Célestin veut devenir MATHEMATICIEN
Vous pouvez voter 
Quelques exemples de votes :.gif ":d)")
1 (ne postuler à aucun poste permanent, postdoc Le Bouzec, pas de préférence destin) AB2x ABDE1z ABCDE2 (postuler partout, postdoc Kovacs, pas de préférence destin)
RAPPEL : Les votes argumentés comptent doubles
Pour qu'un vote soit argumenté, il suffit d'aller au-delà d'un simple vote, pas besoin que ça fasse 10 phrases ou je sais pas quoi 
La clôture des votes aura lieu au plus tôt le jeudi 26 septembre à midi et au plus tard le jeudi 10 octobre à midi 
Enfin, je précise qu'en parallèle des votes, il y a quelque part dans cet épisode une question qui vous est adressée, et que la première personne à y répondre correctement aura un vote compte double, faisant office de vote compte triple en cas de vote argumenté
ABCD1z
Il faut candidater un max pour trouver un poste, plus le temps de faire la fine bouche. Par contre, Lucie a l'air d'être la bonne, donc on va essayer de la garder !
+Le poste D, c'est l'ENS de Lyon ou de Rennes ? Le texte d'explication est contradictoire.
Je sais bien évidemment qui sont les deux mathématiciens en photos mais je laisse les autres kheys trouver 
Le 19 septembre 2024 à 23:34:23 :
Anecdote sur l'exposé que tu donnes sur ton gros théorème à l'Institut Henri Poincaré- Et alors, on a cet isomorphisme
- C'est faux
- Euh... non, non, c'est bien correct
- C'est impossible
- Ah bon ?
- J'y peux rien si votre théorème est faux, hein
- Oui, Jean-Pierre. Vous avez oublié de supposer votre réel non nul, jeune homme
- Ah c'est tout ? Oui, effectivement
- Je... je vais donc poursuivre mon exposéLe premier qui trouve le nom de famille de
Si le vote est déjà doublé car argumenté, le bonus en fera un vote comptant triple
Pas besoin de répondre en même temps que votre vote : vous pouvez faire un post séparé, et ce dès maintenant, avant même l'ouverture des votes.
Je suis mort le sticker serre 
en plus il paraît qu'il posait vraiment des questions vilaines lors des exposés desfois
Le 20 septembre 2024 à 07:07:57 :
ABCD1zIl faut candidater un max pour trouver un poste, plus le temps de faire la fine bouche. Par contre, Lucie a l'air d'être la bonne, donc on va essayer de la garder !
+Le poste D, c'est l'ENS de Lyon ou de Rennes ? Le texte d'explication est contradictoire.
C'est bien l'ENS de Lyon.
Je cite :
Au moment de finir le stage, tu apprends que la voie d'escalade est désaffectée. Mais il faut marquer le coup, quand même ! Alors avec un autre stagiaire, tu ramènes ton matos d'escalade à la bibliothèque du dernier étage et tu descends en rappel.
Tu toques à la fenêtre du deuxième étage pour remettre un document à la secrétaire qui gérait ta convention de stage.
- Tenez madame, mon assurance responsabilité civile
Elle tombe dans les pommes. Tu te fais bien enguirlander par le gratin de Rennes, et de l'ENS Lyon. On te sonne les cloches quelques semaines mais ça ne porte finalement pas à conséquence.
L'ENS de Lyon n'est certes pas l'endroit où tu as fait ton stage mais c'est là où tu étais étudiant, payé comme fonctionnaire-stagiaire (normalien). C'est à ce titre que les informations s'étaient diffusées, comme un de leurs poulains qui a fait de la merde quelque part
Je sais bien évidemment qui sont les deux mathématiciens en photos mais je laisse les autres kheys trouver
Ah, tu avais même le second ? 
D'ailleurs, si ça met le doute à certains, je précise qu'il n'est pas demandé.
Le 20 septembre 2024 à 07:19:11 :
Mais que se passe-t-il sur ce topic, c'est lunaire, j'ai l'impression d'être rentré dans un monde parallèle
Y'a que des kheys utilisant ChatGPT ici ???
Késkidi, mon bon khoya ? Tu débarques sur le topic et direct t’as l’impression d’être dans un épisode de "La Quatrième Dimension" ? C’est juste des kheys qui causent comme d’hab, t’inquiète, on n'a pas basculé dans une réalité alternative.
Il pense vraiment qu’on est tous en mode robot ici ? Franchement, c’est comme si on lui parlait en code morse, alors qu'on tape juste nos meilleurs bails. Laisse-le souffler un coup, il a peut-être juste trop traîné dans des threads chelous.
Inkonurien, t’es sûr que t’as pas confondu avec un autre délire ? Parce que là, tout roule tranquille sur ce topic, aucun bot à l’horizon. Allez, détends-toi, ça va bien se passer .gif ":)")
Le 20 septembre 2024 à 09:29:53 :
Le 20 septembre 2024 à 07:19:11 :
Mais que se passe-t-il sur ce topic, c'est lunaire, j'ai l'impression d'être rentré dans un monde parallèle
Y'a que des kheys utilisant ChatGPT ici ???Tu assistes juste à un des plus grands topics de l'histoire
C'est gentil 
Le 20 septembre 2024 à 07:19:11 :
Mais que se passe-t-il sur ce topic, c'est lunaire, j'ai l'impression d'être rentré dans un monde parallèle
Y'a que des kheys utilisant ChatGPT ici ???
On a ouvert le coffre mathématique clé, t'es not ready 
ABCD2x.
Ne pas froisser notre chérie mais se garder des portes ouvertes dans une belle université avec des salaires américains et dans un environnement tout de même plus reconnu que l'Ouest de la France en matière de recherche. Concernant les roues du destin je trouve que ça risquerait de casser l'immersion si on les voit.
Sinon, rien à voir, mais en tant que mathématicien penses-tu que l'IA, particulièrement depuis la sortie des nouveaux modèles O1, pourra un jour servir d'assistant de qualité voire de mathématicien décent ? Les résultats m'ont vraiment impressionné car je lui ai donné des exercices types sur de la théorie de la mesure et il parvient à les faire sans trop de faute (niveau élève moyen de L3 d'université parisienne), quand tu vois qu'il y à peine deux ans avec Wolfram Alpha il ne parvenait pas à résoudre des petits problèmes du S1 de L1 ça donne, à mon avis, bon espoir pour la suite. 
Sinon, rien à voir, mais en tant que mathématicien penses-tu que l'IA, particulièrement depuis la sortie des nouveaux modèles O1, pourra un jour servir d'assistant de qualité voire de mathématicien décent ?
Je ne sais pas ce que sont les modèles O1.
Il me semblait avoir vu passer sur Quanta Magazine un article faisant cas d'un article où des chercheurs avaient "collaboré" avec une IA, un truc du genre "on émet une conjecture, on demande à l'IA d'essayer de trouver des patterns la contredisant, elle en trouve, on affine notre conjecture, on recommence". Mais je ne retrouve pas l'article, aussi il n'est pas exclu que j'ai "halluciné" ce souvenir ou que l'article ait été effacé car non fiable (ou, tout simplement, il est là et je ne le retrouve pas).
Tout d'abord, je rappelle l'évidence mais on ne sait pas de quoi l'avenir sera fait. Je peux m'amuser à livrer des réflexions mais il ne s'agit que d'opinions. Je précise aussi que, sur ce genre de sujet, tu peux avoir divers matheux qui ont des opinions divergentes : ce n'est pas comme s'il y avait un consensus interne dans le monde des mathématiciens.
Pour moi, s'il n'y a pas d'obstacles au développement de telles technologies (genre accès à des terres rares ou crises majeures bouleversant plein de trucs), je ne vois pas de raison claire pour qu'ils ne puissent pas devenir de bons mathématiciens. Qu'ils puissent démontrer des trucs, ça c'est très crédible. Après, qu'ils génèrent des nouvelles questions, fassent des choix selon lesquels ceci est plus intéressant que cela, adoptent une démarche créative, c'est sur ce genre de trucs qu'on les attend au tournant : mais à nouveau, si le cerveau biologique, système complexe, le permet, pourquoi un système complexe informatique n'y parviendrait pas ?
Je dis qu'il n'y a pas d'obstacle clair. Je n'en déduis pas que ça se fera, seulement que je ne peux pas affirmer que ça ne se fera pas. Il peut y avoir plein d'embûches bien sûr. Et un truc peut être "théoriquement pas exclu" mais tellement compliqué en pratique qu'il ne sera jamais atteint. Mais par le passé, j'ai eu le travers de sous-estimer l'IA, en considérant que certains sauts qualitatifs étaient trop hauts, pour être ensuite démenti par la réalité des évolutions donc je préfère ne pas pas trop proférer de prédictions du genre "ça m'étonnerait énormément que l'IA fasse ceci-cela un jour" si je n'ai pas une raison précise pour le dire
Je connais au moins un collègue très sérieux qui, parmi les thématiques sur lesquelles il peut bosser, choisit dès maintenant celles qui lui paraissent le moins susceptibles d'être IA-isables : cela signifie qu'il voit venir à échéance concernant sa carrière une déferlante d'IA.
A priori, si ça survenait, ce serait objectivement une bonne nouvelle : je parle bien de l'IA dans le cadre de la recherche mathématique, je ne parle pas des autres aspects environnant la thématique IA, aspects importants et discutables mais qui ne sont pas le sujet ici. Bien sûr, subjectivement, pour un matheux qui s'est accoutumé à trouver son métier à la fois plaisant et utile (en un sens abstrait de contribuer à la science), ce serait un choc que de devenir inutile. La profession de mathématicien pourrait être menacée. Mais cette menace porterait sur une profession, pas sur les individus : la masse totale de travail à réaliser par l'humanité décroîtrait, ce qui serait une bonne nouvelle. Il conviendrait seulement d'avoir un système garantissant que "faire décroître la charge de travail globale de l'humanité fait du bien à tout le monde". Imaginons que les robots gèrent absolument tout sans effort de notre part, sauf un taf de maintenance devant être fait par un unique individu : si cet individu reçoit l'intégralité du fruit du labeur des robots (car c'est le seul humain à bosser), alors faire décroître la charge de travail de quelqu'un peut être une mauvaise nouvelle (il ne mérite plus salaire et, par suite, n'a plus accès à des choses de première nécessité ou de confort) ; mais on peut imaginer un système où tout le monde a sa part de la production du parc robotique et où l'individu de maintenance a quelques privilèges supplémentaires, ou encore est un rôle qui tourne sur la communauté, etc.
Enfin là on glisse vers des histoires de société ou politique, ce qui nous écarte du sujet d'origine et amène aisément des prises de bec donc revenons au sujet initial. Si l'IA remplace les matheux, est-ce une mauvaise nouvelle pour les matheux ? Eh bien non, cela facilite l'accès aux vérités mathématique, c'est donc évidemment une aide. C'est une menace pour le statut de mathématicien professionnel mais, à ce qui est évoqué dans le paragraphe précédent près, ce n'est pas un problème, seulement une redpill : soit on veut les vérités mathématiques et on se réjouit qu'elles soient plus accessibles, soit on aime faire des maths par soi-même et alors peu importe que d'autres personnes (humaines ou non) le fassent mieux. Il faut bien distinguer l'utilité et le hobby, l'activité payée par l'état et une qui pourrait devenir une pratique artistique kitsch d'expression personnelle ou une pratique sportive (faire des maths comme on jouerait d'un instrument en amateur ou comme un alpiniste ou un marathonien qui considère qu'un hélico c'est tricher). De l'i-sport on pourrait dire, pour sport intellectuel.
Si le but n'est pas seulement d'avoir des réponses aux questions mathématiques mais bien de comprendre le pourquoi derrière ces réponses, on aurait toujours besoin de matheux ne serait-ce que pour interpréter, digérer, comprendre ce que crache l'IA. Ou l'IA pourrait nos donner des cours automatisés mais on devrait suivre ces cours et les comprendre. Un truc un peu analogue à la situation des échecs compétitives actuellement...
Dans les derniers paragraphes, j'explore le scénario où les matheux seraient tout bonnement dépassés par l'IA. Entre les scénarios extrêmes (IA faible ou surpuissante), on peut imaginer que l'IA soit meilleure que les humains sur certains trucs et moins bonne sur d'autres et qu'on collabore.
Si je devais me hasarder à me prononcer, je dirais que, sous réserve que le développement de l'IA puisse être poursuivi de façon soutenue au fil du temps (pas d'obstacles majeurs de type crise ou ressource), l'IA devrait à terme dépasser considérablement les matheux sur certains aspects et probablement n'être ridicule sur aucun des aspects de l'activité de recherche. Mais je rappelle que la réalité, c'est que j'en sais rien
Enfin, si on veut aussi se faire l'avocat de l'humanité 
on pourrait avancer comme argument anti-IA que l'extrapolation est un problème beaucoup moins stable que l'interpolation. Extrapoler, c'est "j'ai des infos sur ma courbe entre 0 et 1000, je me demande ce qu'il se passe au-delà de 1000" ; interpoler, c'est ""j'ai des infos sur ma courbe un peu partout entre 0 et 1000, je me demande ce qu'il se passe sur certains points que je ne connais pas mais dans ma zone 0/1000". Pour l'instant, chatgpt et leurs variantes savent mimer de façon extrêmement convaincante des choses qu'on sait déjà faire. Or la recherche, c'est chercher du nouveau.
Mais le paragraphe précédent n'est pas rédhibitoire. Déjà, dans la recherche, il y a une composante qui consiste à mettre ensemble ou transposer des choses déjà faites dans d'autres articles : il y a des articles, et même des articles intéressants, essentiellement dépourvus de créativité. Et certes, l'extrapolation est bien plus ardue que l'interpolation mais ce n'est pas un exercice impossible.
A suivre
Enfin, l'avenir nous le dira, j'veux dire, y a pas de pavé à suivre
ABCD1z
Le 20 septembre 2024 à 07:19:11 Inkonurien a écrit :
Mais que se passe-t-il sur ce topic, c'est lunaire, j'ai l'impression d'être rentré dans un monde parallèle
Y'a que des kheys utilisant ChatGPT ici ???
Tu assites à l'ouverture du coffre mathématiques par l'un des kheys du forum
Je sais bien évidemment qui sont les deux mathématiciens en photos mais je laisse les autres kheys trouver
Ah, tu avais même le second ?
D'ailleurs, si ça met le doute à certains, je précise qu'il n'est pas demandé.
Le deuxième c'est John Thompson, médaillé Fields, géant de la théorie des groupes, et père du célèbre théorème de Feit-Thompson: tout groupe fini d'ordre impair est résoluble (en particulier, n'est pas simple).
!Je vote ACD1z
Selon moi,
= Jean-Pierre Serre.@Celestinoux+Suxene : Yes, est Jean-Pierre Serre 
Appliquant le réglement avec la rigueur de 
, c'est Suxene qui obtient un boost de vote cette semaine
@Motocultage :
Pour Serre, j'avais fait attention à ce que le nom ne figure pas
Par contre, si tu veux que ton groupe d'ordre impair ne soit pas simple, il faut de plus le supposer non abélien sinon t'as les Z/pZ
Allez, rien à gagner mais pour le fun, si quelqu'un reconnait 
, go 
dans la fic, puis je me suis dit "oh zut, la conf à New York, c'est de la géométrie algébrique". Donc je me suis rabattu sur 
, d'où le sticker tout prêt le concernant. Ce n'est qu'ensuite que je me suis dit "mais t'es con, la conf à New York, il y assiste, il n'est pas orateur", ce qui nous a ramené à la version canon, où l'exposé a lieu à l'IHP, dans un cadre qui n'est pas exclusivement "géométrie algébrique"
Le 21 septembre 2024 à 12:51:52 :
Le retour tant attendu de!
- Merci 
Pour info, 
a plusieurs copies au sein du multivers, jouant souvent un rôle important dans telle ou telle destinée 
Notamment, je ne peux que recommander trèèès chaudement cette incroyable fic à choix de Trollge :
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1199766079
@Celestinoux+Suxene : Yes, est Jean-Pierre Serre
Appliquant le réglement avec la rigueur de , c'est Suxene qui obtient un boost de vote cette semaine
@Motocultage :
Pour Serre, j'avais fait attention à ce que le nom ne figure pas
Par contre, si tu veux que ton groupe d'ordre impair ne soit pas simple, il faut de plus le supposer non abélien sinon t'as les Z/pZ
Allez, rien à gagner mais pour le fun, si quelqu'un reconnait , go dans la fic, puis je me suis dit "oh zut, la conf à New York, c'est de la géométrie algébrique". Donc je me suis rabattu sur , d'où le sticker tout prêt le concernant. Ce n'est qu'ensuite que je me suis dit "mais t'es con, la conf à New York, il y assiste, il n'est pas orateur", ce qui nous a ramené à la version canon, où l'exposé a lieu à l'IHP, dans un cadre qui n'est pas exclusivement "géométrie algébrique"
Le 21 septembre 2024 à 13:59:23 :
Le 21 septembre 2024 à 12:51:52 :
Le retour tant attendu de- Merci
Pour info,
a plusieurs copies au sein du multivers, jouant souvent un rôle important dans telle ou telle destinée
Notamment, je ne peux que recommander trèèès chaudement cette incroyable fic à choix de Trollge :
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1199766079
Si vous vous mettez à la fic de Trollge, il y a aussi cette version
https://docs.google.com/document/d/1EF95SbQQ7KSeCsdI4sDOKTNRCttdwYb7srdQgfZo-bs/edit#heading=h.lwx99tob1alm
Comme fics pas à choix bien cools, il y a aussi celles dupliquées sur ce site, par GeneralCoin
https://pandome.fr/les-timbres-episode-1
Vaste est le multivers 
Le 21 septembre 2024 à 14:11:03 :
Le 21 septembre 2024 à 13:59:23 :
Le 21 septembre 2024 à 12:51:52 :
Le retour tant attendu de- Merci
Pour info,
Notamment, je ne peux que recommander trèèès chaudement cette incroyable fic à choix de Trollge :
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1199766079Si vous vous mettez à la fic de Trollge, il y a aussi cette version
https://docs.google.com/document/d/1EF95SbQQ7KSeCsdI4sDOKTNRCttdwYb7srdQgfZo-bs/edit#heading=h.lwx99tob1almComme fics pas à choix bien cools, il y a aussi celles dupliquées sur ce site, par GeneralCoin
https://pandome.fr/les-timbres-episode-1Vaste est le multivers
J'ai malheureusement déjà lu tous ces fics.
Jean-Pierre Serre est-il connu pour être approximatif ?
Le financement de la NYU d'Abhu Dabi est-il réellement louche ?
Données du topic
- Auteur
- EIBougnador
- Date de création
- 8 août 2024 à 23:05:24
- Nb. messages archivés
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- Nb. messages JVC
- 496