NAPOLEON a laissé la FRANCE plus PETITE à son DEPART qu'à son ARRIVEE

Le 10 septembre 2024 à 20:42:39 :

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Le 10 septembre 2024 à 20:37:09 :
Louis XIV partout en Europe on scande "le roi est mort"
Napoléon "le nabot est mort en captivité les chez les anglais"

Retour des cendres de l'Empereur : Paris sous régime royaliste est noire de monde au passage du cortège comme ce qui ne se reproduira pas avant la libération

Conséquence de la Légende napoléonienne. Paris noire de parisiens, le reste du monde s'en est largement tapé le coquillard de la cérémonie

Tu diras ça aux gens qui y sont venus quand tu les rejoindras dans l'au-delà. "Vous inquiétez pas les gars vous êtes juste une légende vous existez pas".

Le 10 septembre 2024 à 20:39:01 :

Le 10 septembre 2024 à 20:35:40 :

Le 10 septembre 2024 à 20:33:05 :

Le 10 septembre 2024 à 20:30:26 :
Quand une coalition de 10 PAYS européens en 1815 déclare la guerre à un seul INDIVIDU et non pas à un pays c'est que cet individu est le CHAD ULTIME

bah si c'est le pays les anglais voulaient bouter les français hors de Belgique.

Nop je te parle des 100 jours, la Belgique avait déjà été confisqué à la première abdication

oui enfin c'est normal tu sais Napoleon c'était le Hitler de l'époque, il a causé beaucoup de morts et il y a une longue période de paix après lui comme après 45.

Était-ce lui le un conquérant assoiffé de sang? Ou étaient-ce les régimes absolutistes qui étaient assoiffés de sang contre le conquérant champion des idéaux révolutionnaires qui amenait l’égalité, la liberté et la fin de la féodalité partout où il s’imposait ?

Le 10 septembre 2024 à 20:43:08 :

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Le 10 septembre 2024 à 20:37:09 :
Louis XIV partout en Europe on scande "le roi est mort"
Napoléon "le nabot est mort en captivité les chez les anglais"

En attendant des centaines de milliers de français et d'Européens sont venus assistés au retour de ses cendres pendant que Louis XIV tout le monde s'en foutait.

Bah y'a pas eu de retour des cendres 20 ans plus tard pour Louis vu qu'il est mort au pouvoir en France...

Tu as compris ce que je voulais dire crayon à sa mort les gens s'en foutaient.

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Louis XIV partout en Europe on scande "le roi est mort"
Napoléon "le nabot est mort en captivité les chez les anglais"

Retour des cendres de l'Empereur : Paris sous régime royaliste est noire de monde au passage du cortège comme ce qui ne se reproduira pas avant la libération

Des centaines de milliers de morts (Génocide de Vendée) à la mort de Louis 16.

Des spectateurs au retour des cendres de Naboulioni.

Le 10 septembre 2024 à 20:41:44 :

Le 10 septembre 2024 à 20:37:09 :
Louis XIV partout en Europe on scande "le roi est mort"
Napoléon "le nabot est mort en captivité les chez les anglais"

En attendant des centaines de milliers de français et d'Européens sont venus assistés au retour de ses cendres pendant que Louis XIV tout le monde s'en foutait.

Ça n'est en aucun cas un argument ça par contre, ça prouve simplement le fanatisme des masses face au tyran.

Hitler, Napoléon, même combat. Des victoires éclaires, un empire gigantesque mais seulement temporaire, avec un déclin suite à des erreurs diplomatiques grotesques se mettant les grands pays européens à dos.

Napoléon est une immonde merde qui n'a rien apporté à la France, il a tout fait par égo. C'est logique qu'on se souvient moins d'un louis XIV car au dessus du roi il y'avait dieu, au dessus de l'empereur personne, il se prenait pour dieu, il y'a un avant et un après révolution française.

Et une fois qu'on a tué le père symboliquement en tuant le roi, aucun retour en arrière possible. Robespierre en a fait les frais, et son culte de l'être suprême visant à réinstaurer le religieux fut un échec.

Napoléon c'est l'image de l'hybris, d'une volonté de puissance sans limite, sans dieu, comme le Reich allemand.

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Le 10 septembre 2024 à 20:34:38 :

Le 10 septembre 2024 à 20:30:13 :

Le 10 septembre 2024 à 20:18:22 :

Le 10 septembre 2024 à 20:12:38 :

> Le 10 septembre 2024 à 19:25:49 :

>> Le 10 septembre 2024 à 19:24:10 :

> >> Le 10 septembre 2024 à 19:22:59 :

> > >Oui mais sans lui on pourrait pas narguer les mecs qui disent "ololol French surrender" en leur montrant la carte de l'Europe sous la domination Française sous Napoléon donc ça valait la peine

> >

> > Le désavantage démographique de la France sur l'Allemagne c'est lui et son neveu

> >

> > Surtout son neveu le low qui aura été la cause directe de 1914

>

> Le responsable de la WW1 c'est clairement Bismarck après ça dédouane pas Napoléon III. ( La trahison républicaine un peu plus)

>

Difficile de tout mettre sur le dos de Bismarck , avec notre recul c'est facile de dire ca , surtout que c'est son évincement qui précipitera l'Europe vers une guerre , Bismarck post 1870 voulait éviter la guerre à tout prix

Guillaume II mettra en cause le système bismarckien , notamment en arrêtant l'Alliance historique avec la Russie , ce qui précipitera cette dernière dans une alliance avec la France , donc l'engrenage des alliances commence

c'est aussi Guillaume II qui veut faire de l'Allemagne une puissance colonisatrice comme le Royaume Uni ou la France , et pour ca il devait se doter d'une flotte puissante ce qui mettra à dos le RU

Je sais que la politique de Guillaume II est catastrophique et va amener en partie à la PGM mais Bismarck en balayant l'ordre établi à permis cela. Après le Congrès de Vienne l'Europe avait trouvé son équilibre autour de la France, de l'Autriche, de la Prusse, de la Russie et du Royaume-Uni. Jusqu'à Bismarck les puissances européennes même si elles pouvaient se battre ( Guerre de Crimée ou unification italienne) parvenaient à trouver des accords pour maintenir cet équilibre.

En cherchant l'unification allemande, Bismarck détruit totalement l'équilibre, l'Autriche perd sa position de modératrice, l'Allemagne supplante la Russie et la France et menace la Grande Bretagne de par sa puissance.
En somme si Bismarck avait pas cassé les pieds avec son unification l'Europe aurait pu maintenir l'équilibre de Vienne et éviter les guerres mondiales. Le seul problème aurait été que les cours de Géographie aurait été insupportable avec les états allemands.

Ce qui explique justement sa modération après l'unification c'est surtout qu'il a compris qu'il a provoqué un déséquilibre qui aura des conséquences catastrophiques. On va pas se mentir il a géré ( isoler la France, l'alliance des trois empereurs, la politique balkanique ) mais c'était intenable.

je trouve pas qu'il détruit l'équilibre européen , il en remplace juste une par une autre , l'Europe réussira bien à ne pas rentrer en guerre pendant 40 ans

Ah bah je sais pas ce qu'il te faut khey, mais l'équilibre de Vienne est anihilé avec Bismarck. De plus même l'équilibre suivant reste instable et mènera à la WW1. La seule chose que je trouve admirable c'est justement qu'il va tenter de garder la patate chaude le plus longtemps possible. En isolant la France, en réconcilliant l'Autriche et la Russie et en ménageant la Grande Bretagne mais ça change rien.

pour moi justement le système bismarckien aurait pu perduré encore longtemps , La Russie ne voulait pas se défère de l'Allemagne , c'est cette dernière qui s'en éloignera et l'Allemagne joua tres bien le role de mediateur entre l'autriche hongrie et la Russie

le Royaume Uni prenait ses distances avec l'Europe donc c'etait facile pour l'Allemagne de la menager

et la France était partie pour être isolée encore un bon moment , notamment à cause des colonies (crise de fachoda , Crise avec l'Italie à cause de la Tunisie ) et le Tsar Russe avait horreur du républicanisme Français , c'est vraiment car il n'avait pas le choix qu'il se rapprochera de la France

Peut-être que tu as raison, c'est de bons arguments malgré tout je reste sceptique, la Grande Bretagne aurait fini par s'inquiéter de l'hégémonie allemande. Après pour la Russie effectivement sans Guillaume II l'Allemagne aurait pu la conserver conciliante.

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Quand une coalition de 10 PAYS européens en 1815 déclare la guerre à un seul INDIVIDU et non pas à un pays c'est que cet individu est le CHAD ULTIME

bah si c'est le pays les anglais voulaient bouter les français hors de Belgique.

Nop je te parle des 100 jours, la Belgique avait déjà été confisqué à la première abdication

oui enfin c'est normal tu sais Napoleon c'était le Hitler de l'époque, il a causé beaucoup de morts et il y a une longue période de paix après lui comme après 45.

Était-ce lui le un conquérant assoiffé de sang? Ou étaient-ce les régimes absolutistes qui étaient assoiffés de sang contre le conquérant champion des idéaux révolutionnaires qui amenait l’égalité, la liberté et la fin de la féodalité partout où il s’imposait ?

c'est vrai mais il est aller trop loin avec sa guerre contre la Russie, il avait le pouvoir de faire la paix en europe mais il ne la pas fait, dommage.

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Louis XIV partout en Europe on scande "le roi est mort"
Napoléon "le nabot est mort en captivité les chez les anglais"

En attendant des centaines de milliers de français et d'Européens sont venus assistés au retour de ses cendres pendant que Louis XIV tout le monde s'en foutait.

Ça n'est en aucun cas un argument ça par contre, ça prouve simplement le fanatisme des masses face au tyran.

Hitler, Napoléon, même combat. Des victoires éclaires, un empire gigantesque mais seulement temporaire, avec un déclin suite à des erreurs diplomatiques grotesques se mettant les grands pays européens à dos.

Napoléon est une immonde merde qui n'a rien apporté à la France, il a tout fait par égo. C'est logique qu'on se souvient moins d'un louis XIV car au dessus du roi il y'avait dieu, au dessus de l'empereur personne, il se prenait pour dieu, il y'a un avant et un après révolution française.

Et une fois qu'on a tué le père symboliquement en tuant le roi, aucun retour en arrière possible. Robespierre en a fait les frais, et son culte de l'être suprême visant à réinstaurer le religieux fut un échec.

Napoléon c'est l'image de l'hybris, d'une volonté de puissance sans limite, sans dieu, comme le Reich allemand.

Comme je l'ai dit à un autre khey je suis d'accord avec vous. Toutefois j'espère que vous détestez aussi les Empereurs Ottomans, les chefs Mongols, les rois et empereurs européens, les dirigeants japonais la majorité des dirigeants militaires en fait. Bah tu vois pour moi je mets les empereurs romains militaires au même niveau des mégalomaniaques meurtriers.

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Louis XIV partout en Europe on scande "le roi est mort"
Napoléon "le nabot est mort en captivité les chez les anglais"

Retour des cendres de l'Empereur : Paris sous régime royaliste est noire de monde au passage du cortège comme ce qui ne se reproduira pas avant la libération

Conséquence de la Légende napoléonienne. Paris noire de parisiens, le reste du monde s'en est largement tapé le coquillard de la cérémonie

Tu diras ça aux gens qui y sont venus quand tu les rejoindras dans l'au-delà. "Vous inquiétez pas les gars vous êtes juste une légende vous existez pas".

Crayon, la légende napoléonienne ça désigne la glorification du N dans l'art, la culture, et à l'époque la politique dont les premiers représentants étaient les bonapartistes

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Quand une coalition de 10 PAYS européens en 1815 déclare la guerre à un seul INDIVIDU et non pas à un pays c'est que cet individu est le CHAD ULTIME

bah si c'est le pays les anglais voulaient bouter les français hors de Belgique.

Nop je te parle des 100 jours, la Belgique avait déjà été confisqué à la première abdication

oui enfin c'est normal tu sais Napoleon c'était le Hitler de l'époque, il a causé beaucoup de morts et il y a une longue période de paix après lui comme après 45.

Était-ce lui le un conquérant assoiffé de sang? Ou étaient-ce les régimes absolutistes qui étaient assoiffés de sang contre le conquérant champion des idéaux révolutionnaires qui amenait l’égalité, la liberté et la fin de la féodalité partout où il s’imposait ?

C'était lui

C'est lui qui envahit le Portugal, c'est lui qui envahit la Russie, c'est lui qui refuse une reddition acceptable pour protéger son pouvoir plutôt que sa nation, c'est encore lui qui revient plonger l'Europa dans la guerre en 1815

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Louis XIV partout en Europe on scande "le roi est mort"
Napoléon "le nabot est mort en captivité les chez les anglais"

Retour des cendres de l'Empereur : Paris sous régime royaliste est noire de monde au passage du cortège comme ce qui ne se reproduira pas avant la libération

Conséquence de la Légende napoléonienne. Paris noire de parisiens, le reste du monde s'en est largement tapé le coquillard de la cérémonie

Tu diras ça aux gens qui y sont venus quand tu les rejoindras dans l'au-delà. "Vous inquiétez pas les gars vous êtes juste une légende vous existez pas".

Crayon, la légende napoléonienne ça désigne la glorification du N dans l'art, la culture, et à l'époque la politique dont les premiers représentants étaient les bonapartistes

C'est littéralement des faits crayon qu'il y'a eu des centaines de milliers de personnes qui sont allés voir le retour des cendres.

CHarles Tombeur a-t-il été invoqué ?

au passage si tu lis ce topic j'ai commencé la biographie de Napoléon III par Eric Anceau, vraiment fascinant commepersonnage

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> Le 10 septembre 2024 à 20:30:26 :

>Quand une coalition de 10 PAYS européens en 1815 déclare la guerre à un seul INDIVIDU et non pas à un pays c'est que cet individu est le CHAD ULTIME

bah si c'est le pays les anglais voulaient bouter les français hors de Belgique.

Nop je te parle des 100 jours, la Belgique avait déjà été confisqué à la première abdication

oui enfin c'est normal tu sais Napoleon c'était le Hitler de l'époque, il a causé beaucoup de morts et il y a une longue période de paix après lui comme après 45.

Était-ce lui le un conquérant assoiffé de sang? Ou étaient-ce les régimes absolutistes qui étaient assoiffés de sang contre le conquérant champion des idéaux révolutionnaires qui amenait l’égalité, la liberté et la fin de la féodalité partout où il s’imposait ?

C'était lui

C'est lui qui envahit le Portugal, c'est lui qui envahit la Russie, c'est lui qui refuse une reddition acceptable pour protéger son pouvoir plutôt que sa nation, c'est encore lui qui revient plonger l'Europa dans la guerre en 1815

Tu penses à Francfort ? Effectivement il aurait dû accepter, c'était une grave erreur qui n'a engendré que plus de morts.

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Louis XIV partout en Europe on scande "le roi est mort"
Napoléon "le nabot est mort en captivité les chez les anglais"

Retour des cendres de l'Empereur : Paris sous régime royaliste est noire de monde au passage du cortège comme ce qui ne se reproduira pas avant la libération

Des centaines de milliers de morts (Génocide de Vendée) à la mort de Louis 16.

Des spectateurs au retour des cendres de Naboulioni.

pensez a la drôle de guerre en ukraine actuellement. Les slaves servent de tirs aux pigeons pour tester les nouvelles armes russes et de l'otan. Un peu comme les zozos de l'EI en syrie. le général que vous connaissez bien avait dit que cette guerre est comme un chat qui joue avec sa souris ou autre exemple, un ancien prof de l'école de guerre avait dit que la guerre d'Afghanistan servait avant tout de guerre d'entrainement et de maintien à niveau des armées

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Louis XIV partout en Europe on scande "le roi est mort"
Napoléon "le nabot est mort en captivité les chez les anglais"

En attendant des centaines de milliers de français et d'Européens sont venus assistés au retour de ses cendres pendant que Louis XIV tout le monde s'en foutait.

Bah y'a pas eu de retour des cendres 20 ans plus tard pour Louis vu qu'il est mort au pouvoir en France...

Tu as compris ce que je voulais dire crayon à sa mort les gens s'en foutaient.

Il n'y a jamais eu la volonté de faire du cortège un événement majeur contrairement à Napoléon largement instrumentalisé en 1840. Il était prévu une vaste cérémonie militaire pour le N et un défilé en plein jour.

Pour Louis ça s'est essentiellement fait de nuit avec un cortège de plusieurs milliers de personnes.

Par contre y'a eu des cérémonies religieuses un peu partout en Europe à sa mémoire au moment des funérailles. Pour le N y'a littéralement rien eu hors de Paris

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> >Quand une coalition de 10 PAYS européens en 1815 déclare la guerre à un seul INDIVIDU et non pas à un pays c'est que cet individu est le CHAD ULTIME

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> bah si c'est le pays les anglais voulaient bouter les français hors de Belgique.

Nop je te parle des 100 jours, la Belgique avait déjà été confisqué à la première abdication

oui enfin c'est normal tu sais Napoleon c'était le Hitler de l'époque, il a causé beaucoup de morts et il y a une longue période de paix après lui comme après 45.

Était-ce lui le un conquérant assoiffé de sang? Ou étaient-ce les régimes absolutistes qui étaient assoiffés de sang contre le conquérant champion des idéaux révolutionnaires qui amenait l’égalité, la liberté et la fin de la féodalité partout où il s’imposait ?

C'était lui

C'est lui qui envahit le Portugal, c'est lui qui envahit la Russie, c'est lui qui refuse une reddition acceptable pour protéger son pouvoir plutôt que sa nation, c'est encore lui qui revient plonger l'Europa dans la guerre en 1815

Tu penses à Francfort ? Effectivement il aurait dû accepter, c'était une grave erreur qui n'a engendré que plus de morts.

Je pense n'importe quand après la Russie

Accepter un retour aux frontières naturelles et éviter des dizaines de milliers de morts inutiles supplémentaires

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Louis XIV partout en Europe on scande "le roi est mort"
Napoléon "le nabot est mort en captivité les chez les anglais"

En attendant des centaines de milliers de français et d'Européens sont venus assistés au retour de ses cendres pendant que Louis XIV tout le monde s'en foutait.

Bah y'a pas eu de retour des cendres 20 ans plus tard pour Louis vu qu'il est mort au pouvoir en France...

Tu as compris ce que je voulais dire crayon à sa mort les gens s'en foutaient.

Il n'y a jamais eu la volonté de faire du cortège un événement majeur contrairement à Napoléon largement instrumentalisé en 1840. Il était prévu une vaste cérémonie militaire pour le N et un défilé en plein jour.

Pour Louis ça s'est essentiellement fait de nuit avec un cortège de plusieurs milliers de personnes.

Par contre y'a eu des cérémonies religieuses un peu partout en Europe à sa mémoire au moment des funérailles. Pour le N y'a littéralement rien eu hors de Paris

Pour le coup des cérémonies religieuses je te remercie car je l'ignorais. Il y'en a eu même dans les pays qui lui étaient hostiles ?

Le 10 septembre 2024 à 20:54:43 HannaHareng1 a écrit :
Vous ne réalisez pas la puissance militaire de Napoléon. Entre sa première campagne en Italie 1796 et la débâcle de Russie en 1812, il remporte victoire sur victoire, soumet des nations entières avec ses campagnes éclair, et se bat majoritairement en infériorité numérique tout en restant triomphant. Ses prouesses militaires sont inégalées dans l'histoire.

La réalité c'est que des généraux qui tuent + efficacement que d'autres généraux ça a toujours existé. Que ce soit au Paléolithique, à l'Antiquité, au Moyen-Age, à la Renaissance, aux Tempsmoderne, partout.

Il n'a rien absolument rien d'extraordinaire. Déjà du temps des Romains, les moralistes critiquaient déjà ce genre de personnages.