La droite est entrain de perdre la bataille culturelle
Le 16 octobre 2024 à 11:55:13 :
Le 16 octobre 2024 à 11:54:03 :
Le 16 octobre 2024 à 11:52:34 :
Le 16 octobre 2024 à 11:48:11 :
Le 16 octobre 2024 à 11:46:40 :
> Le 16 octobre 2024 à 11:45:21 :
>> Le 16 octobre 2024 à 11:44:13 :
> >> Le 16 octobre 2024 à 11:35:33 :
> > >> Le 16 octobre 2024 à 11:33:31 :
> > > >> Le 16 octobre 2024 à 11:28:18 :
> > > > >> Le 16 octobre 2024 à 11:25:40 :
> > > > > >> Le 16 octobre 2024 à 11:23:31 :
> > > > > > >Comment ça "s'approche du pouvoir"
> > > > > > > Barnier c'est juste un figurant peut-être ? Retailleau aussi ?
> > > > > >
> > > > > > Ca ne reste qu'un gouvernement de cohabitation qui tient sur un équilibre précaire. C'est pas Sarkozy 2007
> > > > >
> > > > > Mais putain t'es au courant que si Barnier tombe c'est le RN qui prend le pouvoir? Tu vies dans quelle putain de réalité parallèle pour croire que la gauche est victorieuse en France?
> > > > >
> > > > > On se fait défourailler par la droite. On pratique la politique de la terre brûlée: Terra Nova et Mélenchon nous disent d'abandonner à l'adversaire des pans entiers de notre électorat historique car on n'est plus en mesure de les convaincre.
> > > >
> > > > Je vais le répéter pour la n-ième fois : tu connais 1968 pour la razzia électorale de Charles de Gaulle ou pour sa fuite à Baden Baden ?
> > >
> > > Je connais 2024.
> > > Arrête de vivre dans les années 70.
> > > En 2024, la Droite domine absolument et totalement le champs culturel, au point que la gauche a officiellement décidé d'abandonner les prolos qu'elle n'arrive plus à convaincre. Je sais pas si tu réalises le délire...
> >
> > Bon écoute le centralisateur démocratique (ma PP c'est juste pour trigger les libéraux), j'en ai assez de répondre à tes jérémiades d'électoraliste. Morfond toi dans ton coin en regardant CNEWS si c'est ton délire et laisse les autres construire l'avenir
>
> Tu ne m'as toujours pas donné le moindre ouvrage, le moindre concept, ou la moindre théorie d'importance développée par des intellectuels de gauche en France ces 20 dernières années.
Je t'ai donné Colette Guillaumin avec le concept de racisé, mais comme t'es plus préoccupé par la formulation de ta prochaine jérémiade qu'autre chose, tu l'as pas vu passer
1972 bordel:
https://fr.wikipedia.org/wiki/RacisationOn est en 2024.
Et le GR c'est au minimum le Camp des Saints de Raspail, de 1974
T'es vraiment un fétichiste du nombre. Entre ça et les élections
Le concept a été créé par Renaud Camus.
https://en.wikipedia.org/wiki/Great_ReplacementC'est la 1ère ligne de l'article wikiepdia anglais. Pour info, c'est au coeur de la présidentielle US:
https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Replacement_conspiracy_theory_in_the_United_StatesC'est ça la domination culturelle.
Il a repris les concepts de Drumont et d'autres après en virant la dimension antisémite de la théorie.
va modifier la 1ère ligne de l'article wikipedia anglais. On te regarde.
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> > > > >> Le 16 octobre 2024 à 11:23:31 :
> > > > > >Comment ça "s'approche du pouvoir"
> > > > > > Barnier c'est juste un figurant peut-être ? Retailleau aussi ?
> > > > >
> > > > > Ca ne reste qu'un gouvernement de cohabitation qui tient sur un équilibre précaire. C'est pas Sarkozy 2007
> > > >
> > > > Mais putain t'es au courant que si Barnier tombe c'est le RN qui prend le pouvoir? Tu vies dans quelle putain de réalité parallèle pour croire que la gauche est victorieuse en France?
> > > >
> > > > On se fait défourailler par la droite. On pratique la politique de la terre brûlée: Terra Nova et Mélenchon nous disent d'abandonner à l'adversaire des pans entiers de notre électorat historique car on n'est plus en mesure de les convaincre.
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> > > Je vais le répéter pour la n-ième fois : tu connais 1968 pour la razzia électorale de Charles de Gaulle ou pour sa fuite à Baden Baden ?
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> > Je connais 2024.
> > Arrête de vivre dans les années 70.
> > En 2024, la Droite domine absolument et totalement le champs culturel, au point que la gauche a officiellement décidé d'abandonner les prolos qu'elle n'arrive plus à convaincre. Je sais pas si tu réalises le délire...
>
> Bon écoute le centralisateur démocratique (ma PP c'est juste pour trigger les libéraux), j'en ai assez de répondre à tes jérémiades d'électoraliste. Morfond toi dans ton coin en regardant CNEWS si c'est ton délire et laisse les autres construire l'avenir
Tu ne m'as toujours pas donné le moindre ouvrage, le moindre concept, ou la moindre théorie d'importance développée par des intellectuels de gauche en France ces 20 dernières années.
Je t'ai donné Colette Guillaumin avec le concept de racisé, mais comme t'es plus préoccupé par la formulation de ta prochaine jérémiade qu'autre chose, tu l'as pas vu passer
1972 bordel:
https://fr.wikipedia.org/wiki/RacisationOn est en 2024.
Et le GR c'est au minimum le Camp des Saints de Raspail, de 1974
T'es vraiment un fétichiste du nombre. Entre ça et les élections
Le concept a été créé par Renaud Camus.
https://en.wikipedia.org/wiki/Great_ReplacementC'est la 1ère ligne de l'article wikiepdia anglais. Pour info, c'est au coeur de la présidentielle US:
https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Replacement_conspiracy_theory_in_the_United_StatesC'est ça la domination culturelle.
Ecoute, j'ai été assez longtemps de droite pour savoir que Camus n'a pas créé le concept de Grand Remplacement. Il l'a bien marqueté, ça je te l'accorde, mais même le nom est pas de lui
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> > > > > > > Barnier c'est juste un figurant peut-être ? Retailleau aussi ?
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> > > > > > Ca ne reste qu'un gouvernement de cohabitation qui tient sur un équilibre précaire. C'est pas Sarkozy 2007
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> > > > > Mais putain t'es au courant que si Barnier tombe c'est le RN qui prend le pouvoir? Tu vies dans quelle putain de réalité parallèle pour croire que la gauche est victorieuse en France?
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> > > > > On se fait défourailler par la droite. On pratique la politique de la terre brûlée: Terra Nova et Mélenchon nous disent d'abandonner à l'adversaire des pans entiers de notre électorat historique car on n'est plus en mesure de les convaincre.
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> > > > Je vais le répéter pour la n-ième fois : tu connais 1968 pour la razzia électorale de Charles de Gaulle ou pour sa fuite à Baden Baden ?
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> > > Je connais 2024.
> > > Arrête de vivre dans les années 70.
> > > En 2024, la Droite domine absolument et totalement le champs culturel, au point que la gauche a officiellement décidé d'abandonner les prolos qu'elle n'arrive plus à convaincre. Je sais pas si tu réalises le délire...
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> > Bon écoute le centralisateur démocratique (ma PP c'est juste pour trigger les libéraux), j'en ai assez de répondre à tes jérémiades d'électoraliste. Morfond toi dans ton coin en regardant CNEWS si c'est ton délire et laisse les autres construire l'avenir
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> Tu ne m'as toujours pas donné le moindre ouvrage, le moindre concept, ou la moindre théorie d'importance développée par des intellectuels de gauche en France ces 20 dernières années.
Je t'ai donné Colette Guillaumin avec le concept de racisé, mais comme t'es plus préoccupé par la formulation de ta prochaine jérémiade qu'autre chose, tu l'as pas vu passer
1972 bordel:
https://fr.wikipedia.org/wiki/RacisationOn est en 2024.
Et le GR c'est au minimum le Camp des Saints de Raspail, de 1974
T'es vraiment un fétichiste du nombre. Entre ça et les élections
Le concept a été créé par Renaud Camus.
https://en.wikipedia.org/wiki/Great_ReplacementC'est la 1ère ligne de l'article wikiepdia anglais. Pour info, c'est au coeur de la présidentielle US:
https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Replacement_conspiracy_theory_in_the_United_StatesC'est ça la domination culturelle.
Ecoute, j'ai été assez longtemps de droite pour savoir que Camus n'a pas créé le concept de Grand Remplacement. Il l'a bien marqueté, ça je te l'accorde, mais même le nom est pas de lui
va modifier la 1ère ligne de l'article wikipedia anglais. On te regarde.
Le 16 octobre 2024 à 11:55:24 :
Le 16 octobre 2024 à 11:54:38 :
Le 16 octobre 2024 à 11:48:28 :
Le dernier point concerne tout autant les médias de gauche.Suffit de voir Le Média ou Blast.
en termes d'influence culturelle? Puisqu'on parle de bataille culturelle?
Le Média c'est la partie émerge d'une des avant-gardes de gauche. Ils invitent des intellectuels, des chercheurs, des professionnels qui présentent leurs travaux. CNEWS c'est juste un PMU télédiffusé
Le 16 octobre 2024 à 11:52:44 :
Pour résumer:
- La Droite Française exporte ses concepts et ses théories partout dans le monde
- La gauche française importe les vieux concepts américains des années 70 (racisme systémique & co) et tente de maintenir en vie les combats des homosexuels et des féministes qui sont pourtant arrivé au but depuis 30 ans...
Après le thème du grand remplacement n'a pas les conséquences qu'il devrait avoir. La majorité de la droite parle encore d'assimilation et d'intégration, que le problème c'est seulement l'islam radical et la non-intégration aux valeurs patriotiques ou de la république. Pourtant le GR parle de choc ethno-démographique et donc le "racialisme" devrait en être la conséquence logique s'il était réellement pris à la lettre.
Le 16 octobre 2024 à 11:57:51 :
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Le dernier point concerne tout autant les médias de gauche.Suffit de voir Le Média ou Blast.
en termes d'influence culturelle? Puisqu'on parle de bataille culturelle?
Le Média c'est la partie émerge d'une des avant-gardes de gauche. Ils invitent des intellectuels, des chercheurs, des professionnels qui présentent leurs travaux. CNEWS c'est juste un PMU télédiffusé
On peut ajouter Blast.
Faut reconnaître que les médias de gauche/de centre-droit sont nettement plus qualis que les médias de droite.
Le 16 octobre 2024 à 11:57:51 :
Le 16 octobre 2024 à 11:55:24 :
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Le dernier point concerne tout autant les médias de gauche.Suffit de voir Le Média ou Blast.
en termes d'influence culturelle? Puisqu'on parle de bataille culturelle?
Le Média c'est la partie émerge d'une des avant-gardes de gauche. Ils invitent des intellectuels, des chercheurs, des professionnels qui présentent leurs travaux. CNEWS c'est juste un PMU télédiffusé
Super.
Donc maintenant, montre nous que les travaux de ces chercheurs et intellectuels dominent le game, puisque c'est ce que tu prétends
Le 16 octobre 2024 à 11:56:38 :
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>> Le 16 octobre 2024 à 11:45:21 :
> >> Le 16 octobre 2024 à 11:44:13 :
> > >> Le 16 octobre 2024 à 11:35:33 :
> > > >> Le 16 octobre 2024 à 11:33:31 :
> > > > >> Le 16 octobre 2024 à 11:28:18 :
> > > > > >> Le 16 octobre 2024 à 11:25:40 :
> > > > > > >> Le 16 octobre 2024 à 11:23:31 :
> > > > > > > >Comment ça "s'approche du pouvoir"
> > > > > > > > Barnier c'est juste un figurant peut-être ? Retailleau aussi ?
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> > > > > > > Ca ne reste qu'un gouvernement de cohabitation qui tient sur un équilibre précaire. C'est pas Sarkozy 2007
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> > > > > > Mais putain t'es au courant que si Barnier tombe c'est le RN qui prend le pouvoir? Tu vies dans quelle putain de réalité parallèle pour croire que la gauche est victorieuse en France?
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> > > > > > On se fait défourailler par la droite. On pratique la politique de la terre brûlée: Terra Nova et Mélenchon nous disent d'abandonner à l'adversaire des pans entiers de notre électorat historique car on n'est plus en mesure de les convaincre.
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> > > > > Je vais le répéter pour la n-ième fois : tu connais 1968 pour la razzia électorale de Charles de Gaulle ou pour sa fuite à Baden Baden ?
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> > > > Je connais 2024.
> > > > Arrête de vivre dans les années 70.
> > > > En 2024, la Droite domine absolument et totalement le champs culturel, au point que la gauche a officiellement décidé d'abandonner les prolos qu'elle n'arrive plus à convaincre. Je sais pas si tu réalises le délire...
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> > > Bon écoute le centralisateur démocratique (ma PP c'est juste pour trigger les libéraux), j'en ai assez de répondre à tes jérémiades d'électoraliste. Morfond toi dans ton coin en regardant CNEWS si c'est ton délire et laisse les autres construire l'avenir
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> > Tu ne m'as toujours pas donné le moindre ouvrage, le moindre concept, ou la moindre théorie d'importance développée par des intellectuels de gauche en France ces 20 dernières années.
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> Je t'ai donné Colette Guillaumin avec le concept de racisé, mais comme t'es plus préoccupé par la formulation de ta prochaine jérémiade qu'autre chose, tu l'as pas vu passer
1972 bordel:
https://fr.wikipedia.org/wiki/RacisationOn est en 2024.
Et le GR c'est au minimum le Camp des Saints de Raspail, de 1974
T'es vraiment un fétichiste du nombre. Entre ça et les élections
Le concept a été créé par Renaud Camus.
https://en.wikipedia.org/wiki/Great_ReplacementC'est la 1ère ligne de l'article wikiepdia anglais. Pour info, c'est au coeur de la présidentielle US:
https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Replacement_conspiracy_theory_in_the_United_StatesC'est ça la domination culturelle.
Ecoute, j'ai été assez longtemps de droite pour savoir que Camus n'a pas créé le concept de Grand Remplacement. Il l'a bien marqueté, ça je te l'accorde, mais même le nom est pas de lui
va modifier la 1ère ligne de l'article wikipedia anglais. On te regarde.
Tu débat comme un vrai droitard, j'avais raison sur ma première intuition
Tu veux que je te demande de modifier la page wiki sur le marginalisme qui, d'après eux, débunk la valeur-travail chez Marx (alors qu'on sait toi et moi que c'est faux) ?
Le 16 octobre 2024 à 11:56:06 :
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> > > > > > >Comment ça "s'approche du pouvoir"
> > > > > > > Barnier c'est juste un figurant peut-être ? Retailleau aussi ?
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> > > > > > Ca ne reste qu'un gouvernement de cohabitation qui tient sur un équilibre précaire. C'est pas Sarkozy 2007
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> > > > > Mais putain t'es au courant que si Barnier tombe c'est le RN qui prend le pouvoir? Tu vies dans quelle putain de réalité parallèle pour croire que la gauche est victorieuse en France?
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> > > > > On se fait défourailler par la droite. On pratique la politique de la terre brûlée: Terra Nova et Mélenchon nous disent d'abandonner à l'adversaire des pans entiers de notre électorat historique car on n'est plus en mesure de les convaincre.
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> > > > Je vais le répéter pour la n-ième fois : tu connais 1968 pour la razzia électorale de Charles de Gaulle ou pour sa fuite à Baden Baden ?
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> > > Je connais 2024.
> > > Arrête de vivre dans les années 70.
> > > En 2024, la Droite domine absolument et totalement le champs culturel, au point que la gauche a officiellement décidé d'abandonner les prolos qu'elle n'arrive plus à convaincre. Je sais pas si tu réalises le délire...
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> > Bon écoute le centralisateur démocratique (ma PP c'est juste pour trigger les libéraux), j'en ai assez de répondre à tes jérémiades d'électoraliste. Morfond toi dans ton coin en regardant CNEWS si c'est ton délire et laisse les autres construire l'avenir
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> Tu ne m'as toujours pas donné le moindre ouvrage, le moindre concept, ou la moindre théorie d'importance développée par des intellectuels de gauche en France ces 20 dernières années.
Je t'ai donné Colette Guillaumin avec le concept de racisé, mais comme t'es plus préoccupé par la formulation de ta prochaine jérémiade qu'autre chose, tu l'as pas vu passer
1972 bordel:
https://fr.wikipedia.org/wiki/RacisationOn est en 2024.
Et le GR c'est au minimum le Camp des Saints de Raspail, de 1974
T'es vraiment un fétichiste du nombre. Entre ça et les élections
Le concept a été créé par Renaud Camus.
https://en.wikipedia.org/wiki/Great_ReplacementC'est la 1ère ligne de l'article wikiepdia anglais. Pour info, c'est au coeur de la présidentielle US:
https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Replacement_conspiracy_theory_in_the_United_StatesC'est ça la domination culturelle.
Ecoute, j'ai été assez longtemps de droite pour savoir que Camus n'a pas créé le concept de Grand Remplacement. Il l'a bien marqueté, ça je te l'accorde, mais même le nom est pas de lui
Avant Camus il y a eu De Villiers en effet, c'est pas vraiment ce qui importe, c'est de la branlette intellectuelle ça.
Ce qui "compte" c'est qu'en 2024 on a dépassé le stade de la théorie, chacun peut le vérifier soi-même et se faire son propre avis sans lire le bouquin.
Le 16 octobre 2024 à 11:59:32 :
Ecoute, j'ai été assez longtemps de droite pour savoir que Camus n'a pas créé le concept de Grand Remplacement. Il l'a bien marqueté, ça je te l'accorde, mais même le nom est pas de lui
va modifier la 1ère ligne de l'article wikipedia anglais. On te regarde.
Tu débat comme un vrai droitard, j'avais raison sur ma première intuition
Tu veux que je te demande de modifier la page wiki sur le marginalisme qui, d'après eux, débunk la valeur-travail chez Marx (alors qu'on sait toi et moi que c'est faux) ?
Tu viens de la droite, moi je viens d'une famille Marxiste Léniniste depuis plusieurs génération, et on est EFFONDRÉS par l'état absolument LAMENTABLE de la gauche française actuelle
On est au point que Mélenchon, le leader de la gauche française, nous demande d'abandonner le prolétariat à la droite car on arrive plus à les convaincre.
Le 16 octobre 2024 à 11:54:28 :
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> >> Le 16 octobre 2024 à 11:07:17 :
> > >> Le 16 octobre 2024 à 11:00:33 :
> > > >> Le 16 octobre 2024 à 10:56:59 :
> > > > >Il n'y a jamais eu de victoire culturelle de la droite l'op. Ce qui était populaire à l'époque c'est la ligne anti SJW/anti gauchiste, c'est tout. Le problème c'est juste que défendre de vrais principes de droite ça fait gagner moins de pognon et de vues (notamment à cause de la censure) et donc ça n'intéresse pas les boutiquiers.
> > > >
> > > > Je ne dis pas qu'il y a eu de victoire. Je dis qu'au moins elle menait la bataille
> > >
> > > Cette bataille était assez faiblement de droite. D'ailleurs cette "droite" passait trop son temps à critiquer les méthodes et les supposées contraditions de la gauche plutôt que de dire pourquoi la gauche était mauvaise en tant que principe.
> >
> > Mais la "gauche" et la "droite" ne sont pas mauvaises en tant que "principes". C'est débile de considérer comme "mauvais" la volonté de plus d'enrichissement, d'égalité, de sécurité ou de fierté nationale.
> > D'ailleurs elles sont polymorphes et métamorphes. On critique des propositions et leurs conséquences, pas une "idéologie" globale, sauf dans des extrêmes.
> > Vouloir combattre la "gauche" ou la "droite", c'est stérile et perdu d'avance. C'est bien pour ça que la décadence de l'intelligence et la profusion "d'essayistes" vrais idéologues est une catastrophes : on "lutte" contre le camp d'en face, on ne propose plus. On veut démolir l'adversaire comme si l'opposition totale était la seule solution, que le compromis n'existait pas et qu'on était forcément garants de la vérité.
>
> Dans une démarche militante si, c'est essentiel de contredire l'opposition dans ses principes et pas seulement parce qu'elle est cringe. Sinon, tu ne dis pas que l'opposition a tort, tu dis seulement que tu voudrais l'opposition mais d'une autre manière.
> La condition essentielle pour proposer quelque chose de cohérent et de concret, c'est justement d'avoir une base solide de principes (ce qui n'est pas opposé à une certaine plasticité), et les conséquences d'une politique permettent de savoir si les principes de base sont bons ou mauvais.
Mais quels sont les principes essentiels que tu veux contredire ?
Si un gauchiste te dit qu'il souhaite plus d'égalité pour un monde plus juste et plus harmonieux, tu vas le contredire en lui disant que beaucoup d'inégalité, c'est sain ?Ca n'aurait évidemment aucun impact sur le gauchiste, mais être de droite c'est comprendre que l'inégalité n'est pas synonyme d'injustice, et que la justice est autonome vis à vis de la question de l'égalité. Et ça c'est ce que la droite doit dire à la droite au lieu de dire seulement que l'égalité forcée est mauvaise.
Il y a une différence entre valider beaucoup d'inégalités (ce que fait la droite aujourd'hui) et valider quelques inégalités.
Pour info, JP Morgan considérait qu'un patron ne devait pas gagner plus de 20 fois le salaire de l'employé le plus mal payé. On ne peut pas dire qu'il était de gauche.
Aujourd'hui des gens volent au secours de Tavares qui gagne plusieurs millions d'euros par mois, soit des milliers de fois plus que l'employé le plus mal payé de Stellantis.
Tu comprends la nuance ?Et donc ? Au-delà des exemples données: la droite devrait valider quelques inégalités, mais pas trop ? Selon tes propres standards en plus ? C'est complètement hors sujet du propos. Le débat portait sur le fait que la droite doit assumer ses principes, pas du fait de si tu les trouves justes ou non.
On ne peut pas considérer que la critique de la gauche des énormes inégalités est "malsaine" ou "mauvaise" dans le principe, puisque même des figures historiques de la droite admettaient que c'était un problème.
Le souci est comment le monde en est arrivé là. Et ce n'est pas le fait de la gauche si les inégalités de revenus ont explosé dans les pays capitalistes.
Non, le problème c'est que tu vois tout d'un prisme déjà de gauche et donc tu souhaites empêcher la droite d'avoir des principes parce que tu t'opposes à ces principes. La droite et la gauche sont des spectres et des nuances, mais la droite est définitivement différente de la gauche.
Le 16 octobre 2024 à 11:58:29 :
la victoire culturelle de la gauche française: tenter de nier que c'est Renaud Camus qui a créé le concept de "Grand Remplacement"On attend toujours les concepts créé par la gauche française ces 20 dernières années et qui ont une influence majeure aux USA ou à l'internationale spoiler:
y en a pas
Voilà, t'es retomber dans ta boucle comme je l'avais prédit dès le début. Tu demande un truc que tu allais de toute façons rejeter, pour ensuite t'auto-persuader d'avoir gagner un débat qui n'a même pas eu lieu
Le 16 octobre 2024 à 12:01:18 :
Le 16 octobre 2024 à 11:58:29 :
la victoire culturelle de la gauche française: tenter de nier que c'est Renaud Camus qui a créé le concept de "Grand Remplacement"On attend toujours les concepts créé par la gauche française ces 20 dernières années et qui ont une influence majeure aux USA ou à l'internationale spoiler:
y en a pas Voilà, t'es retomber dans ta boucle comme je l'avais prédit dès le début. Tu demande un truc que tu allais de toute façons rejeter, pour ensuite t'auto-persuader d'avoir gagner un débat qui n'a même pas eu lieu
Tu ne m'as toujours pas présenté le moindre concept ou théorie de gauche de moins de 20 ans. C'set toi qui débat comme un droitard en fuyant comme un lâche.
Le 16 octobre 2024 à 12:01:09 :
Le 16 octobre 2024 à 11:54:28 :
Le 16 octobre 2024 à 11:52:20 :
Le 16 octobre 2024 à 11:47:07 :
Le 16 octobre 2024 à 11:35:15 :
> Le 16 octobre 2024 à 11:26:33 :
>> Le 16 octobre 2024 à 11:19:43 :
> >> Le 16 octobre 2024 à 11:11:35 :
> > >> Le 16 octobre 2024 à 11:07:17 :
> > > >> Le 16 octobre 2024 à 11:00:33 :
> > > > >> Le 16 octobre 2024 à 10:56:59 :
> > > > > >Il n'y a jamais eu de victoire culturelle de la droite l'op. Ce qui était populaire à l'époque c'est la ligne anti SJW/anti gauchiste, c'est tout. Le problème c'est juste que défendre de vrais principes de droite ça fait gagner moins de pognon et de vues (notamment à cause de la censure) et donc ça n'intéresse pas les boutiquiers.
> > > > >
> > > > > Je ne dis pas qu'il y a eu de victoire. Je dis qu'au moins elle menait la bataille
> > > >
> > > > Cette bataille était assez faiblement de droite. D'ailleurs cette "droite" passait trop son temps à critiquer les méthodes et les supposées contraditions de la gauche plutôt que de dire pourquoi la gauche était mauvaise en tant que principe.
> > >
> > > Mais la "gauche" et la "droite" ne sont pas mauvaises en tant que "principes". C'est débile de considérer comme "mauvais" la volonté de plus d'enrichissement, d'égalité, de sécurité ou de fierté nationale.
> > > D'ailleurs elles sont polymorphes et métamorphes. On critique des propositions et leurs conséquences, pas une "idéologie" globale, sauf dans des extrêmes.
> > > Vouloir combattre la "gauche" ou la "droite", c'est stérile et perdu d'avance. C'est bien pour ça que la décadence de l'intelligence et la profusion "d'essayistes" vrais idéologues est une catastrophes : on "lutte" contre le camp d'en face, on ne propose plus. On veut démolir l'adversaire comme si l'opposition totale était la seule solution, que le compromis n'existait pas et qu'on était forcément garants de la vérité.
> >
> > Dans une démarche militante si, c'est essentiel de contredire l'opposition dans ses principes et pas seulement parce qu'elle est cringe. Sinon, tu ne dis pas que l'opposition a tort, tu dis seulement que tu voudrais l'opposition mais d'une autre manière.
> > La condition essentielle pour proposer quelque chose de cohérent et de concret, c'est justement d'avoir une base solide de principes (ce qui n'est pas opposé à une certaine plasticité), et les conséquences d'une politique permettent de savoir si les principes de base sont bons ou mauvais.
>
> Mais quels sont les principes essentiels que tu veux contredire ?
> Si un gauchiste te dit qu'il souhaite plus d'égalité pour un monde plus juste et plus harmonieux, tu vas le contredire en lui disant que beaucoup d'inégalité, c'est sain ?
Ca n'aurait évidemment aucun impact sur le gauchiste, mais être de droite c'est comprendre que l'inégalité n'est pas synonyme d'injustice, et que la justice est autonome vis à vis de la question de l'égalité. Et ça c'est ce que la droite doit dire à la droite au lieu de dire seulement que l'égalité forcée est mauvaise.
Il y a une différence entre valider beaucoup d'inégalités (ce que fait la droite aujourd'hui) et valider quelques inégalités.
Pour info, JP Morgan considérait qu'un patron ne devait pas gagner plus de 20 fois le salaire de l'employé le plus mal payé. On ne peut pas dire qu'il était de gauche.
Aujourd'hui des gens volent au secours de Tavares qui gagne plusieurs millions d'euros par mois, soit des milliers de fois plus que l'employé le plus mal payé de Stellantis.
Tu comprends la nuance ?Et donc ? Au-delà des exemples données: la droite devrait valider quelques inégalités, mais pas trop ? Selon tes propres standards en plus ? C'est complètement hors sujet du propos. Le débat portait sur le fait que la droite doit assumer ses principes, pas du fait de si tu les trouves justes ou non.
On ne peut pas considérer que la critique de la gauche des énormes inégalités est "malsaine" ou "mauvaise" dans le principe, puisque même des figures historiques de la droite admettaient que c'était un problème.
Le souci est comment le monde en est arrivé là. Et ce n'est pas le fait de la gauche si les inégalités de revenus ont explosé dans les pays capitalistes.Non, le problème c'est que tu vois tout d'un prisme déjà de gauche et donc tu souhaites empêcher la droite d'avoir des principes parce que tu t'opposes à ces principes. La droite et la gauche sont des spectres et des nuances, mais la droite est définitivement différente de la gauche.
Je n'empêche pas la droite d'avoir des principes universels. Je dis simplement qu'on ne peut pas détruire un mouvement sur ses principes s'ils ne sont pas extrêmes. Si on tente, ça donne de l'extrémisme (élimination des classes ou domination d'une race par exemple).
On combat des propositions, pas des principes universels.
Le 16 octobre 2024 à 11:30:00 :
Le 16 octobre 2024 à 11:27:58 :
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Le 16 octobre 2024 à 11:22:41 :
Le 16 octobre 2024 à 11:20:30 :
> Le 16 octobre 2024 à 11:18:36 :
>> Le 16 octobre 2024 à 10:54:06 :
> >La droite et l'extrême droite n'ont pas besoin d'oeuvres de fiction ni de grandes théories quand il suffit d'ouvrir les yeux pour constater
>
> Constater quoi ? Que vous etes toujours en train de boucler, sur tout ?
Ils, les droitards français, ont théorisé le concept de "grand remplacement" qui est certainement le concept qui a le plus grand impact à l'international ces 20 dernières années. Genre: c'est au coeur du débat présidentielle. Trump utilise un concept forgé par un écrivain français de droite:
https://www.npr.org/2024/09/13/g-s1-22583/trump-great-replacement-conspiracy-theoryJ'attends toujours un équivalent créé par des intellectuels français de gauche. Vraiment je vois pas.
Tu veux dire, theoriser ( sic) une pschose paranaoiaque raciste pour un vieillard complotiste ?
Mais si tu veux oui. Le fait est que les gauchistes US aujourd'hui sont obligés de débattre d'un concept créé par les intellectuels de droite en France.
Et les droitards US? Est-ce que les intellectuels français de gauche arrivent à les faire débattre de leurs sujets? C'est quoi leur sujet d'ailleurs? Après guerre c'était le communisme, ok. Mais aujourd'hui? T'es capable là de me résumer en 2-3 mots le coeur de la culture de gauche en général? Ou en France?
Y a tout ce qui est wokisme comme grands concepts intellectuels de gauche.
Les débats incroyablement pertinents à l'échelle mondiale sur "qu'est-ce qu'une femme et qu'est-ce qu'un homme", la "charge mentale", le "manspreading" (les hommes qui écartent un peu les jambes dans le bus, le vrai fléau de ce millénaire), l'éducation sexuelle fournie par des drag queen à moitié à poil aux enfants de 4 ans dans les maternelles, etc etc
Tout ces concepts intellectuels de gauche sont omniprésents (dans tout ce qui est divertissement, médias etc) et le monde doit débattre de ces sujets extrêmement importants à l'échelle mondiale
tout ça date des années 50-60.
On est en 2024.
Cite moi des concepts ou théories développées par la gauche française qui ont moins de 20 ans. Tu vas voir: y a pas.À droite par contre, ils n'arrêtent pas: au plan culturel, économique, idéologique, ils vivent une période de profusion intellectuel, qui éblouit et séduit le prolétariat...
Hahahaha t’es 1er degré en plus
Données du topic
- Auteur
- R0J0-1
- Date de création
- 16 octobre 2024 à 10:31:05
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