'héritage) ..
> >
> >
> > Et le wokisme n'a rien à voir avec la "gauche" en général, c'en est une forme totalement dévoyée et dégénérée
> >
> >
> > Voilà c'est bon t'es content ?
> >
> > La prochaine fois demande à chatGPT au lieu de me faire perdre mon temps bordel
>
> C'est la définition la plus laborieuse et la plus bancale de tous les temps, je suis mort
Il n'y a rien de bancal, c'est ce que n'importe quelle encyclopédie, n'importe quel prof d'Histoire, n'importe quel philosophe te répondra
Il est encore temps de grandir dans ta tête plutôt que de spammer tes réponses de low iq t'inquiète
C'est complètement bancal, une liste bidon de trucs flous
La gauche c'est l'égalité. La droite c'est l'inégalité. Point. Ça ne va pas plus loin que ça.
Oui quand on est un esprit primitif on peut se contenter de cette définition, c'est bien, complais toi dans ta bêtise et ton ignorance, qu'est-ce que tu veux que je te dise
L'égalité n'était même pas la valeur de base de la gauche, c'était l'opposition à la monarchie de droit divin, portée par tout un mouvement qui prônait en particulier la liberté et la lutte contre la tyrannie
Même une certaine partie de la noblesse était de gauche, tu crois qu'elle était pour l'égalité ?
L'égalité au centre c'est quelque chose qui s'est imposé plus tard, au départ c'était l'UNE des valeurs et certainement pas la seule, même Hegel n'était pas égalitariste, même feuerbach ne l'était pas d'ailleursTu ne connais rien, apprends à te taire
L'égalité est la grande revendication de la Révolution
La gauche est née de l'incapacité paralysante à penser la société en dehors des institutions par les révolutionnaires de 1789-1793. De la découverte que proclamer les gens égaux et se doter d'une Consitution qui affirme toutes les intentions les plus louables du monde ne suffit pas au bonheur général. C'est de ce retour critique sur la Révolution que naîtra le socialisme via Saint-Simon, entre autres. S'ajouteront à la question sociale l'égalité de race et de genre, déjà implantée dans la Révolution avec des personnages comme l'abbé Grégoire ou Claire Lacombe
Donc, évidemment que si, l'égalité est le coeur de la gauche, c'est ainsi qu'elle s'est formée
Je viens de te dire que c'était UNE valeur, donc je ne dis même pas le contraire
Ce que je te dis, c'est qu'il y avait d'AUTRES valeurs fondamentales que l'égalité, et notamment la liberté, la défense de la science, le rejet de la guerre, le rejet de la tyrannie, le rejet de l'influence de l'Eglise (catholique en général).
Ces traits partagés avec le libéralisme ne définissent pas la gauche, c'est bien l'idée d'égalité qui le fait
Le 12 novembre 2024 à 20:47:24 :
Le 12 novembre 2024 à 20:42:55 :
Le 12 novembre 2024 à 20:32:43 :
L'égalité n'était même pas la valeur de base de la gauche, c'était l'opposition à la monarchie de droit divin, portée par tout un mouvement qui prônait en particulier la liberté et la lutte contre la tyrannieMême une certaine partie de la noblesse était de gauche, tu crois qu'elle était pour l'égalité ?
L'égalité au centre c'est quelque chose qui s'est imposé plus tard, au départ c'était l'UNE des valeurs et certainement pas la seule, même Hegel n'était pas égalitariste, même feuerbach ne l'était pas d'ailleursOn dirait un lecteur de Franc Tireur
Le concept de gauche a évolué au fil du temps, c'est évidemment pas seulement l'opposition à la monarchie sinon tout le monde serait de gauche.
Le sens de "gauche" aujourd'hui, et qui recouvre l'histoire de la gauche, c'est que ça a été de penser les normes comme des usages , là où la droite s'est caractérisé par le fait de penser les normes comme des principes. La gauche c'est l'incarnation politique du matérialisme là où la droite est l'incarnation politique de l'essentialisme.
Si aujourd'hui l'égalité est la pierre angulaire de la gauche c'est que la norme la plus universelle des sociétés humaines depuis le début de l'agriculture ça a été la hiérarchie. Et là où la droite verra dans la hiérarchie l'ordre naturel des choses, l'ordre indépassable, la gauche elle ne peut y voir qu'un choix politique. Le fait que certains soient les maîtres et possèdent tout, et que d'autres soient les serviteurs et ne possèdent que leur force de travail, n'a rien de naturel quand on est de gauche, c'est une structure humaine.
Arrête de me prendre la tête avec ton Franc Tireur bordel, je n'ai aucun rapport de près ou de loin avec ce mouvement douteux
Ce que tu dis est typique des types de ton espèce, c'est-à-dire que tu donnes une définition de la droite qui fait passer les gens de droite pour des crétins (en gros ce sont ceux qui essentialiseraient et croiraient bêtement que tout est immuable), mais on sait très bien qu'ensuite en débat tu vas utiliser d'autres caractérisations pour classer tes adversaires à droite
On commence à connaître vos techniques, va falloir vous renouveler
J'ai pas parlé de crétins. Mais tu prends tous les mouvements de droite et tu verras qu'ils partagent l'essentialisation. Par exemple les monarchistes croient en un ordre divin, les fascistes croyaient en la suprématie de l'État, les n*zi que les races s'affrontaient dans des biotopes, les libéraux croient que la propriété privé est un droit naturel, etc.
+ arrête de m'accuser de trucs que j'ai pas fait tu me connais même pas
Le 12 novembre 2024 à 20:48:24 :
Le 12 novembre 2024 à 20:44:40 :
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> > > > > > > > > > > Dans pas longtemps il faudra regarder les archives de l'INA pour s'en rappeler.
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> > > > > > > > > > Du coup, c'est quoi un woke? D'ailleurs vous voulez pas parler français et arrêter les mots anglais les patriotes ? Excuse-nous de parler français
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > La traduction française qui se rapprocherait le plus pour moi serait l’utilisation péjorative du mot « gauchiste ».
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Ca te va Maitre Capello ?
> > > > > > > >
> > > > > > > > Oui donc voilà c'est super précis comme terme "gauchiste" c'est comme "droitard"
> > > > > > > >
> > > > > > > > Vous êtes forts à droite pour exprimer clairement vos pensées
> > > > > > >
> > > > > > > Sauf qu'on a jamais dit être de droite.
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> > > > > > > Je suis de gauche, et je vous méprise les wokes.
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> > > > > > > Je sais que tu peux pas comprendre, t'inquiéte.
> > > > > >
> > > > > > C'est bien si t'es de "gauche" explique nous ta "gauche" comme ça on aura une idée de ta particularité
> > > > >
> > > > > Mais ayaaa le mec insupportable comme un Redditeur.
> > > > >
> > > > > Ne discute de rien, ne répond à rien, on ne connais rien du tout de sa pensée.
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> > > > > Se contente de jouer au prof Zététicien à 2 ronds, explique moi ceci, et définit cela, et machin.
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> > > > > Mec si tu connais rien, va t'éduquer avant, mais participe pas si tu ne sais rien.
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> > > > > Tain c'est dingue
> > > >
> > > > Je suis pas sur reddit et je déteste les "zététiciens" c'est fou d'avoir tout faux comme ça
> > > >
> > > > Je veux juste connaître la particularité de ta "gauche" soi-disant
> > >
> > > Mais bordel il n'y a aucune ambiguité sur le mot "gauche" en France, ni sur le mot "left" en anglais, qui d'ailleurs ne désignent pas la même chose
> > >
> > > Va lire des bouquins et te cultiver au lieu de perdre ton temps ici, qu'est-ce que tu veux qu'on te dise
> > >
> > > En France la gauche c'est toutes les valeurs de l'humanisme puis des lumières, mouvements propulsé notamment par la FM (mais pas que), plutôt par la bourgeoisie (mais aussi par une partie de la noblesse plutôt progressiste), anti-clérical, pro-science, pour la liberté, pour la séparation des pouvoirs, contre toutes les formes de tyrannie, contre les privilèges de naissance, contre la guerre et avec un certain intérêt pour le marché en tant que solution pour éviter la guerre (solution contestée par le socialisme qui émergera "contre" la première gauche et comme une réforme interne à la gauche vers le début du 19e, et qui avance que l'abolition des privilèges de naissance officiels risque de laisser place à des privilèges de naissance via l'héritage) ..
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> > > Et le wokisme n'a rien à voir avec la "gauche" en général, c'en est une forme totalement dévoyée et dégénérée
> > >
> > >
> > > Voilà c'est bon t'es content ?
> > >
> > > La prochaine fois demande à chatGPT au lieu de me faire perdre mon temps bordel
> >
> > C'est la définition la plus laborieuse et la plus bancale de tous les temps, je suis mort
>
> Il n'y a rien de bancal, c'est ce que n'importe quelle encyclopédie, n'importe quel prof d'Histoire, n'importe quel philosophe te répondra
>
> Il est encore temps de grandir dans ta tête plutôt que de spammer tes réponses de low iq t'inquiète
C'est complètement bancal, une liste bidon de trucs flous
La gauche c'est l'égalité. La droite c'est l'inégalité. Point. Ça ne va pas plus loin que ça.
Oui quand on est un esprit primitif on peut se contenter de cette définition, c'est bien, complais toi dans ta bêtise et ton ignorance, qu'est-ce que tu veux que je te dise
L'égalité n'était même pas la valeur de base de la gauche, c'était l'opposition à la monarchie de droit divin, portée par tout un mouvement qui prônait en particulier la liberté et la lutte contre la tyrannie
Même une certaine partie de la noblesse était de gauche, tu crois qu'elle était pour l'égalité ?
L'égalité au centre c'est quelque chose qui s'est imposé plus tard, au départ c'était l'UNE des valeurs et certainement pas la seule, même Hegel n'était pas égalitariste, même feuerbach ne l'était pas d'ailleursTu ne connais rien, apprends à te taire
L'égalité est la grande revendication de la Révolution
La gauche est née de l'incapacité paralysante à penser la société en dehors des institutions par les révolutionnaires de 1789-1793. De la découverte que proclamer les gens égaux et se doter d'une Consitution qui affirme toutes les intentions les plus louables du monde ne suffit pas au bonheur général. C'est de ce retour critique sur la Révolution que naîtra le socialisme via Saint-Simon, entre autres. S'ajouteront à la question sociale l'égalité de race et de genre, déjà implantée dans la Révolution avec des personnages comme l'abbé Grégoire ou Claire Lacombe
Donc, évidemment que si, l'égalité est le coeur de la gauche, c'est ainsi qu'elle s'est formée
Je viens de te dire que c'était UNE valeur, donc je ne dis même pas le contraire
Ce que je te dis, c'est qu'il y avait d'AUTRES valeurs fondamentales que l'égalité, et notamment la liberté, la défense de la science, le rejet de la guerre, le rejet de la tyrannie, le rejet de l'influence de l'Eglise (catholique en général).
Ces traits partagés avec le libéralisme ne définissent pas la gauche, c'est bien l'idée d'égalité qui le fait
Au départ il n'y avait absolument aucune distinction entre les deux
La distinction nait justement du schisme entre gauche libérale et gauche socialiste, autour de la question du remplacement des privilèges de naissance par des privilèges économiques (la liberté d'expression ne me sert à rien si je n'ai pas accès au moyen de production des journaux), c'est exactement ce que j'ai dit
Le 12 novembre 2024 à 20:50:16 :
Le 12 novembre 2024 à 20:47:24 :
Le 12 novembre 2024 à 20:42:55 :
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L'égalité n'était même pas la valeur de base de la gauche, c'était l'opposition à la monarchie de droit divin, portée par tout un mouvement qui prônait en particulier la liberté et la lutte contre la tyrannieMême une certaine partie de la noblesse était de gauche, tu crois qu'elle était pour l'égalité ?
L'égalité au centre c'est quelque chose qui s'est imposé plus tard, au départ c'était l'UNE des valeurs et certainement pas la seule, même Hegel n'était pas égalitariste, même feuerbach ne l'était pas d'ailleursOn dirait un lecteur de Franc Tireur
Le concept de gauche a évolué au fil du temps, c'est évidemment pas seulement l'opposition à la monarchie sinon tout le monde serait de gauche.
Le sens de "gauche" aujourd'hui, et qui recouvre l'histoire de la gauche, c'est que ça a été de penser les normes comme des usages , là où la droite s'est caractérisé par le fait de penser les normes comme des principes. La gauche c'est l'incarnation politique du matérialisme là où la droite est l'incarnation politique de l'essentialisme.
Si aujourd'hui l'égalité est la pierre angulaire de la gauche c'est que la norme la plus universelle des sociétés humaines depuis le début de l'agriculture ça a été la hiérarchie. Et là où la droite verra dans la hiérarchie l'ordre naturel des choses, l'ordre indépassable, la gauche elle ne peut y voir qu'un choix politique. Le fait que certains soient les maîtres et possèdent tout, et que d'autres soient les serviteurs et ne possèdent que leur force de travail, n'a rien de naturel quand on est de gauche, c'est une structure humaine.
Arrête de me prendre la tête avec ton Franc Tireur bordel, je n'ai aucun rapport de près ou de loin avec ce mouvement douteux
Ce que tu dis est typique des types de ton espèce, c'est-à-dire que tu donnes une définition de la droite qui fait passer les gens de droite pour des crétins (en gros ce sont ceux qui essentialiseraient et croiraient bêtement que tout est immuable), mais on sait très bien qu'ensuite en débat tu vas utiliser d'autres caractérisations pour classer tes adversaires à droite
On commence à connaître vos techniques, va falloir vous renouveler
J'ai pas parlé de crétins. Mais tu prends tous les mouvements de droite et tu verras qu'ils partagent l'essentialisation. Par exemple les monarchistes croient en un ordre divin, les fascistes croyaient en la suprématie de l'État, les n*zi que les races s'affrontaient dans des biotopes, les libéraux croient que la propriété privé est un droit naturel, etc.
+ arrête de m'accuser de trucs que j'ai pas fait tu me connais même pas
Le fascisme ne se caractérise pas par la croyance en la suprémacie de l'État
Et tu ne comprends pas la définition du droit naturel. Il est vrai que le concept porte très mal son nom, mais, en tout cas dans sa version actuelle, il ne désigne pas véritablement quelque chose de naturel.
C'est un axiome sur lequel les libéraux se proposent de fonder un modèle de société.
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> > > > > > > > > Vous êtes forts à droite pour exprimer clairement vos pensées
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> > > > > > > > Sauf qu'on a jamais dit être de droite.
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> > > > > > > > Je suis de gauche, et je vous méprise les wokes.
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> > > > > > > > Je sais que tu peux pas comprendre, t'inquiéte.
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> > > > > > > C'est bien si t'es de "gauche" explique nous ta "gauche" comme ça on aura une idée de ta particularité
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> > > > > > Mais ayaaa le mec insupportable comme un Redditeur.
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> > > > > > Ne discute de rien, ne répond à rien, on ne connais rien du tout de sa pensée.
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> > > > > > Se contente de jouer au prof Zététicien à 2 ronds, explique moi ceci, et définit cela, et machin.
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> > > > > > Mec si tu connais rien, va t'éduquer avant, mais participe pas si tu ne sais rien.
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> > > > > > Tain c'est dingue
> > > > >
> > > > > Je suis pas sur reddit et je déteste les "zététiciens" c'est fou d'avoir tout faux comme ça
> > > > >
> > > > > Je veux juste connaître la particularité de ta "gauche" soi-disant
> > > >
> > > > Mais bordel il n'y a aucune ambiguité sur le mot "gauche" en France, ni sur le mot "left" en anglais, qui d'ailleurs ne désignent pas la même chose
> > > >
> > > > Va lire des bouquins et te cultiver au lieu de perdre ton temps ici, qu'est-ce que tu veux qu'on te dise
> > > >
> > > > En France la gauche c'est toutes les valeurs de l'humanisme puis des lumières, mouvements propulsé notamment par la FM (mais pas que), plutôt par la bourgeoisie (mais aussi par une partie de la noblesse plutôt progressiste), anti-clérical, pro-science, pour la liberté, pour la séparation des pouvoirs, contre toutes les formes de tyrannie, contre les privilèges de naissance, contre la guerre et avec un certain intérêt pour le marché en tant que solution pour éviter la guerre (solution contestée par le socialisme qui émergera "contre" la première gauche et comme une réforme interne à la gauche vers le début du 19e, et qui avance que l'abolition des privilèges de naissance officiels risque de laisser place à des privilèges de naissance via l'héritage) ..
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> > > > Et le wokisme n'a rien à voir avec la "gauche" en général, c'en est une forme totalement dévoyée et dégénérée
> > > >
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> > > > Voilà c'est bon t'es content ?
> > > >
> > > > La prochaine fois demande à chatGPT au lieu de me faire perdre mon temps bordel
> > >
> > > C'est la définition la plus laborieuse et la plus bancale de tous les temps, je suis mort
> >
> > Il n'y a rien de bancal, c'est ce que n'importe quelle encyclopédie, n'importe quel prof d'Histoire, n'importe quel philosophe te répondra
> >
> > Il est encore temps de grandir dans ta tête plutôt que de spammer tes réponses de low iq t'inquiète
>
> C'est complètement bancal, une liste bidon de trucs flous
>
> La gauche c'est l'égalité. La droite c'est l'inégalité. Point. Ça ne va pas plus loin que ça.
Oui quand on est un esprit primitif on peut se contenter de cette définition, c'est bien, complais toi dans ta bêtise et ton ignorance, qu'est-ce que tu veux que je te dise
L'égalité n'était même pas la valeur de base de la gauche, c'était l'opposition à la monarchie de droit divin, portée par tout un mouvement qui prônait en particulier la liberté et la lutte contre la tyrannie
Même une certaine partie de la noblesse était de gauche, tu crois qu'elle était pour l'égalité ?
L'égalité au centre c'est quelque chose qui s'est imposé plus tard, au départ c'était l'UNE des valeurs et certainement pas la seule, même Hegel n'était pas égalitariste, même feuerbach ne l'était pas d'ailleursTu ne connais rien, apprends à te taire
L'égalité est la grande revendication de la Révolution
La gauche est née de l'incapacité paralysante à penser la société en dehors des institutions par les révolutionnaires de 1789-1793. De la découverte que proclamer les gens égaux et se doter d'une Consitution qui affirme toutes les intentions les plus louables du monde ne suffit pas au bonheur général. C'est de ce retour critique sur la Révolution que naîtra le socialisme via Saint-Simon, entre autres. S'ajouteront à la question sociale l'égalité de race et de genre, déjà implantée dans la Révolution avec des personnages comme l'abbé Grégoire ou Claire Lacombe
Donc, évidemment que si, l'égalité est le coeur de la gauche, c'est ainsi qu'elle s'est formée
Je viens de te dire que c'était UNE valeur, donc je ne dis même pas le contraire
Ce que je te dis, c'est qu'il y avait d'AUTRES valeurs fondamentales que l'égalité, et notamment la liberté, la défense de la science, le rejet de la guerre, le rejet de la tyrannie, le rejet de l'influence de l'Eglise (catholique en général).
Ces traits partagés avec le libéralisme ne définissent pas la gauche, c'est bien l'idée d'égalité qui le fait
Au départ il n'y avait absolument aucune distinction entre les deux
La distinction nait justement du schisme entre gauche libérale et gauche socialiste, autour de la question du remplacement des privilèges de naissance par des privilèges économiques (la liberté d'expression ne me sert à rien si je n'ai pas accès au moyen de production des journaux), c'est exactement ce que j'ai dit
Ta "gauche" libérale n'est pas de gauche, tout simplement. Dès la Révolution et notamment la Convention montagnarde on peut considérer que le libéralisme passe à droite. Thermidor est une contre-révolution et ce sont les libéraux qui sont à la manoeuvre, ensuite le Directoire laisse peu de doutes sur la réaction politique, au sens littéral, opérée
Le 12 novembre 2024 à 20:54:47 :
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Le 12 novembre 2024 à 20:42:55 :
Le 12 novembre 2024 à 20:32:43 :
L'égalité n'était même pas la valeur de base de la gauche, c'était l'opposition à la monarchie de droit divin, portée par tout un mouvement qui prônait en particulier la liberté et la lutte contre la tyrannieMême une certaine partie de la noblesse était de gauche, tu crois qu'elle était pour l'égalité ?
L'égalité au centre c'est quelque chose qui s'est imposé plus tard, au départ c'était l'UNE des valeurs et certainement pas la seule, même Hegel n'était pas égalitariste, même feuerbach ne l'était pas d'ailleursOn dirait un lecteur de Franc Tireur
Le concept de gauche a évolué au fil du temps, c'est évidemment pas seulement l'opposition à la monarchie sinon tout le monde serait de gauche.
Le sens de "gauche" aujourd'hui, et qui recouvre l'histoire de la gauche, c'est que ça a été de penser les normes comme des usages , là où la droite s'est caractérisé par le fait de penser les normes comme des principes. La gauche c'est l'incarnation politique du matérialisme là où la droite est l'incarnation politique de l'essentialisme.
Si aujourd'hui l'égalité est la pierre angulaire de la gauche c'est que la norme la plus universelle des sociétés humaines depuis le début de l'agriculture ça a été la hiérarchie. Et là où la droite verra dans la hiérarchie l'ordre naturel des choses, l'ordre indépassable, la gauche elle ne peut y voir qu'un choix politique. Le fait que certains soient les maîtres et possèdent tout, et que d'autres soient les serviteurs et ne possèdent que leur force de travail, n'a rien de naturel quand on est de gauche, c'est une structure humaine.
Arrête de me prendre la tête avec ton Franc Tireur bordel, je n'ai aucun rapport de près ou de loin avec ce mouvement douteux
Ce que tu dis est typique des types de ton espèce, c'est-à-dire que tu donnes une définition de la droite qui fait passer les gens de droite pour des crétins (en gros ce sont ceux qui essentialiseraient et croiraient bêtement que tout est immuable), mais on sait très bien qu'ensuite en débat tu vas utiliser d'autres caractérisations pour classer tes adversaires à droite
On commence à connaître vos techniques, va falloir vous renouveler
J'ai pas parlé de crétins. Mais tu prends tous les mouvements de droite et tu verras qu'ils partagent l'essentialisation. Par exemple les monarchistes croient en un ordre divin, les fascistes croyaient en la suprématie de l'État, les n*zi que les races s'affrontaient dans des biotopes, les libéraux croient que la propriété privé est un droit naturel, etc.
+ arrête de m'accuser de trucs que j'ai pas fait tu me connais même pas
Le fascisme ne se caractérise pas par la croyance en la suprémacie de l'État
Et tu ne comprends pas la définition du droit naturel. Il est vrai que le concept porte très mal son nom, mais, en tout cas dans sa version actuelle, il ne désigne pas véritablement quelque chose de naturel.
C'est un axiome sur lequel les libéraux se proposent de fonder un modèle de société.
Je parlais du fascisme mussolinien. Pour les libéraux je me doute que leurs théoriciens ne croient pas en une loi réellement issue de la nature. Mais le caractère inaliénable de la propriété privé, et son exclusion du champ de la politique, en font un principe essentialiste. La propriété de quelqu'un est réifiée, elle n'est plus, aux yeux de ses partisans, le produit d'un rapport de pouvoir.
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- 12 novembre 2024 à 19:17:51
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