BEGAUDEAU : le MÉRITE n’existe PAS
Le 28 septembre 2024 à 11:55:39 :
Le 28 septembre 2024 à 11:53:20 :
Le 28 septembre 2024 à 11:47:01 :
Le 28 septembre 2024 à 11:45:00 :
Perchlorate donc tu reconnais que la justice en fait c est simplement un jeu de l esprit reposant sur un mensonge ehonté.
Pourquoi condamner quelqu un qui n est pas responsable?Parce que c'est utile (et même nécessaire) à la société
Je suis collectiviste, pas individualiste
Je rejette l'idée de droits individuels inaliénablesMais oui voilà, c'est ça aussi qui est dangereux. Avec des mecs comme Begaudeau la société a plus de sens en fait, il y a plus de fonctionnement possible.
Oui oui je sais je suis un laquet des dominants (lol)
Hein ? Je comprends pas ton message mais je suis pas sûr que Bégaudeau serait d'accord avec ce que je dis en l'occurrence
Tout ce que je dis c'est que la société doit évoluer en fonction de ses propres intérêts, et surtout pas se soumettre arbitraitrement à des conceptions morales abstraites qu'elle a elle-même engendrées (justice, droits de l'homme, etc.)
Le mérite c’est pas juste une conception morale, c’est le principe même de la vie en fait, avoir des choses matérielles en fonction de ce que tu as fait 
Abolir ce concept est cher à la gauche mais ça produirait une société sans aucun foutu sens
Le 28 septembre 2024 à 11:56:27 :
Le 28 septembre 2024 à 11:53:20 :
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Perchlorate donc tu reconnais que la justice en fait c est simplement un jeu de l esprit reposant sur un mensonge ehonté.
Pourquoi condamner quelqu un qui n est pas responsable?Parce que c'est utile (et même nécessaire) à la société
Je suis collectiviste, pas individualiste
Je rejette l'idée de droits individuels inaliénablesMais oui voilà, c'est ça aussi qui est dangereux. Avec des mecs comme Begaudeau la société a plus de sens en fait, il y a plus de fonctionnement possible.
Oui oui je sais je suis un laquet des dominants (lol)
Exactement.
Et la on commence à rentrer dans le dur
La limite entre le gauchisme et la gauche
Le 28 septembre 2024 à 11:54:02 :
Le 28 septembre 2024 à 11:51:02 :
Le 28 septembre 2024 à 11:48:01 :
Le 28 septembre 2024 à 11:44:22 :
Le 28 septembre 2024 à 11:41:28 :
> Le 28 septembre 2024 à 11:39:50 :
>> Le 28 septembre 2024 à 11:35:56 :
> >> Le 28 septembre 2024 à 11:34:55 :
> > >Il a évidemment raison mais ça ne change rien, la notion de mérite a une utilité sociale et doit être maintenue
> >
> > J’attend les arguments
> >
> > J’attend les arguments depuis tout à l’heure
> >
> > Personne ne me fournis du lourd
>
> Des arguments pour te convaincre du déterminisme ? Tu peux me nommer tout ce qui préside à tes actions ?
> Tes idées, tes décisions, elles viennent d'où selon toi ? Tu penses qu'elles ne sont pas soumises, comme littéralement tout le reste, aux lois physiques immuables qui régissent l'Univers ?
> Si tu réussis grâce à l'environnement dans lequel tu te trouves, tu n'as évidemment aucun mérite
> Si tu réussis grâce à tes qualités propres, tu n'as aucun mérite non plus puisque tu n'as rien fait pour les avoir (tu n'as d'ailleurs rien fait pour être toi et pas quelqu'un d'autre, ta conscience et ta subjectivité auraient tout à fait pu spawn chez quelqu'un d'autre)
Je suis déterministe clé, c’est vous les gauchistes qui ne l’êtes pas radicalement et qui nous balancez du pseudo concept comme le déterminisme social
Hein ? Si tu es déterministe tu es forcément déterministe social khey, tu ne peux pas dire que toutes nos actions sont déterminées par des facteurs extérieurs sur lesquels on n'a aucun contrôle et venir me dire que le mérite existe objectivement ensuite
Mais comme je l'ai dit, je ne suis pas favorable à la suppression de la notion de mérite, elle a une utilité et permet d'encourager certains comportements socialement positifs, c'est tout ce qui compteJe ne suis pas « déterministe social », c’est un pseudo concept, c’est compris dans le déterminisme. Ça devrait même pas s’appeler comme ça d’ailleurs
Disons que je crois à une inégalité de naissance chez l’être humain, influencé par sa condition sociale également, mais déterministe social ça fait plus cool, wouah je suis Bourdieusien je me revendique de Spinoza attention
Bourdieux est un guignol réveillez vous
Bah on est pratiquement d'accord sur le déterminisme du coup khey
Pour moi le déternminisme social est juste la partie du déterminisme qui définit la place de chaque individu dans la sociétéOui, le déterminisme quoi
Oui on est d’accord, sauf sur le fait que le mérite n’existe pas. Parceque ça, ça n’a aucun sens
On peut être déterministe et croire au mérite, même si c’est une illusion, l’inverse n’aurait littéralement aucun sens, mais les gauchos ne sont pas prêt pour ce débat, faut avoir lu Nietzsche pour avoir le niveau
"Croire au mérite, même si c'est une illusion"
Je vois pas trop où tu veux en venir khey mais de mon point de vue si le mérite est une illusion on peut dire qu'il n'existe pas (ou du moins, pas objectivement) 
En revanche je soutiens depuis le début qu'il faut maintenir et promouvoir l'idée du mérite, dans la mesure où elle a une utilité sociale
Le 28 septembre 2024 à 11:57:45 :
Le 28 septembre 2024 à 11:55:39 :
Le 28 septembre 2024 à 11:53:20 :
Le 28 septembre 2024 à 11:47:01 :
Le 28 septembre 2024 à 11:45:00 :
Perchlorate donc tu reconnais que la justice en fait c est simplement un jeu de l esprit reposant sur un mensonge ehonté.
Pourquoi condamner quelqu un qui n est pas responsable?Parce que c'est utile (et même nécessaire) à la société
Je suis collectiviste, pas individualiste
Je rejette l'idée de droits individuels inaliénablesMais oui voilà, c'est ça aussi qui est dangereux. Avec des mecs comme Begaudeau la société a plus de sens en fait, il y a plus de fonctionnement possible.
Oui oui je sais je suis un laquet des dominants (lol)
Hein ? Je comprends pas ton message mais je suis pas sûr que Bégaudeau serait d'accord avec ce que je dis en l'occurrence
Tout ce que je dis c'est que la société doit évoluer en fonction de ses propres intérêts, et surtout pas se soumettre arbitraitrement à des conceptions morales abstraites qu'elle a elle-même engendrées (justice, droits de l'homme, etc.)Le mérite c’est pas juste une conception morale, c’est le principe même de la vie en fait, avoir des choses matérielles en fonction de ce que tu as fait
Abolir ce concept est cher à la gauche mais ça produirait une société sans aucun foutu sens
Le mérite n'est pas que le lien entre action et récompense, c'est la légitimation morale de ce lien
Et arrête donc de caricaturer tes opposants en criant au gauchisme à tour de bras, c'est une question bien trop complexe pour être simplifiée sur un axe gauche-droite (comme à peu près toutes les questions en fait, le spectre unidimensionnel gauche-droite est une entourloupe à mon sens)
Le 28 septembre 2024 à 11:57:56 Perchlorate a écrit :
Le 28 septembre 2024 à 11:54:02 :
Le 28 septembre 2024 à 11:51:02 :
Le 28 septembre 2024 à 11:48:01 :
Le 28 septembre 2024 à 11:44:22 :
> Le 28 septembre 2024 à 11:41:28 :
>
> > Le 28 septembre 2024 à 11:39:50 :
>
> >> Le 28 septembre 2024 à 11:35:56 :
>
> > >> Le 28 septembre 2024 à 11:34:55 :
>
> > > >Il a évidemment raison mais ça ne change rien, la notion de mérite a une utilité sociale et doit être maintenue
>
> > >
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> > > J’attend les arguments
>
> > >
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> > > J’attend les arguments depuis tout à l’heure
>
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> > > Personne ne me fournis du lourd
>
> >
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> > Des arguments pour te convaincre du déterminisme ? Tu peux me nommer tout ce qui préside à tes actions ?
>
> > Tes idées, tes décisions, elles viennent d'où selon toi ? Tu penses qu'elles ne sont pas soumises, comme littéralement tout le reste, aux lois physiques immuables qui régissent l'Univers ?
>
> > Si tu réussis grâce à l'environnement dans lequel tu te trouves, tu n'as évidemment aucun mérite
>
> > Si tu réussis grâce à tes qualités propres, tu n'as aucun mérite non plus puisque tu n'as rien fait pour les avoir (tu n'as d'ailleurs rien fait pour être toi et pas quelqu'un d'autre, ta conscience et ta subjectivité auraient tout à fait pu spawn chez quelqu'un d'autre)
>
> Je suis déterministe clé, c’est vous les gauchistes qui ne l’êtes pas radicalement et qui nous balancez du pseudo concept comme le déterminisme social
Hein ? Si tu es déterministe tu es forcément déterministe social khey, tu ne peux pas dire que toutes nos actions sont déterminées par des facteurs extérieurs sur lesquels on n'a aucun contrôle et venir me dire que le mérite existe objectivement ensuite
Mais comme je l'ai dit, je ne suis pas favorable à la suppression de la notion de mérite, elle a une utilité et permet d'encourager certains comportements socialement positifs, c'est tout ce qui compteJe ne suis pas « déterministe social », c’est un pseudo concept, c’est compris dans le déterminisme. Ça devrait même pas s’appeler comme ça d’ailleurs
Disons que je crois à une inégalité de naissance chez l’être humain, influencé par sa condition sociale également, mais déterministe social ça fait plus cool, wouah je suis Bourdieusien je me revendique de Spinoza attention
Bourdieux est un guignol réveillez vous
Bah on est pratiquement d'accord sur le déterminisme du coup khey
Pour moi le déternminisme social est juste la partie du déterminisme qui définit la place de chaque individu dans la sociétéOui, le déterminisme quoi
Oui on est d’accord, sauf sur le fait que le mérite n’existe pas. Parceque ça, ça n’a aucun sens
On peut être déterministe et croire au mérite, même si c’est une illusion, l’inverse n’aurait littéralement aucun sens, mais les gauchos ne sont pas prêt pour ce débat, faut avoir lu Nietzsche pour avoir le niveau
"Croire au mérite, même si c'est une illusion"
Je vois pas trop où tu veux en venir khey mais de mon point de vue si le mérite est une illusion on peut dire qu'il n'existe pas (ou du moins, pas objectivement)
En revanche je soutiens depuis le début qu'il faut maintenir et promouvoir l'idée du mérite, dans la mesure où elle a une utilité sociale
Faire l'apologie du mérite est une idée de merde.
Je pense que les gens ont assez de maturité pour comprendre la vérité :
On vit dans un monde chaotique où des milliers de facteurs jouent, mais si tu travailles tu auras des résultats, peut-être pas aussi bien que ceux des autres, peut-être beaucoup mieux.
Quand on prend des gens pour des cons en les bassinant avec des idées comme le mérite, ils se rebellent quand il apprennent la vérité en grandissant.
ça les redpill car ils réalisent qu'on leur a menti toute leur vie ils croient que le combat de leur vie c'est de "montrer au monde la vérité" que tout le monde à comprise. une fois à l'âge adulte.
Le 28 septembre 2024 à 12:04:24 :
Le 28 septembre 2024 à 11:57:56 Perchlorate a écrit :
Le 28 septembre 2024 à 11:54:02 :
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Le 28 septembre 2024 à 11:48:01 :
> Le 28 septembre 2024 à 11:44:22 :
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> > > Le 28 septembre 2024 à 11:39:50 :
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> > >> Le 28 septembre 2024 à 11:35:56 :
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> > > >> Le 28 septembre 2024 à 11:34:55 :
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> > > > >Il a évidemment raison mais ça ne change rien, la notion de mérite a une utilité sociale et doit être maintenue
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> > > > J’attend les arguments
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> > > > J’attend les arguments depuis tout à l’heure
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> > > > Personne ne me fournis du lourd
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> > > Des arguments pour te convaincre du déterminisme ? Tu peux me nommer tout ce qui préside à tes actions ?
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> > > Tes idées, tes décisions, elles viennent d'où selon toi ? Tu penses qu'elles ne sont pas soumises, comme littéralement tout le reste, aux lois physiques immuables qui régissent l'Univers ?
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> > > Si tu réussis grâce à l'environnement dans lequel tu te trouves, tu n'as évidemment aucun mérite
> >
> > > Si tu réussis grâce à tes qualités propres, tu n'as aucun mérite non plus puisque tu n'as rien fait pour les avoir (tu n'as d'ailleurs rien fait pour être toi et pas quelqu'un d'autre, ta conscience et ta subjectivité auraient tout à fait pu spawn chez quelqu'un d'autre)
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> > Je suis déterministe clé, c’est vous les gauchistes qui ne l’êtes pas radicalement et qui nous balancez du pseudo concept comme le déterminisme social
>
> Hein ? Si tu es déterministe tu es forcément déterministe social khey, tu ne peux pas dire que toutes nos actions sont déterminées par des facteurs extérieurs sur lesquels on n'a aucun contrôle et venir me dire que le mérite existe objectivement ensuite
> Mais comme je l'ai dit, je ne suis pas favorable à la suppression de la notion de mérite, elle a une utilité et permet d'encourager certains comportements socialement positifs, c'est tout ce qui compte
Je ne suis pas « déterministe social », c’est un pseudo concept, c’est compris dans le déterminisme. Ça devrait même pas s’appeler comme ça d’ailleurs
Disons que je crois à une inégalité de naissance chez l’être humain, influencé par sa condition sociale également, mais déterministe social ça fait plus cool, wouah je suis Bourdieusien je me revendique de Spinoza attention
Bourdieux est un guignol réveillez vous
Bah on est pratiquement d'accord sur le déterminisme du coup khey
Pour moi le déternminisme social est juste la partie du déterminisme qui définit la place de chaque individu dans la sociétéOui, le déterminisme quoi
Oui on est d’accord, sauf sur le fait que le mérite n’existe pas. Parceque ça, ça n’a aucun sens
On peut être déterministe et croire au mérite, même si c’est une illusion, l’inverse n’aurait littéralement aucun sens, mais les gauchos ne sont pas prêt pour ce débat, faut avoir lu Nietzsche pour avoir le niveau
"Croire au mérite, même si c'est une illusion"
Je vois pas trop où tu veux en venir khey mais de mon point de vue si le mérite est une illusion on peut dire qu'il n'existe pas (ou du moins, pas objectivement)
En revanche je soutiens depuis le début qu'il faut maintenir et promouvoir l'idée du mérite, dans la mesure où elle a une utilité socialeFaire l'apologie du mérite est une idée de merde.
Je pense que les gens ont assez de maturité pour comprendre la vérité :
On vit dans un monde chaotique où des milliers de facteurs jouent, mais si tu travailles tu auras des résultats, peut-être pas aussi bien que ceux des autres, peut-être beaucoup mieux.Quand on prend des gens pour des cons en les bassinant avec des idées comme le mérite, ils se rebellent quand il apprennent la vérité en grandissant.
ça les redpill car ils réalisent qu'on leur a menti toute leur vie ils croient que le combat de leur vie c'est de "montrer au monde la vérité" que tout le monde à comprise. une fois à l'âge adulte.
La grande majorité de la population croit encore d'une manière ou d'une autre au mérite à mon avis
Pour préciser par rapport à ce que je disais, je ne pense pas que la notion de mérite est en elle-même nécessairement positive et utile à la bonne marche de la société, mais elle peut l'être si elle est présentée de la bonne façon
Ce qui est terrible aujourd'hui, c'est que la notion de mérite est exploitée pour justifier le fait que de grandes richesses (je prends ça comme exemple) puissent causer des torts considérables à la société sans avoir de comptes à rendre, au lieu d'être exploitée pour encourager chacun à adopter des comportements socialement positifs (en récompensant les individus adoptant des comportements utiles à la société)
Données du topic
- Auteur
- CulExplosax
- Date de création
- 28 septembre 2024 à 10:35:25
- Nb. messages archivés
- 149
- Nb. messages JVC
- 145