Les scientifiques sont formels : les HOMMES et les FEMMES ne vivent plus dans le même monde

Le 22 août 2024 à 14:49:33 :

Le 22 août 2024 à 14:47:53 :

Le 22 août 2024 à 14:37:40 :

Le 22 août 2024 à 14:35:34 :
42 % des jeunes hommes veulent rétablir la peine capitale. Ça fait froid dans le dos.

j'ai moi meme révisé mon jugement.
A la base fortement opposé, je pense que dans certains cas, ca se justifie.
Cependant, peine par injection létale + possibilité de dialogue entre les victimes et le coupable et évidemment, etre SUR que la personne soit responsable.
Le fameux argument du "c'est moins cher de mettre en taule un mec a vie plutot que de le mettre a mort" ca me semble etre completement faux.

je suis pour !!
et qu'on le fasse place publique comme a l'époque

non, c'est malsain.
Montrer ca a des gamins en bas age...
Je pense que le coté malsain et barbare est bien plus fort que les avantages que donne l'aspect dissuasif

Bien au contraire, montrer qu'il y a des conséquences à tous pour tel action c'est un symbole fort.

Le 22 août 2024 à 14:48:12 :
C'est ce qui arrive quand on donne des droits au sexe faible, la civilisation s'effondre absorbée par les forces de la nuit et de la terre

Rosenberg avait écrit à ce sujet, l'histoire des civilisations n'est que la lutte entre les forces ténébreuses et chtoniennes du matriarcat contre les forces lumineuses appoliniennes du patriarcat

Ces deux forces ne peuvent se concillier elles doivent s'imposer ou périr

L'histoire de la Grèce est parlant. Dans tous les mythes grecs on retrouve ce combat entre les fils d'apollon hyperboréens et les filles des divinités proche orientales matriarcales.

Jason et Thésée ont vaincu les amazones poussés par le souffle du Nord

bah dans toute société matriarcal y a aucune place pour l'homme hein !!
elles nous élèveront en batterie avec un buse branché a notre beuteu pour nous pomper notre semence vitale

Le 22 août 2024 à 14:46:36 :

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Le 22 août 2024 à 14:38:11 :

Le 22 août 2024 à 14:35:34 :
42 % des jeunes hommes veulent rétablir la peine capitale. Ça fait froid dans le dos.

Je suis pour à 100% pour des assassinat commis sans raison légitime, surtout les tueurs d'enfants.

ils n'ont pas droit à une seconde chance car il ont ôté la vie sans raison.

d'un point de vue purement utilitariste, un mec qui tue un enfant froidement et brutalement cause bien moins de souffrance qu'un dealeur de meth qui peut briser la vie de centaines de personnes
Et je parle meme pas des chefs politiques qui peuvent ruiner un pays (coucou macron )

ah bon !

moins de souffrance pour des parents qui ont souffert pour peut-être concevoir l'enfant

l'élever le nourrir l'éduquer et après il se fait tué froidement

ah ben c'est clair que c'est l'enfant même qui demande au tueur de le tuer !

alors que le dealer de drogue c'est les consommateurs qui viennent lui demander, il ne fait que fournir.

ton exemple est vraiment merdique.

t'as pas tort, il est pas forcément le plus pertinent sans doutes

Le 22 août 2024 à 14:42:14 :

Le 22 août 2024 à 14:35:34 :
42 % des jeunes hommes veulent rétablir la peine capitale. Ça fait froid dans le dos.

Ca fait froid dans le dos de savoir que les pires criminels seront empêchés définitivement de récidiver, quelle horreur

C'est déjà le cas, avec la perpétuité réelle.

Le 22 août 2024 à 14:50:47 :

Le 22 août 2024 à 14:48:12 :
C'est ce qui arrive quand on donne des droits au sexe faible, la civilisation s'effondre absorbée par les forces de la nuit et de la terre

Rosenberg avait écrit à ce sujet, l'histoire des civilisations n'est que la lutte entre les forces ténébreuses et chtoniennes du matriarcat contre les forces lumineuses appoliniennes du patriarcat

Ces deux forces ne peuvent se concillier elles doivent s'imposer ou périr

L'histoire de la Grèce est parlant. Dans tous les mythes grecs on retrouve ce combat entre les fils d'apollon hyperboréens et les filles des divinités proche orientales matriarcales.

Jason et Thésée ont vaincu les amazones poussés par le souffle du Nord

bah dans toute société matriarcal y a aucune place pour l'homme hein !!
elles nous élèveront en batterie avec un buse branché a notre beuteu pour nous pomper notre semence vitale des dieux

C'est déjà le cas

Le 22 août 2024 à 14:50:33 :

Le 22 août 2024 à 14:49:33 :

Le 22 août 2024 à 14:47:53 :

Le 22 août 2024 à 14:37:40 :

Le 22 août 2024 à 14:35:34 :
42 % des jeunes hommes veulent rétablir la peine capitale. Ça fait froid dans le dos.

j'ai moi meme révisé mon jugement.
A la base fortement opposé, je pense que dans certains cas, ca se justifie.
Cependant, peine par injection létale + possibilité de dialogue entre les victimes et le coupable et évidemment, etre SUR que la personne soit responsable.
Le fameux argument du "c'est moins cher de mettre en taule un mec a vie plutot que de le mettre a mort" ca me semble etre completement faux.

je suis pour !!
et qu'on le fasse place publique comme a l'époque

non, c'est malsain.
Montrer ca a des gamins en bas age...
Je pense que le coté malsain et barbare est bien plus fort que les avantages que donne l'aspect dissuasif

Bien au contraire, montrer qu'il y a des conséquences à tous pour tel action c'est un symbole fort.

on est dans la vengeance, pas dans la justice.
Injection létale dans le cadre de la prison ou rien, pour ma part

Le 22 août 2024 à 14:46:56 Gottlob_Frege a écrit :

Le 22 août 2024 à 14:42:29 :

Le 22 août 2024 à 14:37:40 Chrysaor011 a écrit :

Le 22 août 2024 à 14:35:34 :
42 % des jeunes hommes veulent rétablir la peine capitale. Ça fait froid dans le dos.

j'ai moi meme révisé mon jugement.
A la base fortement opposé, je pense que dans certains cas, ca se justifie.
Cependant, peine par injection létale + possibilité de dialogue entre les victimes et le coupable et évidemment, etre SUR que la personne soit responsable.
Le fameux argument du "c'est moins cher de mettre en taule un mec a vie plutot que de le mettre a mort" ca me semble etre completement faux.

On pourrait penser que cela se justifie quand on évoque les pires crimes possibles, surtout quand un enfant est impliqué. Néanmoins, pour un pays qui se veut un minimum protecteur des droits humains, la conception de la peine de mort est dépassée.

Dans ton souhait, que fais-tu des personnes qui ont commis de tels actes mais pour lesquels ils sont déclarés irresponsables pénalement eu égard à l'abolition de leur discernement ? Cf. affaire Halimi pour ne citer qu'elle (cette affaire est encore récente).

C'est vrai qu'être "protecteur des droits humains" (quoi que ça veut dire) consiste à laisser des criminels moisirs dans des prisons ou recommencer leurs crimes sur d'autres victimes plutôt que d'y mettre un terme...
Cet illogisme et cette imprécision doctrinale c'est ce qui distingue un gauchiste d'une personne de gauche.

Quant à cet énèrgumène: "Kobili Traoré pénètre ensuite, via le balcon, chez Sarah Halimi, une juive orthodoxe de 65 ans, née à Nogent-sur-Marne (Val-de-Marne)7, médecin puis directrice de crèche retraitée8, vivant seule. Il la traîne de son séjour sur le balcon et lui assène des coups de poing et de coups de pied6, l'insulte, utilisant notamment le terme de « Sheitan » (démon en arabe), crie une dizaine de fois « Allahu akbar » et récite des sourates du Coran. Il tente de l'étouffer, puis, apercevant des policiers dans la cour, il crie qu'elle va se suicider et la jette inanimée du haut du troisième étage6,9,10,11. « J'ai tué la sheitan du quartier », hurle-t-il10,1. La scène dure vingt à trente minutes et est partiellement enregistrée sur le téléphone portable d'une voisine y ayant assisté de sa fenêtre, après avoir été réveillée par les cris de la victime"

Tu es probablement le seul à te demander si une société protectrice des droits humains devrait l'abattre ou le conserver en vie au détriment des humains qui composent la société.

C'est toi et toi seul qui fais appel à ce faux dilemme pour aboutir à ta conclusion qu'on connaît d'avance.

Le 22 août 2024 à 14:35:34 :
42 % des jeunes hommes veulent rétablir la peine capitale. Ça fait froid dans le dos.

Ouais, ça fait froid dans le dos de devoir cohabiter avec les 58% qui ne sont pas pour.

Le 22 août 2024 à 14:51:11 :

Le 22 août 2024 à 14:42:14 :

Le 22 août 2024 à 14:35:34 :
42 % des jeunes hommes veulent rétablir la peine capitale. Ça fait froid dans le dos.

Ca fait froid dans le dos de savoir que les pires criminels seront empêchés définitivement de récidiver, quelle horreur

C'est déjà le cas, avec la perpétuité réelle.

un mec condamné a perpet n'a rien a perdre et va donc tout faire pour s'évader.
Honnetement, une exécution propre me semble bien meilleure

Le 22 août 2024 à 14:43:26 :

Le 22 août 2024 à 14:41:55 :

Le 22 août 2024 à 14:39:08 :

[14:35:34] <Marmeladova>
42 % des jeunes hommes veulent rétablir la peine capitale. Ça fait froid dans le dos.

Si tu estimes que les violeurs, les pédophiles et autres grands criminels méritent de vivre sur la même planète que toi, c'est toi qui a un problème.

Il n'a pas dit ça. Le principal problème (pour moi) est que dans le lot t'auras toujours des innocents qui se feront sucrer à cause d'un faux témoignage. Maintenant est-ce que la condamnation d'un innocent vaut celle de 5 criminels ? C'est là tout le dilemme

La fameuse condamnation pour meurtre sur un faux témoignage, c'est plus les années 1920, aujourd'hui aucun témoignage ne devient une preuve probante pour un crime, l'enquête et l'analyse fournissent les trois quarts des preuves

Tant que le risque absolu qu'un innocent soit condamné n'est pas à 0, je m'y opposerais toujours
Surtout que le système judiciaire actuel arrive souvent à se foirer dans pas mal d'affaires quand bien même toutes les preuves pointent dans un sens

Le 22 août 2024 à 14:51:11 :

Le 22 août 2024 à 14:42:14 :

Le 22 août 2024 à 14:35:34 :
42 % des jeunes hommes veulent rétablir la peine capitale. Ça fait froid dans le dos.

Ca fait froid dans le dos de savoir que les pires criminels seront empêchés définitivement de récidiver, quelle horreur

C'est déjà le cas, avec la perpétuité réelle.

ca existe pas le perpétuité réel
marc Dutroux il commence a fair les demandes de libération au bout de 25 ans
Et il va finir par sortir tu verra

Le 22 août 2024 à 14:52:11 :

Le 22 août 2024 à 14:46:56 Gottlob_Frege a écrit :

Le 22 août 2024 à 14:42:29 :

Le 22 août 2024 à 14:37:40 Chrysaor011 a écrit :

Le 22 août 2024 à 14:35:34 :
42 % des jeunes hommes veulent rétablir la peine capitale. Ça fait froid dans le dos.

j'ai moi meme révisé mon jugement.
A la base fortement opposé, je pense que dans certains cas, ca se justifie.
Cependant, peine par injection létale + possibilité de dialogue entre les victimes et le coupable et évidemment, etre SUR que la personne soit responsable.
Le fameux argument du "c'est moins cher de mettre en taule un mec a vie plutot que de le mettre a mort" ca me semble etre completement faux.

On pourrait penser que cela se justifie quand on évoque les pires crimes possibles, surtout quand un enfant est impliqué. Néanmoins, pour un pays qui se veut un minimum protecteur des droits humains, la conception de la peine de mort est dépassée.

Dans ton souhait, que fais-tu des personnes qui ont commis de tels actes mais pour lesquels ils sont déclarés irresponsables pénalement eu égard à l'abolition de leur discernement ? Cf. affaire Halimi pour ne citer qu'elle (cette affaire est encore récente).

C'est vrai qu'être "protecteur des droits humains" (quoi que ça veut dire) consiste à laisser des criminels moisirs dans des prisons ou recommencer leurs crimes sur d'autres victimes plutôt que d'y mettre un terme...
Cet illogisme et cette imprécision doctrinale c'est ce qui distingue un gauchiste d'une personne de gauche.

Quant à cet énèrgumène: "Kobili Traoré pénètre ensuite, via le balcon, chez Sarah Halimi, une juive orthodoxe de 65 ans, née à Nogent-sur-Marne (Val-de-Marne)7, médecin puis directrice de crèche retraitée8, vivant seule. Il la traîne de son séjour sur le balcon et lui assène des coups de poing et de coups de pied6, l'insulte, utilisant notamment le terme de « Sheitan » (démon en arabe), crie une dizaine de fois « Allahu akbar » et récite des sourates du Coran. Il tente de l'étouffer, puis, apercevant des policiers dans la cour, il crie qu'elle va se suicider et la jette inanimée du haut du troisième étage6,9,10,11. « J'ai tué la sheitan du quartier », hurle-t-il10,1. La scène dure vingt à trente minutes et est partiellement enregistrée sur le téléphone portable d'une voisine y ayant assisté de sa fenêtre, après avoir été réveillée par les cris de la victime"

Tu es probablement le seul à te demander si une société protectrice des droits humains devrait l'abattre ou le conserver en vie au détriment des humains qui composent la société.

C'est toi et toi seul qui fais appel à ce faux dilemme pour aboutir à ta conclusion qu'on connaît d'avance.

Comme d'habitude je balance des perles à des porcs trop diminués pour me répondre correctement. On sait même pas ce que t'essaies de signifier avec ta rhétorique sans contenu, il n'y a aucun dilemme invoqué, ni aucune conclusion.

Le 22 août 2024 à 14:52:01 :

Le 22 août 2024 à 14:50:33 :

Le 22 août 2024 à 14:49:33 :

Le 22 août 2024 à 14:47:53 :

Le 22 août 2024 à 14:37:40 :

> Le 22 août 2024 à 14:35:34 :

>42 % des jeunes hommes veulent rétablir la peine capitale. Ça fait froid dans le dos.

j'ai moi meme révisé mon jugement.
A la base fortement opposé, je pense que dans certains cas, ca se justifie.
Cependant, peine par injection létale + possibilité de dialogue entre les victimes et le coupable et évidemment, etre SUR que la personne soit responsable.
Le fameux argument du "c'est moins cher de mettre en taule un mec a vie plutot que de le mettre a mort" ca me semble etre completement faux.

je suis pour !!
et qu'on le fasse place publique comme a l'époque

non, c'est malsain.
Montrer ca a des gamins en bas age...
Je pense que le coté malsain et barbare est bien plus fort que les avantages que donne l'aspect dissuasif

Bien au contraire, montrer qu'il y a des conséquences à tous pour tel action c'est un symbole fort.

on est dans la vengeance, pas dans la justice.
Injection létale dans le cadre de la prison ou rien, pour ma part

L'injection ça coûte cher, l'échafaud c'est gratuit et un petit tuyau pour nettoyer après et c'est bon.

un être humain ayant fait du mal à un autre être humain sans raison ( viol d'enfants, assassinat)

ne mérite aucune pitié ni justice.

Le 22 août 2024 à 14:50:21 :
Les femmes sont moins portées sur la subversion que les hommes, moins aptes à la rébellion. Elles sont plus dociles et enclines à obéir au model dominant. Le droit de vote accordé aux femmes est une stratégie pour l'élite de s'assurer de rester au pouvoir.

This
Le droit de vote aux femmes et aux jeunes (disons moins de 25 ans) c'est l'assurance pour l'élite oligarco-médiatique d'élire leurs marionnettes au pouvoir.

Le 22 août 2024 à 14:48:12 :
C'est ce qui arrive quand on donne des droits au sexe faible, la civilisation s'effondre absorbée par les forces de la nuit et de la terre

Rosenberg avait écrit à ce sujet, l'histoire des civilisations n'est que la lutte entre les forces ténébreuses et chtoniennes du matriarcat contre les forces lumineuses appoliniennes du patriarcat

Ces deux forces ne peuvent se concillier elles doivent s'imposer ou périr

L'histoire de la Grèce est parlant. Dans tous les mythes grecs on retrouve ce combat entre les fils d'apollon hyperboréens et les filles des divinités proche orientales matriarcales.

Jason et Thésée ont vaincu les amazones poussés par le souffle du Nord

C'est une belle analyse sur le plan spirituel et métaphorique. Ca me fait penser à Jung.

Le 22 août 2024 à 14:35:34 :
42 % des jeunes hommes veulent rétablir la peine capitale. Ça fait froid dans le dos.

"Ça fé froua dans le do"

"Léheuresombre"

Le 22 août 2024 à 14:53:11 :

Le 22 août 2024 à 14:43:26 :

Le 22 août 2024 à 14:41:55 :

Le 22 août 2024 à 14:39:08 :

[14:35:34] <Marmeladova>
42 % des jeunes hommes veulent rétablir la peine capitale. Ça fait froid dans le dos.

Si tu estimes que les violeurs, les pédophiles et autres grands criminels méritent de vivre sur la même planète que toi, c'est toi qui a un problème.

Il n'a pas dit ça. Le principal problème (pour moi) est que dans le lot t'auras toujours des innocents qui se feront sucrer à cause d'un faux témoignage. Maintenant est-ce que la condamnation d'un innocent vaut celle de 5 criminels ? C'est là tout le dilemme

La fameuse condamnation pour meurtre sur un faux témoignage, c'est plus les années 1920, aujourd'hui aucun témoignage ne devient une preuve probante pour un crime, l'enquête et l'analyse fournissent les trois quarts des preuves

Tant que le risque absolu qu'un innocent soit condamné n'est pas à 0, je m'y opposerais toujours
Surtout que le système judiciaire actuel arrive souvent à se foirer dans pas mal d'affaires quand bien même toutes les preuves pointent dans un sens

Là je parle surtout en terme de logique, si les sentiments sont impliqués alors là je vote oui tous les jours

Dans ce cas tu t'y opposeras toujours puisqu'aucune preuve n'est absolue.

Tu as des exemples d'erreurs judiciares communes concernant des crimes?

Le 22 août 2024 à 14:48:29 Chrysaor011 a écrit :

Le 22 août 2024 à 14:44:15 :

Le 22 août 2024 à 14:42:14 Gottlob_Frege a écrit :

Le 22 août 2024 à 14:35:34 :
42 % des jeunes hommes veulent rétablir la peine capitale. Ça fait froid dans le dos.

Ca fait froid dans le dos de savoir que les pires criminels seront empêchés définitivement de récidiver, quelle horreur

La peine de mort n'est pas la seule peine éliminatrice : la réclusion (ou détention) criminelle à perpétuité joue exactement le même rôle.

avec le risque que la personne s'évade.
Ou tue des surveillants/ d'autres détenus.
Et avec un fort cout social

Avec des si on ne va pas aller loin. Le risque zéro n'existe pas et le coût économique on le connaît.

Le 22 août 2024 à 14:55:00 :

Le 22 août 2024 à 14:48:29 Chrysaor011 a écrit :

Le 22 août 2024 à 14:44:15 :

Le 22 août 2024 à 14:42:14 Gottlob_Frege a écrit :

Le 22 août 2024 à 14:35:34 :
42 % des jeunes hommes veulent rétablir la peine capitale. Ça fait froid dans le dos.

Ca fait froid dans le dos de savoir que les pires criminels seront empêchés définitivement de récidiver, quelle horreur

La peine de mort n'est pas la seule peine éliminatrice : la réclusion (ou détention) criminelle à perpétuité joue exactement le même rôle.

avec le risque que la personne s'évade.
Ou tue des surveillants/ d'autres détenus.
Et avec un fort cout social

Avec des si on ne va pas aller loin. Le risque zéro n'existe pas et le coût économique on le connaît.

l'échafaud c'est gratuit

Le 22 août 2024 à 14:54:21 Ask12b1 a écrit :

Le 22 août 2024 à 14:52:01 :

Le 22 août 2024 à 14:50:33 :

Le 22 août 2024 à 14:49:33 :

Le 22 août 2024 à 14:47:53 :

> Le 22 août 2024 à 14:37:40 :

>> Le 22 août 2024 à 14:35:34 :

> >42 % des jeunes hommes veulent rétablir la peine capitale. Ça fait froid dans le dos.

>

> j'ai moi meme révisé mon jugement.

> A la base fortement opposé, je pense que dans certains cas, ca se justifie.

> Cependant, peine par injection létale + possibilité de dialogue entre les victimes et le coupable et évidemment, etre SUR que la personne soit responsable.

> Le fameux argument du "c'est moins cher de mettre en taule un mec a vie plutot que de le mettre a mort" ca me semble etre completement faux.

je suis pour !!
et qu'on le fasse place publique comme a l'époque

non, c'est malsain.
Montrer ca a des gamins en bas age...
Je pense que le coté malsain et barbare est bien plus fort que les avantages que donne l'aspect dissuasif

Bien au contraire, montrer qu'il y a des conséquences à tous pour tel action c'est un symbole fort.

on est dans la vengeance, pas dans la justice.
Injection létale dans le cadre de la prison ou rien, pour ma part

L'injection ça coûte cher, l'échafaud c'est gratuit et un petit tuyau pour nettoyer après et c'est bon.

un être humain ayant fait du mal à un autre être humain sans raison ( viol d'enfants, assassinat)

ne mérite aucune pitié ni justice.

L'injection ca coute rien.
La légende du cout elevé de la peine de mort vient d'une stat américaine, sauf que c'est pas l'execution qui coute cher, c'est qu'un prisonnier passe en moyenne 25ans en taule avant de se faire éliminer.
C'est bien les frais de prisons qui coutent une blinde

(cela dit, j'suis pour un retour à la guillotine en place publique, pas cher et ca fait le spectacle )