Vous n'êtes pas PRETS pour la redpill sur le PRELEVEMENT D ORGANES

Le 23 octobre 2024 à 21:56:58 :

Le 23 octobre 2024 à 21:50:57 :

Le 23 octobre 2024 à 21:39:17 :

Le 23 octobre 2024 à 21:35:04 :

Le 23 octobre 2024 à 21:29:27 :

> Le 23 octobre 2024 à 21:28:11 :

>> Le 23 octobre 2024 à 21:22:35 :

> >> > > > > >

> > > > > > > > J'ai pas envie de me faire prélever des organes post-mortem

> > > > > > > > Est-ce un problème ? Dois-je argumenter pour un choix qui ne concerne que moi et mon corps ?

> > > > > > >

> > > > > > > Non mais rien que les arguments juridiques (droits post mortem, non vandalisme, dignité ) font que le prélèvement par défaut est aberrant.

> > > > > >

> > > > > > C'est vrai que c'est aberrant de vouloir sauver la vie des gens

> > > > >

> > > > > Il y a d’autres moyens. Campagne de sensibilisation les gens sur le dons d’organes par exemple.

> > > > >

> > > > > Le prélèvement par défaut qui présume le consentement ce n’est pas raisonnable.

> > > >

> > > > Le consentement présumé est loin d'être une exception française: énormément de pays y ont recours. Et ça s'explique entre autre par le fait que souvent des gens sont pour mais ne pensent pas à aller précisément s'inscrire dans un registre à cet effet. Ils vivent leur vie, tout simplement, et ils considèrent ça comme acquis dès lors qu'ils en parlent à leurs proches. A l'inverse ceux qui sont opposés au prélèvement sont bien plus engagés et plus susceptibles d'aller faire une démarche de refus. En plus de ça, ils sont tout simplement moins nombreux

> > > >

> > > > Le consentement présumé ne signifie pas qu'on s'en branle de l'avis de ceux qui refusent, et si jamais tu as pas eu le temps ou oublié de t'inscrire, on demande à tes proches et si ils disent non on ne prend rien, tout simplement

> > >

> > > C’est déjà plus nuancé. Même si philosophiquement et juridiquement ça se discute.

> >

> > Hésite surtout pas à argumenter

>

> Dans notre système juridique même si ta personnalité juridique s’éteint à ta mort, tu as certains droits qui demeurent encore (droits post mortem) D’ailleurs les héritiers peuvent les faire reconnaître si ils sont menacés pr autrui. La phrase « repose en paix » ne vient pas de nulle part.

>

> Prélever les organes sans consentement par défaut n’est pas cohérent avec le système juridique dans lequel on vit en plus d’être ethiquement et moralement discutable.

Sauf que t'as l'entièreté de ta vie pour exprimer ton refus, c'est comme te faire opérer quand t'es dans le coma, c'est un consentement présumé

C’est dans l’intérêt de n’importe qui de se faire opérer. Le doute bénéficie au malade. C’est juste du bon sens. Et c’est souvent la famille qui va parler pour lui.

Mais pour la question du consentement au prélèvement d’organe c’est un poil plus complexe. Et comme je l’ai dis on a des droits post mortem, donc le consentement ne doit pas être présumé.

On a des droits antemortem aussi et ça change rien au consentement présumé

Soyez pas de mauvaise foi s'il vous plaît, vous avez une vie entière pour exprimer votre refus, c'est gratuit, ça prend 5 minutes, même en parler à la famille ça suffit dans les faits, donc au bout d'un moment si c'est pas fait c'est que vous n'êtes pas contre, n'essayez pas d'inventer des problèmes

Pourquoi tu parles des droits antemortem ? D’ailleurs c’est souvent de l’interprétation de la volonté de l’intéressé notamment dans les cas de successions/heritage. C’est de la recherche, ce n’est pas la logique rigide du on présume /on présume pas.

Bah non, tout le monde ne pense pas a remplir un formulaire obscure pour refuser le don d’organe post mortem mdrr. Pour la famille heureusement qu’ils peuvent parler en mon nom ? Encore heureux.

Mais ça change rien à l’illégitimité et à l’incohérence juridique du consentement présumé.

Oui enfin au bout d'un moment si sur une vie entière vous pensez pas à prendre 5 minutes pour remplir un formulaire en ligne ou pour le dire à vos proches vous êtes fautifs, vous êtes grands, faut assumer au bout d'un moment, au lieu de créer des problèmes qui n'existent pas

Ouais mais non. On ne peut pas se faire prélever nos organes après notre mort parce qu’on a eu le malheur d’oublier de remplir un formulaire administratif obscure ou qu’on a pas pris le temps d’en parler avec sa famille. C’est disproportionné

Le 23 octobre 2024 à 22:03:31 :
C'est marrant dans ce genre de topic de débat c'est toujours les personnes soit disant éclaires, tolérante et autre qui sont tout l'inverse et qui ne supporte pas que certaines personnes pensent différemment

C'est marrant t'as des types qui pensent que tout leur est du, qui refusent de participer à la société en travaillant ou en étant productif, qui refuse de donner leurs organes mais en revanche qui exigent en recevoir si ils en ont besoin.

Et tu oses parler d'hypocrite, tu OSES. Sans déconner t'as porté la honte sur tous tes ascendants et je doute que tu ai un jour une descendance fort heureusement.

Le 23 octobre 2024 à 20:50:09 Chrysaor010 a écrit :

Le 23 octobre 2024 à 20:48:14 :

Le 23 octobre 2024 à 20:37:06 :
Rendons a César ce qui appartient a César, je reposte le message du khey "piedmuscle"

La redpill du prélèvement d'organe n'a toujours pas été avalé a ce que je vois
Pour rappel en 2024
Le don d'organe a la mort est par défaut pour chaque citoyen considéré comme autorisé, si vous souhaitez ne pas vous faire prélevé vos organes a votre mort, vous être sensé en faire LA DEMANDE

Et si au cours de votre vie vous n'en aviez jamais entendu parler de vos droits a ce sujet (pas de chance), votre famille ne pourra EN AUCUN CAS empêcher les médecins

C'est quoi ce mensonge

Si ce n’est pas le cas, l'équipe médicale vérifie ensuite auprès des proches si le défunt n’a pas fait valoir de son vivant son opposition à l’écrit ou à l’oral. Dans le cas d’une opposition orale, l’équipe médicale demandera aux proches d’en préciser les circonstances et de signer la retranscription qui en sera faite à l’écrit. Il conviendra donc d’être le plus précis possible pour faciliter cette retranscription.

https://www.dondorganes.fr/questions/40/les-m%C3%A9decins-demandent-ils-lavis-%C3%A0-la-famille

et c'est systématique ?
Parce qu'il faut agir VITE si on veut récupérer les organes
Et si la famille est pas joignable ?
Il n'y a jamais aucune corruption dans les hopitaux ?
Depuis la période covid et le fait qu'on parle de refuser de soigner les personnes non injectées, j'ai comme un doute, figures toi, sur la fameuse "grandeur d'ame" de nos chers soignants et personnels médicaux

Pourquoi faudrait soigner une personne qui a mis en danger son entourage au fait ?
Le type a pas voulu faire d'effort pendant le covid,a surement foutu de la popu en réanimation mais ci li soignants les méchants

Le 23 octobre 2024 à 22:04:57 :

Le 23 octobre 2024 à 21:57:45 :

Le 23 octobre 2024 à 21:55:24 :

Le 23 octobre 2024 à 21:51:17 :

Le 23 octobre 2024 à 21:48:12 :

> Le 23 octobre 2024 à 21:45:55 :

>> Le 23 octobre 2024 à 21:43:05 :

> >> Le 23 octobre 2024 à 21:40:31 :

> > >> Le 23 octobre 2024 à 21:37:30 :

> > > >Les types contre le don d'organe devraient pousser la logique jusqu'au bout et refuser de recevoir un quelconque organe dans sa vie.

> > >

> > > Je refuse de donner mes organes mais je refuse pas de prendre celui de quelqu'un d'autre

> >

> > Arrêtez de le dire on le sait tous très bien.

> > Vous ne faites pas les choses à moitié les parasites

>

> Le mec ce pense altruiste alors qu'il donne des choses dont il n'a plus l'utilité, assez drôle

Et le pire c'est que tu prendras quand même mes organes tout en me crachant à la gueule en disant que je suis un méchant.
On vous connait par cœur.

Non ce que je n'aime pas c'est l'hypocrisie. Tu ne m'as pas demander les raisons de mon refus. Tu es tout de suite dans l'attaque personel.

Tu parles vraiment d'hypocrisie alors que tu dis en te marrant vouloir recevoir des organes mais ne pas vouloir en donner ?

Et oui je m'en fiche de la raison.

Encore une fois, tu as totalement le droit de refuser mais si tu ne veux pas participer à ce cirque alors autant le faire à fond et ne pas faire l'hypocrite en voulant en profiter que si ca n'avantage que toi.

Je montrais juste l'absurdité de l'argument du khey digne d'un enfant. Si j'ai bien suivis tu es médecin ? Pour toi la sécurité sociale est une abération après tout pourquoi payer des soins pour un mec qui fume,boit et nuit sciemment à sa santé non ?

Je ne suis absolument pas medecin ou dans le médical.
J'ai aucun lien de pret ou de loin avec le prélèvement d'organes.

Et je suis pour la sécu car ça aide de gens qui ont cotisé ou vont cotiser pour que le systeme reste en place.

Apres pour les fainéants (celui qui n'a jamais bossé de sa vie) je suis beaucoup plus mitigé.

Et dans le cas d'un fumeur compulsive ou d'un alcoolique ? Tu trouves légitime le fait de payer leur soins ? Le cas d'un automobiliste qui ne respecte pas la limitation de vitesse ou qui ne met pas sa ceinture de sécurité et qui a un accident ? Doit til mourrir ou être soigné ?

Le 23 octobre 2024 à 22:06:32 :

Le 23 octobre 2024 à 20:50:09 Chrysaor010 a écrit :

Le 23 octobre 2024 à 20:48:14 :

Le 23 octobre 2024 à 20:37:06 :
Rendons a César ce qui appartient a César, je reposte le message du khey "piedmuscle"

La redpill du prélèvement d'organe n'a toujours pas été avalé a ce que je vois
Pour rappel en 2024
Le don d'organe a la mort est par défaut pour chaque citoyen considéré comme autorisé, si vous souhaitez ne pas vous faire prélevé vos organes a votre mort, vous être sensé en faire LA DEMANDE

Et si au cours de votre vie vous n'en aviez jamais entendu parler de vos droits a ce sujet (pas de chance), votre famille ne pourra EN AUCUN CAS empêcher les médecins

C'est quoi ce mensonge

Si ce n’est pas le cas, l'équipe médicale vérifie ensuite auprès des proches si le défunt n’a pas fait valoir de son vivant son opposition à l’écrit ou à l’oral. Dans le cas d’une opposition orale, l’équipe médicale demandera aux proches d’en préciser les circonstances et de signer la retranscription qui en sera faite à l’écrit. Il conviendra donc d’être le plus précis possible pour faciliter cette retranscription.

https://www.dondorganes.fr/questions/40/les-m%C3%A9decins-demandent-ils-lavis-%C3%A0-la-famille

et c'est systématique ?
Parce qu'il faut agir VITE si on veut récupérer les organes
Et si la famille est pas joignable ?
Il n'y a jamais aucune corruption dans les hopitaux ?
Depuis la période covid et le fait qu'on parle de refuser de soigner les personnes non injectées, j'ai comme un doute, figures toi, sur la fameuse "grandeur d'ame" de nos chers soignants et personnels médicaux

Pourquoi faudrait soigner une personne qui a mis en danger son entourage au fait ?
Le type a pas voulu faire d'effort pendant le covid,a surement foutu de la popu en réanimation mais ci li soignants les méchants

t'as raison, je pense qu'il faudrait traquer les non injectés et faire des exécutions publiques khey.
pour un monde plus beau et plus juste

Le 23 octobre 2024 à 22:08:23 :

Le 23 octobre 2024 à 22:04:57 :

Le 23 octobre 2024 à 21:57:45 :

Le 23 octobre 2024 à 21:55:24 :

Le 23 octobre 2024 à 21:51:17 :

> Le 23 octobre 2024 à 21:48:12 :

>> Le 23 octobre 2024 à 21:45:55 :

> >> Le 23 octobre 2024 à 21:43:05 :

> > >> Le 23 octobre 2024 à 21:40:31 :

> > > >> Le 23 octobre 2024 à 21:37:30 :

> > > > >Les types contre le don d'organe devraient pousser la logique jusqu'au bout et refuser de recevoir un quelconque organe dans sa vie.

> > > >

> > > > Je refuse de donner mes organes mais je refuse pas de prendre celui de quelqu'un d'autre

> > >

> > > Arrêtez de le dire on le sait tous très bien.

> > > Vous ne faites pas les choses à moitié les parasites

> >

> > Le mec ce pense altruiste alors qu'il donne des choses dont il n'a plus l'utilité, assez drôle

>

> Et le pire c'est que tu prendras quand même mes organes tout en me crachant à la gueule en disant que je suis un méchant.

> On vous connait par cœur.

Non ce que je n'aime pas c'est l'hypocrisie. Tu ne m'as pas demander les raisons de mon refus. Tu es tout de suite dans l'attaque personel.

Tu parles vraiment d'hypocrisie alors que tu dis en te marrant vouloir recevoir des organes mais ne pas vouloir en donner ?

Et oui je m'en fiche de la raison.

Encore une fois, tu as totalement le droit de refuser mais si tu ne veux pas participer à ce cirque alors autant le faire à fond et ne pas faire l'hypocrite en voulant en profiter que si ca n'avantage que toi.

Je montrais juste l'absurdité de l'argument du khey digne d'un enfant. Si j'ai bien suivis tu es médecin ? Pour toi la sécurité sociale est une abération après tout pourquoi payer des soins pour un mec qui fume,boit et nuit sciemment à sa santé non ?

Je ne suis absolument pas medecin ou dans le médical.
J'ai aucun lien de pret ou de loin avec le prélèvement d'organes.

Et je suis pour la sécu car ça aide de gens qui ont cotisé ou vont cotiser pour que le systeme reste en place.

Apres pour les fainéants (celui qui n'a jamais bossé de sa vie) je suis beaucoup plus mitigé.

Et dans le cas d'un fumeur compulsive ou d'un alcoolique ? Tu trouves légitime le fait de payer leur soins ? Le cas d'un automobiliste qui ne respecte pas la limitation de vitesse ou qui ne met pas sa ceinture de sécurité et qui a un accident ? Doit til mourrir ou être soigné ?

Il précise bien que le type a cotisé toute sa vie. Tu sais pas lire en plus, tu m'étonnes que tu refuses de donner tes organes

Le 23 octobre 2024 à 22:09:02 :
D'ailleurs juste pour info, y a des mecs en mort cérébrale et qui n'ont plus de pouls, qui se réveillent miraculeusement après que leur décès soit constaté. C'est bien plus courant qu'un simple miracle, ça arrive pour un décès accidentel sur 200.
Lors des prélèvements d'organes, on attend pas 2 heures pour être sûr que vous revenez pas, on attend pas, on charcute et on prend.

on peut simuler ca (pouls presque inaudible) avec certaines drogues.
C'est ce qui a donné les fameux "zombies" a haiti.
Car oui, ca part d'une base réelle

Le 23 octobre 2024 à 22:09:45 Nemesis97- a écrit :
Ça fait longtemps que c'est le cas, je me rappelle que ça m'avait choquée de l'apprendre. Tant pis.

3-5 ans je dirais, peut être avant le covid

Le 23 octobre 2024 à 22:09:02 :
D'ailleurs juste pour info, y a des mecs en mort cérébrale et qui n'ont plus de pouls, qui se réveillent miraculeusement après que leur décès soit constaté. C'est bien plus courant qu'un simple miracle, ça arrive pour un décès accidentel sur 200.
Lors des prélèvements d'organes, on attend pas 2 heures pour être sûr que vous revenez pas, on attend pas, on charcute et on prend.

Mais de quoi tu parles
Légalement il y a 2 électro encéphalogrammes avec un délai de 4h entre les 2 pour checker que le tracé est bien plat de façon constante dans le temps

Le 23 octobre 2024 à 22:06:26 :

Le 23 octobre 2024 à 22:03:31 :
C'est marrant dans ce genre de topic de débat c'est toujours les personnes soit disant éclaires, tolérante et autre qui sont tout l'inverse et qui ne supporte pas que certaines personnes pensent différemment

C'est marrant t'as des types qui pensent que tout leur est du, qui refusent de participer à la société en travaillant ou en étant productif, qui refuse de donner leurs organes mais en revanche qui exigent en recevoir si ils en ont besoin.

Et tu oses parler d'hypocrite, tu OSES. Sans déconner t'as porté la honte sur tous tes ascendants et je doute que tu ai un jour une descendance fort heureusement.

Qui a dit que j'exiger quoi que ce soit ? C'est justement le principe d'une société le génie de recevoir des bénéfices quand à côté tu n'as pas forcement contribuer pour obtenir ceux-ci mais que tu as contribuer pour d'autres chose le génie

Le 23 octobre 2024 à 20:44:56 :
Je suis inscrite sur la liste car je sais où les organes vont