Topic de Doubledoublex2 :

POURQUOI L'IDEOLOGIE LIBERALE EST ABSENTE EN FRANCE?

Le 20 octobre 2024 à 01:14:39 :
A cause de la colonisation romaine puis de la Révolution française

A cause de ça on a une vision civique et non ethnique de notre identité. On voit notre pays comme une construction politique et rien de plus, ce qui nous conditionne à suivre des théories gauchistes

Je dirais surtout à cause de la démocratie. En gros une majorité de pauvres (il ya tjr plus de pauvres par définition) se mettent autour d'une table et votent constamment pour ponctionner les riches, ce qui amène toujours à terme de plus en plus de socialisme. C'est ce qui est arrivé aux US par exemple.

Le 20 octobre 2024 à 01:14:19 :

Le 20 octobre 2024 à 01:13:31 :

Le 20 octobre 2024 à 01:11:45 :

Le 20 octobre 2024 à 01:08:29 :

Le 20 octobre 2024 à 01:06:51 :

> Le 20 octobre 2024 à 01:03:22 :

>> Le 20 octobre 2024 à 01:00:51 :

> >

> > Tu confonds libéralisme et libertarianisme.

> >

> > Le libéralisme est démocratique et permet à l'état d'agir sur l'économie tant que c'est en accord avec le droit du pays, sa constitution et ses institutions.

> >

> > Ainsi tous les pays libéraux ont.

> >

> > Des contrôles de certains prix

> > Une politique d'expropriation

> > Des aides sociales, surtout pour les retraités et la santé.

> > Des terres appartenant à l'état

> > Une banque centrale et des banques inféodée

> > Des réglementations

> >

> > Ensuite en fonction de à quel point le système politique est utilisé pour nuire à la liberté individuelle, à la propriété privée, au commerce, on peut placer un curseur sur le fait qu'un pays soit resté fidèle à sa constitution libérale ou s'il a virer dans le communisme avec un contrôle beaucoup trop fort de l'état sur les citoyens et les entreprises.

> >

> > Dire que la Suisse n'est pas libérale car dans la constitution il y a une close d'expropriation qui n'est que rarement utilisé et dont les propriétaires sont toujours dédommagé gracieusement, c'est de la mauvaise foi.

> >

> > Dire que La France est libérale car Bernard Arnault ne pays peu d'impôts mais dont les bâtons dans les roues des entreprises est constant et la liberté individuelle violée tous les jours par le gouvernement c'est de mauvaise foi également.

>

> Je te dis que presque personne n'est propriétaire en Suisse ou à Singapour.

>

> Selon ta définition, qui est bonne, la France est plus libérale que la Suisse ou Singapour.

Tu as pas compris que c'est l'agissement de l'état qui est à prendre en compte, pas les tournures de phrase dans les textes de lois.

Si dans la constitution c'est marqué que tu es pas propriétaire et que l'état peut t'obligé à aller combattre à la guerre mais que ce texte n'est jamais utilisé pour exproprié ou pour faire la guerre, alors le pays est plus libéral qu'un autre qui dit "oui oui vous êtes propriétaire" mais qui change les règles du jeu quand ça l'arrange.

Mec, presque personne n'est prioritaire en Suisse ou à Singapour quelle que soit la définition que tu prends.

Je te repose la question : pourquoi vous ne prenez simplement pas d'autres exemples que la Suisse ou Singapour ? Prenez en exemple des vrais pays libéraux comme les usa par exemple.

Si tu as une putain de maison et que dans un registre c'est marqué que tu es propriétaire de cette putain de maison et que personne ne rentre dans ta putain de maison sans ton autorisation, alors tu es propriétaire. Même si la loi dit que la police peut défoncer ta porte juste parce que tu as pas payer une place de parking et te mettre en GAV 48h. Si la police ne fais pas ça a longueur de journée et respecte la vie des gens, alors il y a une notion de propriété.

Selon ta définition, la France est plus libéral que la Suisse en raison de son droit plus avantageux pour les locataires.

Tu vois bien que ça mène nul part. Pourquoi tu ne choisis pas d'autre exemples que la Suisse ou Singapour ????

Oui le droit de squatter c'est très libéral :rire:

Le mec m'explique qu'un locataire invirable est plus propriétaire qu'un proprio qu'on peut exproprier facilement (et il a raison).

Le 20 octobre 2024 à 01:14:04 :

Le 20 octobre 2024 à 01:10:35 Kokis a écrit :

Le 20 octobre 2024 à 01:08:09 :

Le 20 octobre 2024 à 01:03:44 :

Le 20 octobre 2024 à 01:00:41 Kokis a écrit :

> Le 20 octobre 2024 à 00:59:12 :

> > Le 20 octobre 2024 à 00:56:59 Kokis a écrit :

> >

> > > Le 20 octobre 2024 à 00:54:30 :

> >

> > >> Le 20 octobre 2024 à 00:51:22 :

> >

> > > >> Le 20 octobre 2024 à 00:49:53 :

> >

> > > > >> Le 20 octobre 2024 à 00:44:19 :

> >

> > > > > >> Le 20 octobre 2024 à 00:37:54 :

> >

> > > > > > >> Le 20 octobre 2024 à 00:33:54 :

> >

> > > > > > > >> Le 20 octobre 2024 à 00:32:16 :

> >

> > > > > > > > >> Le 20 octobre 2024 à 00:29:40 :

> >

> > > > > > > > > >80% de l'immobilier appartient à l'État à Singapour, comme les plus grandes banques du pays. l'État planifie l'économie. Mélenchon est turbo libéral comparé à eux.

> >

> > > > > > > > >

> >

> > > > > > > > > 80 % des logements sont publics, mais cela ne signifie pas que l'État en est propriétaire au sens strict. Les Singapouriens achètent des baux à long terme pour ces appartements.

> >

> > > > > > > >

> >

> > > > > > > > Si l'état est prioritaire et les loyers sont voté à l'assemblée nationale. C'est tout sauf un pays libéral.

> >

> > > > > > > >

> >

> > > > > > > > Votre Index bidon prend des pays communistes et les classe en "libéral", car le libéralisme économique a RUINÉ l'occident en 40 ans

> >

> > > > > > >

> >

> > > > > > > Liberté économique et d'investissement avec un Etat qui ne régule pas les marchés économiques n'ont rien à voir avec la politique d'accès à la propriété du pays. En quoi c'est en lien ? Tu essayes de créer des liens qui n'existent pas pour détourner les contre exemples qui ne te plaisent pas comme la Suisse ou Singapour qui sont ultra libéraux ne t'en déplaisent...

> >

> > > > > >

> >

> > > > > > l'État suisse encadre les prix . Exemple :

> >

> > > > > > https://www.interpharma.ch/themen/der-patient-im-mittelpunkt/acces-des-patient-e-s/fixation-des-prix/?lang=fr

> >

> > > > > >

> >

> > > > > > Si tu veux un pays libéral, t'as les usa.

> >

> > > > > > Là bas les prix ne sont pas encadrés, tout le monde est propriétaire , et les riches sont beaucoup plus riches, et les pauvres beaucoup plus pauvres.

> >

> > > > >

> >

> > > > > Tu prouves encore une fois que tu ne maitrises absolument pas le sujet. Il s'agit des coûts des médicaments, comme dans tous pays t'as une assurance de base, qui s'appelle LAMal en Suisse et qui varie d'un canton à l'autre. L'autorité fédérale vérifie qu'il n'y a pas de dérive sur les coûts des soins, ça n'a rien à voir avec l'encadrement des prix au quotidien... :sarcastic:

> >

> > > >

> >

> > > > On parle d'encadrement des prix par l'État.

> >

> > > > Tu es heureux de vivre dans un pays socialiste : tant mieux pour toi.

> >

> > > >

> >

> > > > Mais dans un débat où tu defends le libéralisme, merci de prendre en exemple des pays vraiment libéraux comme les USA.

> >

> > >

> >

> > > Non les prix des assurance maladie qui sont privées en Suisse n'est pas encadré par l'Etat. Tu ne comprends donc rien... :rire: T'es au courant qu'en France c'est encore pire vu que c'est la Sécu qui rembourse ? Et vu que tu parles des USA, tu es au courant du Medicare qui fixe également le prix des médicaments ? :o)) Ca en fait donc un pays socialiste selon ta logique...

> >

> > Je cite :

> >

> > Dans le débat sur le prix des médicaments, on oublie souvent que la formation des prix des médicaments pris en charge par les caisses-maladie n’a pas lieu librement sur le marché mais fait l’objet d’interventions complexes de l’État. https://www.interpharma.ch/themen/der-patient-im-mittelpunkt/acces-des-patient-e-s/fixation-des-prix/

> >

> > Si tu veux défendre le libéralisme économique, merci de choisir de pays vraiment libéraux.

>

> Difficile de discuter avec toi si tu refuses de comprendre qu'il faut réfléchir la question de façon relative. La Suisse n'est pas un paradis libéral mais c'est à des années lumières de la France, ne serait-ce que par la part de l'état dans le PIB. (une différence d'environ 30%, ce qui est titanesque)

La Suisse est plus socialiste que la France, les pauvres en Suisse ont un niveau de vie plus élevé qu'en France, les riches en Suisse ont carrément du mal à devenir propriétaires.

Mais tu mets des buts contre ton camp à chaque poste c'est à mourir de rire :rire:

Les pauvres en Suisse ont un niveau de vie plus élevé parce que c'est un pays mieux géré dont l'état n'essaye pas de s'accaparer toute la valeur pour mal la distribuer. C'est à dire un pays plus libéral.

Surtout que les 40% des Suisses propriétaires

36% des suisses sont prioritaires, pas 40.C'est extrêmement faible, et c'est le signe le plus fort que ce n'est pas un pays libéralAu Texas, même le serveur à 4€ de l'heure va être prioritaire d'une caravane ou de la voiture dans laquelle il dort

C’est une question de culture, en Allemagne aussi les gens sont majoritairement locataires, ils préfèrent mettre leur argent dans leur bagnole.

Il me semble qu'il y a aussi des raisons fiscale, Les Suisses ont intérêt à ne jamais être 100% propriétaire pour optimiser leur fiscalité, ainsi c'est la banque qui détient une partie de la propriété qui est racheter petit à petit par le propriétaire et ils peuvent s'arranger à ce que la banque détienne toujours une part, même infime de la maison.

Mais dans les faits la maison appartient bien à celui qui l'a achetée et le banquier n'a pas le droit de rentrer. C'est juste de l'administratif.

Le 20 octobre 2024 à 01:15:47 :

Le 20 octobre 2024 à 01:12:13 :

Le 20 octobre 2024 à 01:05:52 :

Le 20 octobre 2024 à 01:03:30 :

> >

> > Je cite :

> >

> > Dans le débat sur le prix des médicaments, on oublie souvent que la formation des prix des médicaments pris en charge par les caisses-maladie n’a pas lieu librement sur le marché mais fait l’objet d’interventions complexes de l’État.

> > https://www.interpharma.ch/themen/der-patient-im-mittelpunkt/acces-des-patient-e-s/fixation-des-prix/

> >

> > Si tu veux défendre le libéralisme économique, merci de choisir de pays vraiment libéraux.

>

> Difficile de discuter avec toi si tu refuses de comprendre qu'il faut réfléchir la question de façon relative. La Suisse n'est pas un paradis libéral mais c'est à des années lumières de la France, ne serait-ce que par la part de l'état dans le PIB. (une différence d'environ 30%, ce qui est titanesque)

La Suisse est plus socialiste que la France, les pauvres en Suisse ont un niveau de vie plus élevé qu'en France, les riches en Suisse ont carrément du mal à devenir propriétaires.

Les Suisses ont le plus fort pouvoir d'achat d'Europe et il n'est pas biaisé par les 1% des plus riches comme en France... Les riches sont propriétaires en Suisse, ce sont les pauvres qui ne peuvent pas le devenir justement, à l'inverse de la France :sarcastic:

Les pauvres en Suisse ont un pouvoir d'achat beaucoup plus important que les pauvres en France

Par contre les riches en Suisse ont un pouvoir d'achat beaucoup plus bas qu'en France.

En Suisse les gens ont énormément de mal à devenir propriétaire : c'est l'exception, pas la règle.

Et le libéralisme c'est avant tout le droit à la propriété.

Ca c'est ce que t'imagine dans ta tête.

Si c'était le cas, des milliers de Français ouvriers viendraient vivre en Suisse, ce n'est pas le cas, ils font frontalier car les pauvres Suisses le sont autant que les Français vu le coût de la vie. Seuls les fonctions supérieurs viennent habiter en Suisse, car c'est plus intéressant financièrement qu'en France et surtout fiscalement.
Part de la population millionnaire en Suisse : 15%
Par de la population millionnaire en France : 5%
Mais la Suisse c'est un enfer socialiste pour les riches :rire: Impots sur la fortune où tu peux être quasi exonéré par ton emprunt immobilier, c'est très socialiste ça. Exonération total d'impot sur les intêrets de placement, c'est très socialiste ça :rire:

La France est le 3eme pays au monde avec le plus de millionaires derrière les USA et la Chine.

Il y a à peine 1 million de millionnaires en Suisse, et presque pas de milliardaires.

1 million de millionnaires sur 8 millions d'habitants, cet enfer pour les riches :rire: Continue tes autogoals :o))

Le 20 octobre 2024 à 01:15:08 :

Le 20 octobre 2024 à 01:12:13 lrak_Djefregal a écrit :

Le 20 octobre 2024 à 01:05:52 :

Le 20 octobre 2024 à 01:03:30 :

> >

> > Je cite :

> >

> > Dans le débat sur le prix des médicaments, on oublie souvent que la formation des prix des médicaments pris en charge par les caisses-maladie n’a pas lieu librement sur le marché mais fait l’objet d’interventions complexes de l’État.

> > https://www.interpharma.ch/themen/der-patient-im-mittelpunkt/acces-des-patient-e-s/fixation-des-prix/

> >

> > Si tu veux défendre le libéralisme économique, merci de choisir de pays vraiment libéraux.

>

> Difficile de discuter avec toi si tu refuses de comprendre qu'il faut réfléchir la question de façon relative. La Suisse n'est pas un paradis libéral mais c'est à des années lumières de la France, ne serait-ce que par la part de l'état dans le PIB. (une différence d'environ 30%, ce qui est titanesque)

La Suisse est plus socialiste que la France, les pauvres en Suisse ont un niveau de vie plus élevé qu'en France, les riches en Suisse ont carrément du mal à devenir propriétaires.

Les Suisses ont le plus fort pouvoir d'achat d'Europe et il n'est pas biaisé par les 1% des plus riches comme en France... Les riches sont propriétaires en Suisse, ce sont les pauvres qui ne peuvent pas le devenir justement, à l'inverse de la France :sarcastic:

Les pauvres en Suisse ont un pouvoir d'achat beaucoup plus important que les pauvres en France

Par contre les riches en Suisse ont un pouvoir d'achat beaucoup plus bas qu'en France.

En Suisse les gens ont énormément de mal à devenir propriétaire : c'est l'exception, pas la règle.

Et le libéralisme c'est avant tout le droit à la propriété.

Ca c'est ce que t'imagine dans ta tête.

Si c'était le cas, des milliers de Français ouvriers viendraient vivre en Suisse, ce n'est pas le cas, ils font frontalier car les pauvres Suisses le sont autant que les Français vu le coût de la vie. Seuls les fonctions supérieurs viennent habiter en Suisse, car c'est plus intéressant financièrement qu'en France et surtout fiscalement.
Part de la population millionnaire en Suisse : 15%
Par de la population millionnaire en France : 5%
Mais la Suisse c'est un enfer socialiste pour les riches :rire: Impots sur la fortune où tu peux être quasi exonéré par ton emprunt immobilier, c'est très socialiste ça. Exonération total d'impot sur les intêrets de placement, c'est très socialiste ça :rire:

Sans parler des millions de riches Suisses qui fuient leur enfer communiste chaque année pour s'installer en France et jouir pleinement du libéralisme véritable

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Oui c'est clair, la France est sa pression fiscale la plus élevée au monde, le rêve de tous les millionnaires suisses :rire:

Le 20 octobre 2024 à 01:16:51 :

Le 20 octobre 2024 à 01:11:56 :

Le 20 octobre 2024 à 01:07:11 :
Bref les libéraux, pourquoi vous ne prenez simplement pas d'autres exemples que la Suisse ou Singapour ? Prenez en exemple des vrais pays libéraux comme les usa par exemple.

Selon l'institut libéral, les 3 pays les plus libéraux d'Europe (pour que ça soit comparable il y a trop de différence d'un continent à l'autre pour que les comparaisons soient fiables) sont : la Suisse, l'Irlande et l'Estonie.

Ton classement merdique place Singapour et la Suisse parmi les libéraux alors que c'est des pays socialistes, comme on vient de le voir.

l'Irlande n'est libéral qu'avec les étrangers.

Maintenant j'en sais rien parle moi du paradis estonien je connais pas

Le 20 octobre 2024 à 01:18:25 :

Le 20 octobre 2024 à 01:15:47 :

Le 20 octobre 2024 à 01:12:13 :

Le 20 octobre 2024 à 01:05:52 :

Le 20 octobre 2024 à 01:03:30 :

> > >

> > > Je cite :

> > >

> > > Dans le débat sur le prix des médicaments, on oublie souvent que la formation des prix des médicaments pris en charge par les caisses-maladie n’a pas lieu librement sur le marché mais fait l’objet d’interventions complexes de l’État.

> > > https://www.interpharma.ch/themen/der-patient-im-mittelpunkt/acces-des-patient-e-s/fixation-des-prix/

> > >

> > > Si tu veux défendre le libéralisme économique, merci de choisir de pays vraiment libéraux.

> >

> > Difficile de discuter avec toi si tu refuses de comprendre qu'il faut réfléchir la question de façon relative. La Suisse n'est pas un paradis libéral mais c'est à des années lumières de la France, ne serait-ce que par la part de l'état dans le PIB. (une différence d'environ 30%, ce qui est titanesque)

>

> La Suisse est plus socialiste que la France, les pauvres en Suisse ont un niveau de vie plus élevé qu'en France, les riches en Suisse ont carrément du mal à devenir propriétaires.

Les Suisses ont le plus fort pouvoir d'achat d'Europe et il n'est pas biaisé par les 1% des plus riches comme en France... Les riches sont propriétaires en Suisse, ce sont les pauvres qui ne peuvent pas le devenir justement, à l'inverse de la France :sarcastic:

Les pauvres en Suisse ont un pouvoir d'achat beaucoup plus important que les pauvres en France

Par contre les riches en Suisse ont un pouvoir d'achat beaucoup plus bas qu'en France.

En Suisse les gens ont énormément de mal à devenir propriétaire : c'est l'exception, pas la règle.

Et le libéralisme c'est avant tout le droit à la propriété.

Ca c'est ce que t'imagine dans ta tête.

Si c'était le cas, des milliers de Français ouvriers viendraient vivre en Suisse, ce n'est pas le cas, ils font frontalier car les pauvres Suisses le sont autant que les Français vu le coût de la vie. Seuls les fonctions supérieurs viennent habiter en Suisse, car c'est plus intéressant financièrement qu'en France et surtout fiscalement.
Part de la population millionnaire en Suisse : 15%
Par de la population millionnaire en France : 5%
Mais la Suisse c'est un enfer socialiste pour les riches :rire: Impots sur la fortune où tu peux être quasi exonéré par ton emprunt immobilier, c'est très socialiste ça. Exonération total d'impot sur les intêrets de placement, c'est très socialiste ça :rire:

La France est le 3eme pays au monde avec le plus de millionaires derrière les USA et la Chine.

Il y a à peine 1 million de millionnaires en Suisse, et presque pas de milliardaires.

1 million de millionnaires sur 8 millions d'habitants, cet enfer pour les riches :rire: Continue tes autogoals :o))

La nullité du type quoi :rire:

Le 20 octobre 2024 à 00:02:50 :
Tradition catho qui méprise l’argent et force pour la charité
Tradition étatique ultra centralisée avec un pouvoir autoritaire
Tradition intellectuelle « romantique » et idéaliste, à l’inverse du pragmatisme

Tout ça pendant des siècles, ça laisse des traces.

Pourtant le romantisme est plutôt anglo-alemand.

Donc déjà l'Estonie a un système social étatique avec cotisation obligatoire :
https://www.cleiss.fr/docs/cotisations/estonie.html#:~:text=Employeur%20et%20travailleur%20ind%C3%A9pendant%20sont,et%20pensions%20(20%20%25).

Vous avez pas des exemples de pays vraiment libéraux ? Autre que les usa ?

Le 20 octobre 2024 à 01:18:23 :

Le 20 octobre 2024 à 01:14:04 :

Le 20 octobre 2024 à 01:10:35 Kokis a écrit :

Le 20 octobre 2024 à 01:08:09 :

Le 20 octobre 2024 à 01:03:44 :

> Le 20 octobre 2024 à 01:00:41 Kokis a écrit :

> > Le 20 octobre 2024 à 00:59:12 :

> > > Le 20 octobre 2024 à 00:56:59 Kokis a écrit :

> > >

> > > > Le 20 octobre 2024 à 00:54:30 :

> > >

> > > >> Le 20 octobre 2024 à 00:51:22 :

> > >

> > > > >> Le 20 octobre 2024 à 00:49:53 :

> > >

> > > > > >> Le 20 octobre 2024 à 00:44:19 :

> > >

> > > > > > >> Le 20 octobre 2024 à 00:37:54 :

> > >

> > > > > > > >> Le 20 octobre 2024 à 00:33:54 :

> > >

> > > > > > > > >> Le 20 octobre 2024 à 00:32:16 :

> > >

> > > > > > > > > >> Le 20 octobre 2024 à 00:29:40 :

> > >

> > > > > > > > > > >80% de l'immobilier appartient à l'État à Singapour, comme les plus grandes banques du pays. l'État planifie l'économie. Mélenchon est turbo libéral comparé à eux.

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> > > > > > > > > > 80 % des logements sont publics, mais cela ne signifie pas que l'État en est propriétaire au sens strict. Les Singapouriens achètent des baux à long terme pour ces appartements.

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> > > > > > > > > Si l'état est prioritaire et les loyers sont voté à l'assemblée nationale. C'est tout sauf un pays libéral.

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> > > > > > > > > Votre Index bidon prend des pays communistes et les classe en "libéral", car le libéralisme économique a RUINÉ l'occident en 40 ans

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> > > > > > > >

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> > > > > > > > Liberté économique et d'investissement avec un Etat qui ne régule pas les marchés économiques n'ont rien à voir avec la politique d'accès à la propriété du pays. En quoi c'est en lien ? Tu essayes de créer des liens qui n'existent pas pour détourner les contre exemples qui ne te plaisent pas comme la Suisse ou Singapour qui sont ultra libéraux ne t'en déplaisent...

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> > > > > > > l'État suisse encadre les prix . Exemple :

> > >

> > > > > > > https://www.interpharma.ch/themen/der-patient-im-mittelpunkt/acces-des-patient-e-s/fixation-des-prix/?lang=fr

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> > > > > > >

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> > > > > > > Si tu veux un pays libéral, t'as les usa.

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> > > > > > > Là bas les prix ne sont pas encadrés, tout le monde est propriétaire , et les riches sont beaucoup plus riches, et les pauvres beaucoup plus pauvres.

> > >

> > > > > >

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> > > > > > Tu prouves encore une fois que tu ne maitrises absolument pas le sujet. Il s'agit des coûts des médicaments, comme dans tous pays t'as une assurance de base, qui s'appelle LAMal en Suisse et qui varie d'un canton à l'autre. L'autorité fédérale vérifie qu'il n'y a pas de dérive sur les coûts des soins, ça n'a rien à voir avec l'encadrement des prix au quotidien... :sarcastic:

> > >

> > > > >

> > >

> > > > > On parle d'encadrement des prix par l'État.

> > >

> > > > > Tu es heureux de vivre dans un pays socialiste : tant mieux pour toi.

> > >

> > > > >

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> > > > > Mais dans un débat où tu defends le libéralisme, merci de prendre en exemple des pays vraiment libéraux comme les USA.

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> > > >

> > >

> > > > Non les prix des assurance maladie qui sont privées en Suisse n'est pas encadré par l'Etat. Tu ne comprends donc rien... :rire: T'es au courant qu'en France c'est encore pire vu que c'est la Sécu qui rembourse ? Et vu que tu parles des USA, tu es au courant du Medicare qui fixe également le prix des médicaments ? :o)) Ca en fait donc un pays socialiste selon ta logique...

> > >

> > > Je cite :

> > >

> > > Dans le débat sur le prix des médicaments, on oublie souvent que la formation des prix des médicaments pris en charge par les caisses-maladie n’a pas lieu librement sur le marché mais fait l’objet d’interventions complexes de l’État. https://www.interpharma.ch/themen/der-patient-im-mittelpunkt/acces-des-patient-e-s/fixation-des-prix/

> > >

> > > Si tu veux défendre le libéralisme économique, merci de choisir de pays vraiment libéraux.

> >

> > Difficile de discuter avec toi si tu refuses de comprendre qu'il faut réfléchir la question de façon relative. La Suisse n'est pas un paradis libéral mais c'est à des années lumières de la France, ne serait-ce que par la part de l'état dans le PIB. (une différence d'environ 30%, ce qui est titanesque)

>

> La Suisse est plus socialiste que la France, les pauvres en Suisse ont un niveau de vie plus élevé qu'en France, les riches en Suisse ont carrément du mal à devenir propriétaires.

Mais tu mets des buts contre ton camp à chaque poste c'est à mourir de rire :rire:

Les pauvres en Suisse ont un niveau de vie plus élevé parce que c'est un pays mieux géré dont l'état n'essaye pas de s'accaparer toute la valeur pour mal la distribuer. C'est à dire un pays plus libéral.

Surtout que les 40% des Suisses propriétaires

36% des suisses sont prioritaires, pas 40.C'est extrêmement faible, et c'est le signe le plus fort que ce n'est pas un pays libéralAu Texas, même le serveur à 4€ de l'heure va être prioritaire d'une caravane ou de la voiture dans laquelle il dort

C’est une question de culture, en Allemagne aussi les gens sont majoritairement locataires, ils préfèrent mettre leur argent dans leur bagnole.

Il me semble qu'il y a aussi des raisons fiscale, Les Suisses ont intérêt à ne jamais être 100% propriétaire pour optimiser leur fiscalité, ainsi c'est la banque qui détient une partie de la propriété qui est racheter petit à petit par le propriétaire et ils peuvent s'arranger à ce que la banque détienne toujours une part, même infime de la maison.

Mais dans les faits la maison appartient bien à celui qui l'a achetée et le banquier n'a pas le droit de rentrer. C'est juste de l'administratif.

C'est ce que j'ai expliqué avant. En Suisse ton imposition est sur ta fortune. En ayant un emprunt immobilier, tu es donc en fortune négative, ce qui fait que tu vas payer très peu d'impôts. Tu as donc tout intêret à ne pas rembourser ton prêt immobilier, juste les intérêts. Mais pour éviter que ce système fasse un bulle spéculative, les banques le réserve aux riches, en demandant 20% d'apport pour l'emprunt. C'est donc un système pour réserver la propriété aux riches qui peuvent faire de l'exonération fiscale et qui exclu donc les pauvres de la propriété. Mais l'autre coco qui comprend rien va te dire que c'est "socialiste" comme méthode :rire:

Le 20 octobre 2024 à 01:19:27 :

Le 20 octobre 2024 à 01:16:51 :

Le 20 octobre 2024 à 01:11:56 :

Le 20 octobre 2024 à 01:07:11 :
Bref les libéraux, pourquoi vous ne prenez simplement pas d'autres exemples que la Suisse ou Singapour ? Prenez en exemple des vrais pays libéraux comme les usa par exemple.

Selon l'institut libéral, les 3 pays les plus libéraux d'Europe (pour que ça soit comparable il y a trop de différence d'un continent à l'autre pour que les comparaisons soient fiables) sont : la Suisse, l'Irlande et l'Estonie.

Ton classement merdique place Singapour et la Suisse parmi les libéraux alors que c'est des pays socialistes, comme on vient de le voir.

l'Irlande n'est libéral qu'avec les étrangers.

Maintenant j'en sais rien parle moi du paradis estonien je connais pas

Quel économiste un peu sérieux est d'accord avec toi sur le socialisme de Singapour et de La Suisse? Meme parmi les LFI soyons fous :rire2:

Le 20 octobre 2024 à 01:22:43 :.

C'est ce que j'ai expliqué avant. En Suisse ton imposition est sur ta fortune. En ayant un emprunt immobilier, tu es donc en fortune négative, ce qui fait que tu vas payer très peu d'impôts. Tu as donc tout intêret à ne pas rembourser ton prêt immobilier, juste les intérêts. Mais pour éviter que ce système fasse un bulle spéculative, les banques les réserve au riche, en demandant 20% d'apport pour l'emprunt. C'est donc un système pour réserver la propriété aux riches qui peuvent faire de l'exonération fiscale et qui exclut les pauvres de la propriété. Mais l'autre coco qui comprend rien va te dire que c'est "socialiste" comme méthode :rire:

On rappelle que pratiquement personne n'est prioritaire en Suisse. Ça concerne à peine plus de 30% de la population

Le 20 octobre 2024 à 01:19:27 :

Le 20 octobre 2024 à 01:16:51 :

Le 20 octobre 2024 à 01:11:56 :

Le 20 octobre 2024 à 01:07:11 :
Bref les libéraux, pourquoi vous ne prenez simplement pas d'autres exemples que la Suisse ou Singapour ? Prenez en exemple des vrais pays libéraux comme les usa par exemple.

Selon l'institut libéral, les 3 pays les plus libéraux d'Europe (pour que ça soit comparable il y a trop de différence d'un continent à l'autre pour que les comparaisons soient fiables) sont : la Suisse, l'Irlande et l'Estonie.

Ton classement merdique place Singapour et la Suisse parmi les libéraux alors que c'est des pays socialistes, comme on vient de le voir.

l'Irlande n'est libéral qu'avec les étrangers.

Maintenant j'en sais rien parle moi du paradis estonien je connais pas

C'est le classement de l'Institut Libéral. Mais ils y connaissent moins en libéralisme que toi sans doute :o))

Le 20 octobre 2024 à 01:23:19 :

Le 20 octobre 2024 à 01:19:27 :

Le 20 octobre 2024 à 01:16:51 :

Le 20 octobre 2024 à 01:11:56 :

Le 20 octobre 2024 à 01:07:11 :
Bref les libéraux, pourquoi vous ne prenez simplement pas d'autres exemples que la Suisse ou Singapour ? Prenez en exemple des vrais pays libéraux comme les usa par exemple.

Selon l'institut libéral, les 3 pays les plus libéraux d'Europe (pour que ça soit comparable il y a trop de différence d'un continent à l'autre pour que les comparaisons soient fiables) sont : la Suisse, l'Irlande et l'Estonie.

Ton classement merdique place Singapour et la Suisse parmi les libéraux alors que c'est des pays socialistes, comme on vient de le voir.

l'Irlande n'est libéral qu'avec les étrangers.

Maintenant j'en sais rien parle moi du paradis estonien je connais pas

Quel économiste un peu sérieux est d'accord avec toi sur le socialisme de Singapour et de La Suisse? Meme parmi les LFI soyons fous :rire2:

Quel économiste sérieux considère qu'un pays où l'État possède 80% de l'immobilier et les banques et a un système de retraite géré par l'État est un pays libéral ?

Donc merci de donner des exemples de pays vraiment libéraux, comme les usa.

Le 20 octobre 2024 à 01:23:56 :

Le 20 octobre 2024 à 01:22:43 :.

C'est ce que j'ai expliqué avant. En Suisse ton imposition est sur ta fortune. En ayant un emprunt immobilier, tu es donc en fortune négative, ce qui fait que tu vas payer très peu d'impôts. Tu as donc tout intêret à ne pas rembourser ton prêt immobilier, juste les intérêts. Mais pour éviter que ce système fasse un bulle spéculative, les banques les réserve au riche, en demandant 20% d'apport pour l'emprunt. C'est donc un système pour réserver la propriété aux riches qui peuvent faire de l'exonération fiscale et qui exclut les pauvres de la propriété. Mais l'autre coco qui comprend rien va te dire que c'est "socialiste" comme méthode :rire:

On rappelle que pratiquement personne n'est prioritaire en Suisse. Ça concerne à peine plus de 30% de la population

40% de la population, 40% des plus riches, tu ne peux pas être propriétaire en étant pauvre en Suisse , belle définition du socialisme dis moi :o))

Le 20 octobre 2024 à 01:24:33 :

Le 20 octobre 2024 à 01:19:27 :

Le 20 octobre 2024 à 01:16:51 :

Le 20 octobre 2024 à 01:11:56 :

Le 20 octobre 2024 à 01:07:11 :
Bref les libéraux, pourquoi vous ne prenez simplement pas d'autres exemples que la Suisse ou Singapour ? Prenez en exemple des vrais pays libéraux comme les usa par exemple.

Selon l'institut libéral, les 3 pays les plus libéraux d'Europe (pour que ça soit comparable il y a trop de différence d'un continent à l'autre pour que les comparaisons soient fiables) sont : la Suisse, l'Irlande et l'Estonie.

Ton classement merdique place Singapour et la Suisse parmi les libéraux alors que c'est des pays socialistes, comme on vient de le voir.

l'Irlande n'est libéral qu'avec les étrangers.

Maintenant j'en sais rien parle moi du paradis estonien je connais pas

C'est le classement de l'Institut Libéral. Mais ils y connaissent moins en libéralisme que toi sans doute :o))

Mais on s'en fout de ce classement bidon.

Il considère qu'un pays où l'État possède 80% de l'immobilier et les banques et a un système de retraite géré par l'État est un pays libéral. Il a zéro crédibilité ton classement

Le 20 octobre 2024 à 01:24:33 :

Le 20 octobre 2024 à 01:19:27 :

Le 20 octobre 2024 à 01:16:51 :

Le 20 octobre 2024 à 01:11:56 :

Le 20 octobre 2024 à 01:07:11 :
Bref les libéraux, pourquoi vous ne prenez simplement pas d'autres exemples que la Suisse ou Singapour ? Prenez en exemple des vrais pays libéraux comme les usa par exemple.

Selon l'institut libéral, les 3 pays les plus libéraux d'Europe (pour que ça soit comparable il y a trop de différence d'un continent à l'autre pour que les comparaisons soient fiables) sont : la Suisse, l'Irlande et l'Estonie.

Ton classement merdique place Singapour et la Suisse parmi les libéraux alors que c'est des pays socialistes, comme on vient de le voir.

l'Irlande n'est libéral qu'avec les étrangers.

Maintenant j'en sais rien parle moi du paradis estonien je connais pas

C'est le classement de l'Institut Libéral. Mais ils y connaissent moins en libéralisme que toi sans doute :o))

même les économistes un minimum serieux les plus à gauche le contrediraient

Le 20 octobre 2024 à 01:25:55 :

Le 20 octobre 2024 à 01:23:56 :

Le 20 octobre 2024 à 01:22:43 :.

C'est ce que j'ai expliqué avant. En Suisse ton imposition est sur ta fortune. En ayant un emprunt immobilier, tu es donc en fortune négative, ce qui fait que tu vas payer très peu d'impôts. Tu as donc tout intêret à ne pas rembourser ton prêt immobilier, juste les intérêts. Mais pour éviter que ce système fasse un bulle spéculative, les banques les réserve au riche, en demandant 20% d'apport pour l'emprunt. C'est donc un système pour réserver la propriété aux riches qui peuvent faire de l'exonération fiscale et qui exclut les pauvres de la propriété. Mais l'autre coco qui comprend rien va te dire que c'est "socialiste" comme méthode :rire:

On rappelle que pratiquement personne n'est prioritaire en Suisse. Ça concerne à peine plus de 30% de la population

40% de la population, 40% des plus riches, tu ne peux pas être propriétaire en étant pauvre en Suisse , belle définition du socialisme dis moi :o))

En 2022, 1,4 million de ménages, soit 36% des ménages privés suisses, étaient propriétaires de leur logement.
https://www.bfs.admin.ch/news/fr/2024-0421#:~:text=Loyers%20et%20taux%20de%20logements,%C3%A9taient%20propri%C3%A9taires%20de%20leur%20logement.

Le 20 octobre 2024 à 01:26:36 :

Le 20 octobre 2024 à 01:24:33 :

Le 20 octobre 2024 à 01:19:27 :

Le 20 octobre 2024 à 01:16:51 :

Le 20 octobre 2024 à 01:11:56 :

> Le 20 octobre 2024 à 01:07:11 :

>Bref les libéraux, pourquoi vous ne prenez simplement pas d'autres exemples que la Suisse ou Singapour ? Prenez en exemple des vrais pays libéraux comme les usa par exemple.

Selon l'institut libéral, les 3 pays les plus libéraux d'Europe (pour que ça soit comparable il y a trop de différence d'un continent à l'autre pour que les comparaisons soient fiables) sont : la Suisse, l'Irlande et l'Estonie.

Ton classement merdique place Singapour et la Suisse parmi les libéraux alors que c'est des pays socialistes, comme on vient de le voir.

l'Irlande n'est libéral qu'avec les étrangers.

Maintenant j'en sais rien parle moi du paradis estonien je connais pas

C'est le classement de l'Institut Libéral. Mais ils y connaissent moins en libéralisme que toi sans doute :o))

même les économistes un minimum serieux les plus à gauche le contrediraient

Ils considèrent que Macron est libéral pour rappel :rire:

Le 20 octobre 2024 à 01:26:25 :

Le 20 octobre 2024 à 01:24:33 :

Le 20 octobre 2024 à 01:19:27 :

Le 20 octobre 2024 à 01:16:51 :

Le 20 octobre 2024 à 01:11:56 :

> Le 20 octobre 2024 à 01:07:11 :

>Bref les libéraux, pourquoi vous ne prenez simplement pas d'autres exemples que la Suisse ou Singapour ? Prenez en exemple des vrais pays libéraux comme les usa par exemple.

Selon l'institut libéral, les 3 pays les plus libéraux d'Europe (pour que ça soit comparable il y a trop de différence d'un continent à l'autre pour que les comparaisons soient fiables) sont : la Suisse, l'Irlande et l'Estonie.

Ton classement merdique place Singapour et la Suisse parmi les libéraux alors que c'est des pays socialistes, comme on vient de le voir.

l'Irlande n'est libéral qu'avec les étrangers.

Maintenant j'en sais rien parle moi du paradis estonien je connais pas

C'est le classement de l'Institut Libéral. Mais ils y connaissent moins en libéralisme que toi sans doute :o))

Mais on s'en fout de ce classement bidon.

Il considère qu'un pays où l'État possède 80% de l'immobilier et les banques et a un système de retraite géré par l'État est un pays libéral. Il a zéro crédibilité ton classement

Le libéralisme, c'est un modèle économique. On parle de liberté économique et d'investissement, OSEF de l'immobilier et de la retraite, ça c'est le modèle social. Tu peux avoir un modèle social de gauche et être libéral économiquement. Exemple : les pays scandinaves.

Données du topic

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Doubledoublex2
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19 octobre 2024 à 23:49:44
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