L'ALLEMAGNE aurait-elle PU GAGNER LA WW2 ?

Le 21 août 2024 à 13:32:28 :
Le H avait fait du bon boulot avec son armée et était un bon décisionnaire
Ce qui l'a tué c'est d'avoir attaqué la Russie

Le H ne peut avoir fait du bon boulot et être un bon décisionnaire, si il a fait l'erreur fatale d'attaquer les anglais/américains et les russes en même temps

Tu te contredis toi-même sans t'en rendre compte

Le 21 août 2024 à 13:28:29 :
Non, car les USA existe.

Ils s’en battent les couilles de l’Europe

Le 21 août 2024 à 13:27:29 :
Question purement historique baignée de curiosité.

Si les décisions stratégiques n'étaient pas prises par un moustachu malade mental qui faisait fusiller ses généraux à la moindre déconvenue, est-ce que la WW2 aurait pu se terminer différemment ?

Et si oui, qu'est ce que serait l'Allemagne aujourd'hui ?

déjà le moustachu n'a jamais fait fusiller ces généraux à la moindre déconvenue contrairement à Staline. Il s'est mis à sévir uniquement à la toute fin de la guerre quand tout était perdu

sinon non l'Allemagne n'avait quasiment aucune chance de gagner la guerre, elle n'avait pas la taille et les ressources pour faire face aux géants de l'époque

la seule petite chance de s'en sortir pour moi aurait été que Churchill se face écarté du pouvoir au profit des pacifiste. Il y avait un fort courant favorable à l'entente avec l'allemagne en angleterre. Automatiquement, cela aurait écarté les Etats-Unis des affaires en europe et hitler aurait pu alors mettre toute la puissance de l'allemagne contre les sovietiques

Le 21 août 2024 à 13:39:57 :

Le 21 août 2024 à 13:27:29 :
Question purement historique baignée de curiosité.

Si les décisions stratégiques n'étaient pas prises par un moustachu malade mental qui faisait fusiller ses généraux à la moindre déconvenue, est-ce que la WW2 aurait pu se terminer différemment ?

Et si oui, qu'est ce que serait l'Allemagne aujourd'hui ?

déjà le moustachu n'a jamais fait fusiller ces généraux à la moindre déconvenue contrairement à Staline. Il s'est mis à sévir uniquement à la toute fin de la guerre quand tout était perdu

Erwin Rommell, Friedrich Fromm, Claus von Stauffenberg... je peux t'en citer d'autres. Si t'avais le moindre écart idéologique avec le H, c'était fini pour toi, même ta famille pouvait être fusillée

Le 21 août 2024 à 13:40:58 :
Aucune idée mais quand on voit la France en 2024, j'aurais préféré parler allemand.

Je ne participe plus à aucune commémoration de la Seconde guerre mondiale car je me dis que nos ancêtres sont morts pour faire vivre le monde décadent d'aujourd'hui

Le 21 août 2024 à 13:34:08
Rommel, Göring, Dönitz, Von Manstein...

Beaucoup de généraux de génie, qui ont subis les foudres du H parce qu'ils lui disait que ses plans étaient souvent foireux.

faut arrêter les délires

Rommel avait carte blanche, c'était un des favoris du H.
Vaincu en afrique et avec ce qui se passait ailleurs , il a bien vu le vent tourné et s'en est pris au H pour essayer de sauver les meubles..
Evidement que le H pouvait pas le garder aprés çà

Göring était qu'une grande gueule et l'erreur du H est sans doute au contraire de ne l'avoir mis de coté que sur la toute fin

Dönitz et Von Manstein n'ont jamais été évincé par le H

1- Bataille d'angleterre: Passer du bombardement systématique des aérodromes au bombardements de Londres. La RAF était à bout, encore quelques mois et elle s'effondrait, permettant Sealion.

2- Barbarossa: le plus obvious, tenter d'envahir l'URSS tant que l'angleterre était debout, pire erreur de la guerre. Mais comme dit plus haut, un sealion réussi permettait de faire capituler les alliés à l'Ouest, les US ne seraient sans doute pas intervenu dans la guerre contre les nazis si tout s'était terminé à l'ouest en 1941, laissant ensuite le champs libre à l'allemagne en URSS.

3- Les 24h perdues à garder les panzer division du nord de la France et à l'est de l'orne le 6 juin 44. Il a été démontré qu'une contre attaque massive dès le 6 Juin de la 12e panzer sur l'orne, suivie des renforts du nord pas de calais le 7 et 8 aurait sans doute fait échouer le débarquement (mais c'était une diversion selon Hitler et Rommel alors ils n'ont fait qu'une reco sur Ranville et Merville).

Ces trois point à eux seuls auraient sans doute permis à l'allemagne de retourner la situation. De la à dire qu'ils auraient gagné contre l'URSS avec un seul front, je ne sais pas, mais c'est tout à fait envisageable.

Le 21 août 2024 à 13:45:02 :
1- Bataille d'angleterre: Passer du bombardement systématique des aérodromes au bombardements de Londres. La RAF était à bout, encore quelques mois et elle s'effondrait, permettant Sealion.

2- Barbarossa: le plus obvious, tenter d'envahir l'URSS tant que l'angleterre était debout, pire erreur de la guerre. Mais comme dit plus haut, un sealion réussi permettait de faire capituler les alliés à l'Ouest, les US ne seraient sans doute pas intervenu dans la guerre contre les nazis si tout s'était terminé à l'ouest en 1941, laissant ensuite le champs libre à l'allemagne en URSS.

3- Les 24h perdues à garder les panzer division du nord de la France et à l'est de l'orne le 6 juin 44. Il a été démontré qu'une contre attaque massive dès le 6 Juin de la 12e panzer sur l'orne, suivie des renforts du nord pas de calais le 7 et 8 aurait sans doute fait échouer le débarquement (mais c'était une diversion selon Hitler et Rommel alors ils n'ont fait qu'une reco sur Ranville et Merville).

Ces trois point à eux seuls auraient sans doute permis à l'allemagne de retourner la situation. De la à dire qu'ils auraient gagné contre l'URSS avec un seul front, je ne sais pas, mais c'est tout à fait envisageable.

Sans ces trois erreurs, que serait devenu l'allemagne aujourd'hui selon toi ?

Le 21 août 2024 à 13:44:07 :

Le 21 août 2024 à 13:39:57 :

Le 21 août 2024 à 13:27:29 :
Question purement historique baignée de curiosité.

Si les décisions stratégiques n'étaient pas prises par un moustachu malade mental qui faisait fusiller ses généraux à la moindre déconvenue, est-ce que la WW2 aurait pu se terminer différemment ?

Et si oui, qu'est ce que serait l'Allemagne aujourd'hui ?

déjà le moustachu n'a jamais fait fusiller ces généraux à la moindre déconvenue contrairement à Staline. Il s'est mis à sévir uniquement à la toute fin de la guerre quand tout était perdu

Erwin Rommell, Friedrich Fromm, Claus von Stauffenberg... je peux t'en citer d'autres. Si t'avais le moindre écart idéologique avec le H, c'était fini pour toi, même ta famille pouvait être fusillée

"Le moindre écart idéologique" alors que le mec cite des types qui ont voulu le faire exploser et renverser le régime

Le 21 août 2024 à 13:32:28 :
Le H avait fait du bon boulot avec son armée et était un bon décisionnaire
Ce qui l'a tué c'est d'avoir attaqué la Russie

L’Allemagne était obligée d’attaquer la Russie , elle manquait de pétrole de plus en plus malgré le pacte avec les soviétiques et les rations alimentaires ne faisaient que se réduire (et ils voulaient pas que l’Allemagne sombre dans une famine comme pendant la WW1 où le résultat était une révolution qui a mis fin au régime impérial).

En plus ils étaient persuadés que de toute façon les soviétiques allaient passer à l’attaque.

Le 21 août 2024 à 13:45:02 :
1- Bataille d'angleterre: Passer du bombardement systématique des aérodromes au bombardements de Londres. La RAF était à bout, encore quelques mois et elle s'effondrait, permettant Sealion.

C'est la ou le H a complètement vrillé n'empêche, bombarder Londres ça sert absolument à rien stratégiquement parlant.

Churchill l'a complètement bait en plus en bombardant Berlin à son tour, Hitler est devenu fou de rage, on dirait que c'est devenu un gosse de 8 ans.

Le 21 août 2024 à 13:51:55 :

Le 21 août 2024 à 13:45:02 :
1- Bataille d'angleterre: Passer du bombardement systématique des aérodromes au bombardements de Londres. La RAF était à bout, encore quelques mois et elle s'effondrait, permettant Sealion.

C'est la ou le H a complètement vrillé n'empêche, bombarder Londres à sert absolument à rien stratégiquement parlant. Le mec est devenu un gosse de 8 ans on dirait.

Les cibles étaient industrielles et militaires

Le 21 août 2024 à 13:45:02 :
1- Bataille d'angleterre: Passer du bombardement systématique des aérodromes au bombardements de Londres. La RAF était à bout, encore quelques mois et elle s'effondrait, permettant Sealion.

2- Barbarossa: le plus obvious, tenter d'envahir l'URSS tant que l'angleterre était debout, pire erreur de la guerre. Mais comme dit plus haut, un sealion réussi permettait de faire capituler les alliés à l'Ouest, les US ne seraient sans doute pas intervenu dans la guerre contre les nazis si tout s'était terminé à l'ouest en 1941, laissant ensuite le champs libre à l'allemagne en URSS.

3- Les 24h perdues à garder les panzer division du nord de la France et à l'est de l'orne le 6 juin 44. Il a été démontré qu'une contre attaque massive dès le 6 Juin de la 12e panzer sur l'orne, suivie des renforts du nord pas de calais le 7 et 8 aurait sans doute fait échouer le débarquement (mais c'était une diversion selon Hitler et Rommel alors ils n'ont fait qu'une reco sur Ranville et Merville).

Ces trois point à eux seuls auraient sans doute permis à l'allemagne de retourner la situation. De la à dire qu'ils auraient gagné contre l'URSS avec un seul front, je ne sais pas, mais c'est tout à fait envisageable.

Sauf que la marine allemande c’était vraiment que dalle face à la Royal Navy donc bon sea lion c’était impossible

Le 21 août 2024 à 13:51:55 :

Le 21 août 2024 à 13:45:02 :
1- Bataille d'angleterre: Passer du bombardement systématique des aérodromes au bombardements de Londres. La RAF était à bout, encore quelques mois et elle s'effondrait, permettant Sealion.

C'est la ou le H a complètement vrillé n'empêche, bombarder Londres à sert absolument à rien stratégiquement parlant. Le mec est devenu un gosse de 8 ans on dirait.

C'était une réponse au bombardement de Berlin. Les anglais ont joué sur l'aspect psychologique du H. Ils ont gagné

Le 21 août 2024 à 13:52:36 :

Le 21 août 2024 à 13:45:02 :
1- Bataille d'angleterre: Passer du bombardement systématique des aérodromes au bombardements de Londres. La RAF était à bout, encore quelques mois et elle s'effondrait, permettant Sealion.

2- Barbarossa: le plus obvious, tenter d'envahir l'URSS tant que l'angleterre était debout, pire erreur de la guerre. Mais comme dit plus haut, un sealion réussi permettait de faire capituler les alliés à l'Ouest, les US ne seraient sans doute pas intervenu dans la guerre contre les nazis si tout s'était terminé à l'ouest en 1941, laissant ensuite le champs libre à l'allemagne en URSS.

3- Les 24h perdues à garder les panzer division du nord de la France et à l'est de l'orne le 6 juin 44. Il a été démontré qu'une contre attaque massive dès le 6 Juin de la 12e panzer sur l'orne, suivie des renforts du nord pas de calais le 7 et 8 aurait sans doute fait échouer le débarquement (mais c'était une diversion selon Hitler et Rommel alors ils n'ont fait qu'une reco sur Ranville et Merville).

Ces trois point à eux seuls auraient sans doute permis à l'allemagne de retourner la situation. De la à dire qu'ils auraient gagné contre l'URSS avec un seul front, je ne sais pas, mais c'est tout à fait envisageable.

Sauf que la marine allemande c’était vraiment que dalle face à la Royal Navy donc bon sea lion c’était impossible

Elle aurait été harcelée dans les ports, d'où l'objectif d'écraser la RAF

Le 21 août 2024 à 13:50:15

L’Allemagne était obligée d’attaquer la Russie , elle manquait de pétrole de plus en plus malgré le pacte avec les soviétiques et les rations alimentaires ne faisaient que se réduire (et ils voulaient pas que l’Allemagne sombre dans une famine comme pendant la WW1 où le résultat était une révolution qui a mis fin au régime impérial).

En plus ils étaient persuadés que de toute façon les soviétiques allaient passer à l’attaque.

Elle avait tout le pétrole dont elle avait besoin au début de l'opération barbarossa...
le problème c'est qu'elle a perdu les puits de pétrole au moyen orient en poussant en Russie au lieu de consolider les acquis de l'afrikaKorps ... d'une manière plus globale elle aurait du régler son problème avec les britanniques avant de se mettre à courir après la Russie

Le 21 août 2024 à 13:40:58 :
Aucune idée mais quand on voit la France en 2024, j'aurais préféré parler allemand.

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