POURQUOI L'IDEOLOGIE LIBERALE EST ABSENTE EN FRANCE?

Le 20 octobre 2024 à 01:36:02 :

Le 20 octobre 2024 à 01:34:08 :

Le 20 octobre 2024 à 01:32:25 :

Le 20 octobre 2024 à 01:29:12 Kokis a écrit :

Le 20 octobre 2024 à 01:28:01 :

> Le 20 octobre 2024 à 01:26:25 :

>> Le 20 octobre 2024 à 01:24:33 :

> >> Le 20 octobre 2024 à 01:19:27 :

> > >> Le 20 octobre 2024 à 01:16:51 :

> > > >> Le 20 octobre 2024 à 01:11:56 :

> > > > >> Le 20 octobre 2024 à 01:07:11 :

> > > > > >Bref les libéraux, pourquoi vous ne prenez simplement pas d'autres exemples que la Suisse ou Singapour ? Prenez en exemple des vrais pays libéraux comme les usa par exemple.

> > > >

> > > > Selon l'institut libéral, les 3 pays les plus libéraux d'Europe (pour que ça soit comparable il y a trop de différence d'un continent à l'autre pour que les comparaisons soient fiables) sont : la Suisse, l'Irlande et l'Estonie.

> > > >

> > > >

> > >

> > > Ton classement merdique place Singapour et la Suisse parmi les libéraux alors que c'est des pays socialistes, comme on vient de le voir.

> > >

> > > l'Irlande n'est libéral qu'avec les étrangers.

> > >

> > > Maintenant j'en sais rien parle moi du paradis estonien je connais pas

> >

> > C'est le classement de l'Institut Libéral. Mais ils y connaissent moins en libéralisme que toi sans doute

>

> Mais on s'en fout de ce classement bidon.

>

> Il considère qu'un pays où l'État possède 80% de l'immobilier et les banques et a un système de retraite géré par l'État est un pays libéral. Il a zéro crédibilité ton classement

Le libéralisme, c'est un modèle économique. On parle de liberté économique et d'investissement, OSEF de l'immobilier et de la retraite, ça c'est le modèle social. Tu peux avoir un modèle social de gauche et être libéral économiquement. Exemple : les pays scandinaves.

D'accord donc les pays scandinaves qui sont considérés de tout temps comme des modèles par la gauche, c'est ça ton modèle de pays libéral ? Bordel...

Bah oui, ils sont considérés comme modèle par la gauche qui refuse de comprendre que la recette du succès c'est moins d'interventionnisme, moins de taxes, moins de régulation, moins de fonctionnaires, etc.

De nouveau tu démontres juste que le gauchiste de base est à côté de la plaque.

Les pays scandinaves c'est ça hein :
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Mod%C3%A8le_scandinave

Aka "l'État providence"

Oui socialement de gauche, économiquement libéraux. Tu confonds encore les 2 pour changer...

Donc toi ton modèle c'est la gauche scandinave, avec un système social très fort et des taxes très élevées.

Vive le libéralisme, wouhou.

Le 20 octobre 2024 à 01:35:50 :

Le 20 octobre 2024 à 01:34:41 :

Le 20 octobre 2024 à 01:30:12 :

Le 20 octobre 2024 à 01:28:50 :

Le 20 octobre 2024 à 01:27:21 :

> Le 20 octobre 2024 à 01:25:55 :

>> Le 20 octobre 2024 à 01:23:56 :

> >> Le 20 octobre 2024 à 01:22:43 :.

> > >

> > > C'est ce que j'ai expliqué avant. En Suisse ton imposition est sur ta fortune. En ayant un emprunt immobilier, tu es donc en fortune négative, ce qui fait que tu vas payer très peu d'impôts. Tu as donc tout intêret à ne pas rembourser ton prêt immobilier, juste les intérêts. Mais pour éviter que ce système fasse un bulle spéculative, les banques les réserve au riche, en demandant 20% d'apport pour l'emprunt. C'est donc un système pour réserver la propriété aux riches qui peuvent faire de l'exonération fiscale et qui exclut les pauvres de la propriété. Mais l'autre coco qui comprend rien va te dire que c'est "socialiste" comme méthode

> >

> > On rappelle que pratiquement personne n'est prioritaire en Suisse. Ça concerne à peine plus de 30% de la population

>

> 40% de la population, 40% des plus riches, tu ne peux pas être propriétaire en étant pauvre en Suisse , belle définition du socialisme dis moi

En 2022, 1,4 million de ménages, soit 36% des ménages privés suisses, étaient propriétaires de leur logement.
https://www.bfs.admin.ch/news/fr/2024-0421#:~:text=Loyers%20et%20taux%20de%20logements,%C3%A9taient%20propri%C3%A9taires%20de%20leur%20logement.

Merci donc de confirmer ce que je dis. En quoi tu me contredis là ?

À peine plus de 30% de propriétaires en Suisse.

Dans un pays libéral, comme les usa, presque tout le monde est propriétaire. La propriété c'est le socle du libéralisme.

Tu confonds avec le libertarisme... Et 60% des américains sont propriétaires pour ton soit disant el famoso pays le plus libéral au monde... Le libéralisme c'est un modèle économique basé sur la liberté des marchés, avec l'Etat peu interventionniste. Rien à voir avec le taux de propriété, comme on le dit, ton raisonnement est totalement biaisé depuis le début...

Il faut surtout apprécier si le droit de propriété est solide pas le taux de propriétaire dans un cadre locatif ...

En France par exemple il n'existe pas ou peu

Oui bien sûr, d'ailleurs les USA l'ont bien vu en 2008 pour reprendre l'exemple de l'autre troll coco...

Le 20 octobre 2024 à 01:37:22 :
Parce qu'on vit dans un pays communiste

Dans les pays communistes il n'y a presque aucune taxe sur les PME.

Le 20 octobre 2024 à 01:31:09 :

Le 20 octobre 2024 à 01:30:34 :
L'autre troll (probablement sukrh) on va faire simple :

Les pays purement libéraux façon 19 éme siècle, sans sécurité sociale, sans services publics ... N'existent plus aujourd'hui en 2024.

Car le libéralisme économique est un échec.
Merci, au revoir

Je m'en contre fou et je veux vivre dans un pays sans solidarité avec le chacun pour soi et la liberté d'entreprendre.

La Russie aujourd'hui s'en rapproche très fortement (soyons clair : les pensions sont de 140 euro MAXIMUM par mois, et le chômage c'est moins de 100 euro par mois, à tel point que certains russes ne s'emmerdent même pas à le demander)

En clair, la Russie est un pays capitaliste a quasiment 90%, et le """social""" c'est vraiment juste de la charité qui permet à peine d'acheter des sacs de riz et des œufs pour pas mourir de faim.

Y a des femmes célibataires avec enfants là bas, j'en connais, qui vivent dans une pièce avec moisissures et qui nourrissent leur enfants avec des flocons d'avoine et de l'eau (du robinet)

Impôt de même pas 15%. Pratiquement pas d'impôt sur l'immobilier (1% taxe foncière).

Ben ça, c'est un pays capitaliste.

Le 20 octobre 2024 à 01:37:05 :

Le 20 octobre 2024 à 01:36:02 :

Le 20 octobre 2024 à 01:34:08 :

Le 20 octobre 2024 à 01:32:25 :

Le 20 octobre 2024 à 01:29:12 Kokis a écrit :

> Le 20 octobre 2024 à 01:28:01 :

>> Le 20 octobre 2024 à 01:26:25 :

> >> Le 20 octobre 2024 à 01:24:33 :

> > >> Le 20 octobre 2024 à 01:19:27 :

> > > >> Le 20 octobre 2024 à 01:16:51 :

> > > > >> Le 20 octobre 2024 à 01:11:56 :

> > > > > >> Le 20 octobre 2024 à 01:07:11 :

> > > > > > >Bref les libéraux, pourquoi vous ne prenez simplement pas d'autres exemples que la Suisse ou Singapour ? Prenez en exemple des vrais pays libéraux comme les usa par exemple.

> > > > >

> > > > > Selon l'institut libéral, les 3 pays les plus libéraux d'Europe (pour que ça soit comparable il y a trop de différence d'un continent à l'autre pour que les comparaisons soient fiables) sont : la Suisse, l'Irlande et l'Estonie.

> > > > >

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> > > >

> > > > Ton classement merdique place Singapour et la Suisse parmi les libéraux alors que c'est des pays socialistes, comme on vient de le voir.

> > > >

> > > > l'Irlande n'est libéral qu'avec les étrangers.

> > > >

> > > > Maintenant j'en sais rien parle moi du paradis estonien je connais pas

> > >

> > > C'est le classement de l'Institut Libéral. Mais ils y connaissent moins en libéralisme que toi sans doute

> >

> > Mais on s'en fout de ce classement bidon.

> >

> > Il considère qu'un pays où l'État possède 80% de l'immobilier et les banques et a un système de retraite géré par l'État est un pays libéral. Il a zéro crédibilité ton classement

>

> Le libéralisme, c'est un modèle économique. On parle de liberté économique et d'investissement, OSEF de l'immobilier et de la retraite, ça c'est le modèle social. Tu peux avoir un modèle social de gauche et être libéral économiquement. Exemple : les pays scandinaves.

D'accord donc les pays scandinaves qui sont considérés de tout temps comme des modèles par la gauche, c'est ça ton modèle de pays libéral ? Bordel...

Bah oui, ils sont considérés comme modèle par la gauche qui refuse de comprendre que la recette du succès c'est moins d'interventionnisme, moins de taxes, moins de régulation, moins de fonctionnaires, etc.

De nouveau tu démontres juste que le gauchiste de base est à côté de la plaque.

Les pays scandinaves c'est ça hein :
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Mod%C3%A8le_scandinave

Aka "l'État providence"

Oui socialement de gauche, économiquement libéraux. Tu confonds encore les 2 pour changer...

Donc toi ton modèle c'est la gauche scandinave, avec un système social très fort et des taxes très élevées.

Vive le libéralisme, wouhou.

Bel autogoal encore une fois, tu parles de choses liés au modèle social. Pas économique. Tu maitrises absolument pas le sujet...

Le 20 octobre 2024 à 01:30:34 :
L'autre troll (probablement sukrh) on va faire simple :

Les pays purement libéraux façon 19 éme siècle, sans sécurité sociale, sans services publics ... N'existent plus aujourd'hui en 2024.

On a juste des états qui s'en rapprochent fortement. Russie, Paraguay, Bulgarie, paradis fiscaux, Estonie, Panama...

Des pays qui sont encore relativement libéraux
USA, Suisse, Australie, Irlande, Singapour, Thaïlande...

Des pays qui sont à moitié socialistes (un gros paquet)

Les pays socialistes (scandinaves + France plus majorité de l'UE en réalité)

Et les pays complètement communiste type Cuba ou Venezuela.

Donc à part se téléporter dans le passé avant que Bismarck invente la sécu ou avant 1936 en France tu vas plus trouver de pays libéraux en Europe hors deux trois petits pays.

Pas trop d’accord avec ce classement. Les libertés individuelles ne sont que peu respectés en Russie, dans les pays scandinaves l’économie de marché est respectée et les régulations sont virtuellement inexistantes comparés à la France, par exemple.

Mais c’est toujours mieux que d’appeler la Suisse un pays socialiste

Le 20 octobre 2024 à 01:35:56 Kokis a écrit :

Le 20 octobre 2024 à 01:35:01 :
Sinon, comparons les choix du Chili (réforme libérale, privatisation, dérégulation,...) et du Vénézuela (nationalisation, contrôle des prix, etc) pendant ces dernières décennies?

L'un des deux est l'économie la plus stable de l'amérique latine, forte croissance, attire les investissements étrangers, etc. Je te laisse deviner lequel.

C'est la gauche socialiste qui au pouvoir au chili à cause des émeutes de la faim qui ont fait des centaines de morts.

Mais mdr la gauche socialiste est au pouvoir depuis à peine 2 ans, c'était du centre droit libéral avant

Maintenant que les gauchistes sont de nouveau au pouvoir, on va pouvoir upper le topic dans 10 ans et comparer avec l'Argentine

Le 20 octobre 2024 à 01:38:03 :

Le 20 octobre 2024 à 01:31:09 :

Le 20 octobre 2024 à 01:30:34 :
L'autre troll (probablement sukrh) on va faire simple :

Les pays purement libéraux façon 19 éme siècle, sans sécurité sociale, sans services publics ... N'existent plus aujourd'hui en 2024.

Car le libéralisme économique est un échec.
Merci, au revoir

Je m'en contre fou et je veux vivre dans un pays sans solidarité avec le chacun pour soi et la liberté d'entreprendre.

L'autre libéral du topic vient de dire que l'État providence scandinave c'était le vrai libéralisme, mettrez vous d'accord.

Sinon pour la Russie :
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Category:Government-owned_companies_of_Russia

C'est la liste des entreprises qui appartiennent à l'État.

Le libéralisme économique est tellement un échec que même les coco chinois ont fini par être obligé de l’adopter pour se développer.

Même si depuis Xi ca fait marche arrière, ce qui ne leur réussit pas franchement d’ailleurs.

Le 20 octobre 2024 à 01:38:13 :

Le 20 octobre 2024 à 01:37:05 :

Le 20 octobre 2024 à 01:36:02 :

Le 20 octobre 2024 à 01:34:08 :

Le 20 octobre 2024 à 01:32:25 :

> Le 20 octobre 2024 à 01:29:12 Kokis a écrit :

>> Le 20 octobre 2024 à 01:28:01 :

> >> Le 20 octobre 2024 à 01:26:25 :

> > >> Le 20 octobre 2024 à 01:24:33 :

> > > >> Le 20 octobre 2024 à 01:19:27 :

> > > > >> Le 20 octobre 2024 à 01:16:51 :

> > > > > >> Le 20 octobre 2024 à 01:11:56 :

> > > > > > >> Le 20 octobre 2024 à 01:07:11 :

> > > > > > > >Bref les libéraux, pourquoi vous ne prenez simplement pas d'autres exemples que la Suisse ou Singapour ? Prenez en exemple des vrais pays libéraux comme les usa par exemple.

> > > > > >

> > > > > > Selon l'institut libéral, les 3 pays les plus libéraux d'Europe (pour que ça soit comparable il y a trop de différence d'un continent à l'autre pour que les comparaisons soient fiables) sont : la Suisse, l'Irlande et l'Estonie.

> > > > > >

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> > > > >

> > > > > Ton classement merdique place Singapour et la Suisse parmi les libéraux alors que c'est des pays socialistes, comme on vient de le voir.

> > > > >

> > > > > l'Irlande n'est libéral qu'avec les étrangers.

> > > > >

> > > > > Maintenant j'en sais rien parle moi du paradis estonien je connais pas

> > > >

> > > > C'est le classement de l'Institut Libéral. Mais ils y connaissent moins en libéralisme que toi sans doute

> > >

> > > Mais on s'en fout de ce classement bidon.

> > >

> > > Il considère qu'un pays où l'État possède 80% de l'immobilier et les banques et a un système de retraite géré par l'État est un pays libéral. Il a zéro crédibilité ton classement

> >

> > Le libéralisme, c'est un modèle économique. On parle de liberté économique et d'investissement, OSEF de l'immobilier et de la retraite, ça c'est le modèle social. Tu peux avoir un modèle social de gauche et être libéral économiquement. Exemple : les pays scandinaves.

>

> D'accord donc les pays scandinaves qui sont considérés de tout temps comme des modèles par la gauche, c'est ça ton modèle de pays libéral ? Bordel...

Bah oui, ils sont considérés comme modèle par la gauche qui refuse de comprendre que la recette du succès c'est moins d'interventionnisme, moins de taxes, moins de régulation, moins de fonctionnaires, etc.

De nouveau tu démontres juste que le gauchiste de base est à côté de la plaque.

Les pays scandinaves c'est ça hein :
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Mod%C3%A8le_scandinave

Aka "l'État providence"

Oui socialement de gauche, économiquement libéraux. Tu confonds encore les 2 pour changer...

Donc toi ton modèle c'est la gauche scandinave, avec un système social très fort et des taxes très élevées.

Vive le libéralisme, wouhou.

Bel autogoal encore une fois, tu parles de choses liés au modèle social. Pas économique. Tu maitrises absolument pas le sujet...

L'autre libéral du topic vient de dire qu'il veut vivre dans un pays sans Etat Providence mettez vous d'accord.

Le 20 octobre 2024 à 01:41:10 :
Le libéralisme économique est tellement un échec que même les coco chinois ont fini par être obligé de l’adopter pour se développer.

Tu veux qu'on liste les entreprises qui appartiennent à l'État en Chine ?

Le 20 octobre 2024 à 01:41:17 :

Le 20 octobre 2024 à 01:38:13 :

Le 20 octobre 2024 à 01:37:05 :

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> Le 20 octobre 2024 à 01:32:25 :

>> Le 20 octobre 2024 à 01:29:12 Kokis a écrit :

> >> Le 20 octobre 2024 à 01:28:01 :

> > >> Le 20 octobre 2024 à 01:26:25 :

> > > >> Le 20 octobre 2024 à 01:24:33 :

> > > > >> Le 20 octobre 2024 à 01:19:27 :

> > > > > >> Le 20 octobre 2024 à 01:16:51 :

> > > > > > >> Le 20 octobre 2024 à 01:11:56 :

> > > > > > > >> Le 20 octobre 2024 à 01:07:11 :

> > > > > > > > >Bref les libéraux, pourquoi vous ne prenez simplement pas d'autres exemples que la Suisse ou Singapour ? Prenez en exemple des vrais pays libéraux comme les usa par exemple.

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> > > > > > > Selon l'institut libéral, les 3 pays les plus libéraux d'Europe (pour que ça soit comparable il y a trop de différence d'un continent à l'autre pour que les comparaisons soient fiables) sont : la Suisse, l'Irlande et l'Estonie.

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> > > > > > Ton classement merdique place Singapour et la Suisse parmi les libéraux alors que c'est des pays socialistes, comme on vient de le voir.

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> > > > > > l'Irlande n'est libéral qu'avec les étrangers.

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> > > > > > Maintenant j'en sais rien parle moi du paradis estonien je connais pas

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> > > > > C'est le classement de l'Institut Libéral. Mais ils y connaissent moins en libéralisme que toi sans doute

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> > > > Mais on s'en fout de ce classement bidon.

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> > > > Il considère qu'un pays où l'État possède 80% de l'immobilier et les banques et a un système de retraite géré par l'État est un pays libéral. Il a zéro crédibilité ton classement

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> > > Le libéralisme, c'est un modèle économique. On parle de liberté économique et d'investissement, OSEF de l'immobilier et de la retraite, ça c'est le modèle social. Tu peux avoir un modèle social de gauche et être libéral économiquement. Exemple : les pays scandinaves.

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> > D'accord donc les pays scandinaves qui sont considérés de tout temps comme des modèles par la gauche, c'est ça ton modèle de pays libéral ? Bordel...

>

> Bah oui, ils sont considérés comme modèle par la gauche qui refuse de comprendre que la recette du succès c'est moins d'interventionnisme, moins de taxes, moins de régulation, moins de fonctionnaires, etc.

>

> De nouveau tu démontres juste que le gauchiste de base est à côté de la plaque.

Les pays scandinaves c'est ça hein :
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Mod%C3%A8le_scandinave

Aka "l'État providence"

Oui socialement de gauche, économiquement libéraux. Tu confonds encore les 2 pour changer...

Donc toi ton modèle c'est la gauche scandinave, avec un système social très fort et des taxes très élevées.

Vive le libéralisme, wouhou.

Bel autogoal encore une fois, tu parles de choses liés au modèle social. Pas économique. Tu maitrises absolument pas le sujet...

L'autre libéral du topic vient de dire qu'il veut vivre dans un pays sans Etat Providence mettez vous d'accord.

L'Etat providence c'est un modèle social hein... Et s'il vit en France, il y est déjà...

Le 20 octobre 2024 à 01:39:36 :

Le 20 octobre 2024 à 01:35:56 Kokis a écrit :

Le 20 octobre 2024 à 01:35:01 :
Sinon, comparons les choix du Chili (réforme libérale, privatisation, dérégulation,...) et du Vénézuela (nationalisation, contrôle des prix, etc) pendant ces dernières décennies?

L'un des deux est l'économie la plus stable de l'amérique latine, forte croissance, attire les investissements étrangers, etc. Je te laisse deviner lequel.

C'est la gauche socialiste qui au pouvoir au chili à cause des émeutes de la faim qui ont fait des centaines de morts.

Mais mdr la gauche socialiste est au pouvoir depuis à peine 2 ans, c'était du centre droit libéral avant

Maintenant que les gauchistes sont de nouveau au pouvoir, on va pouvoir upper le topic dans 10 ans et comparer avec l'Argentine

Et ça a abouti sur des émeutes de la faim qui ont fait des centaines de mort. C'est ça ton modèle à suivre ?

Le 20 octobre 2024 à 01:41:37 :

Le 20 octobre 2024 à 01:41:10 :
Le libéralisme économique est tellement un échec que même les coco chinois ont fini par être obligé de l’adopter pour se développer.

Tu veux qu'on liste les entreprises qui appartiennent à l'État en Chine ?

En quoi le fait d'être un pays libéral empèche l'Etat de posseder des entreprises ?

Le 20 octobre 2024 à 01:43:00 :

Le 20 octobre 2024 à 01:41:37 :

Le 20 octobre 2024 à 01:41:10 :
Le libéralisme économique est tellement un échec que même les coco chinois ont fini par être obligé de l’adopter pour se développer.

Tu veux qu'on liste les entreprises qui appartiennent à l'État en Chine ?

En quoi le fait d'être un pays libéral empèche l'Etat de posseder des entreprises ?

Laisse tomber, il comprend que dalle et mélange tout, modèle social, modèle économique, pour lui Singapour c'est socialiste et non libéral car 80% de l'immobilier est possédé par l'Etat, tu vois le niveau

Le 20 octobre 2024 à 01:43:00 :

Le 20 octobre 2024 à 01:41:37 :

Le 20 octobre 2024 à 01:41:10 :
Le libéralisme économique est tellement un échec que même les coco chinois ont fini par être obligé de l’adopter pour se développer.

Tu veux qu'on liste les entreprises qui appartiennent à l'État en Chine ?

En quoi le fait d'être un pays libéral empèche l'Etat de posseder des entreprises ?

Quand l'État possède les plus grandes entreprises, les plus grandes banques, les terres, le rail, l'immobilier, la santé, et planifie l'économie c'est du libéralisme ?
JPP

Le 20 octobre 2024 à 01:44:25 :

Le 20 octobre 2024 à 01:43:00 :

Le 20 octobre 2024 à 01:41:37 :

Le 20 octobre 2024 à 01:41:10 :
Le libéralisme économique est tellement un échec que même les coco chinois ont fini par être obligé de l’adopter pour se développer.

Tu veux qu'on liste les entreprises qui appartiennent à l'État en Chine ?

En quoi le fait d'être un pays libéral empèche l'Etat de posseder des entreprises ?

Quand l'État possède les plus grandes entreprises, les plus grandes banques, les terres, le rail, l'immobilier, la santé, et planifie l'économie c'est du libéralisme ?
JPP

De quoi parles-tu ?
Peux-tu répondre à une simple question ?