Les gens sont DEVENUS FOUS pour le nouvel ASSASSIN'S CREED
Le 21 juillet 2024 à 10:05:26 :
Le 21 juillet 2024 à 10:03:44 :
Le 21 juillet 2024 à 10:02:48 :
Le 21 juillet 2024 à 10:01:03 :
Faut vraiment être débile pour croire qu'ils ont choisi Yasuke pour autre chose que le fantasme d'un noir en perso principale. Suffit de voir la gueule de la scénariste en chef pour comprendreLe soucis c'est que Ubi a été ciblé par le passé pour son manque de diversité et d'inclusion, surtout que l'un des patrons avait dit que les héros de son jeu doivent être homme et européen pour que ça marche.
Et il avait raison du coup .
Bien sûr que non, perso j'ai adoré le personnage de Eivor ou Aya mais pour une meilleure immersion dans le jeu il faut que les personnages soient du pays dans lequel se déroule l'histoire.
Bah si du coup. Odyssey, tout le monde a joué un homme alors qu'ubi disait à tout va que le perso femme était le personnage canon.
Mass Effect ? Pareil, tout le monde jouait le mec alors que le personnage féminin était le perso canon.
Far Cry 6, le pire flop de la licence, même le 4 a été plus apprécié.
Et c'est comme ça pour tous les jeux.
Le 21 juillet 2024 à 10:06:58 :
Le 21 juillet 2024 à 10:04:44 :
Y a quoi de bizarre à ce qu'il trouve ça courageux de vouloir se donner la mort soi-même plutôt qu'être emporté par le courant et finir noyé ?
Personne trouve ça courageux. C'est débile, surtout qu'il est sauvé 2 minutes plus tard. Non, c'est juste de l'orientalisme classique à l'occidentale qui fantasme un peu le seppuku. Rien que le premier épisode ils forcent le père à commettre le suicide avec son bébé. Rien que ça, c'est bizarre et ça montre un certain fétichisme que la série conserve tout le long.
Bah... Si justement.
Ton avis =/= avis de la majorité ou de l'avis des samurai de l'époque. A quel moment t'as cru que ton avis faisait figure d'autorité ?
Il a une femme Jap ce bandeur d'asiatique il croit donc être figure d'autorité et puisque sa femme Jap s'en tape des JV et de l'histoire il pense que tous les gens "normaux" s'en tapent aussi alors que c'est sûrement le plus gros fétichiste bandeur de japonaise du topic
Le 21 juillet 2024 à 10:11:49 :
Le 21 juillet 2024 à 10:08:31 Dadanedu93 a écrit :
Le 21 juillet 2024 à 10:05:04 :
Le 21 juillet 2024 à 09:01:37 :
Le 21 juillet 2024 à 09:00:13 :
C'est un personnage de fiction des universitaires japonnais ont debunk CE fake, le révisionnisme c'est nonNon, il a vraiment existé. Plusieurs sources nous parlent de lui. Son statut social est pas clair, donc dire qu'il était samouraï...bah pourquoi pas finalement.
j'ai étudié l'histoire féodale japonaise à la fac : yasuke était un larbin, ni plus ni moins
et non il n'avait pas le statut social requit pour posséder une armeT'as pas besoin d'un statut social très élevé pour avoir une arme. Hideyoshi était fils de paysans.
Hideyoshi a gravi les échelons et s'est fait un nom (en en changeant 2 ou 3 fois) ça n'a rien à voir avec yasuke
Bah, c'est un peu pareil du coup. Les statuts sociaux à l'époque Sengoku sont absolument pas fixés, ils le seront plus tard. C'est le même Hideyoshi qui va justement lancer une grande campagne de confiscation des sabres aux paysans.
Le 21 juillet 2024 à 10:09:53 JRChucalescu a écrit :
Le 21 juillet 2024 à 10:08:14 :
Le 21 juillet 2024 à 10:05:26 JRChucalescu a écrit :
Le 21 juillet 2024 à 10:03:44 :
Le 21 juillet 2024 à 10:02:48 :
> Le 21 juillet 2024 à 10:01:03 :
>Faut vraiment être débile pour croire qu'ils ont choisi Yasuke pour autre chose que le fantasme d'un noir en perso principale. Suffit de voir la gueule de la scénariste en chef pour comprendre
Le soucis c'est que Ubi a été ciblé par le passé pour son manque de diversité et d'inclusion, surtout que l'un des patrons avait dit que les héros de son jeu doivent être homme et européen pour que ça marche.
Et il avait raison du coup .
Bien sûr que non, perso j'ai adoré le personnage de Eivor ou Aya mais pour une meilleure immersion dans le jeu il faut que les personnages soient du pays dans lequel se déroule l'histoire.
Je suis d'accord Prince of Persia j'ai détesté joué un Perse en Inde
Putain le niveau...t'es au courant que l'Inde est le prolongement culturel de la perse ?
Je suis d'accord les Indiens prient Ahura Mazda et se racontent les histoires de Rostam et de Sohrab
Le 21 juillet 2024 à 10:09:30 :
Le 21 juillet 2024 à 10:06:58 :
Le 21 juillet 2024 à 10:04:44 :
Y a quoi de bizarre à ce qu'il trouve ça courageux de vouloir se donner la mort soi-même plutôt qu'être emporté par le courant et finir noyé ?
Personne trouve ça courageux. C'est débile, surtout qu'il est sauvé 2 minutes plus tard. Non, c'est juste de l'orientalisme classique à l'occidentale qui fantasme un peu le seppuku. Rien que le premier épisode ils forcent le père à commettre le suicide avec son bébé. Rien que ça, c'est bizarre et ça montre un certain fétichisme que la série conserve tout le long.
Bah... Si justement.
Ton avis =/= avis de la majorité ou de l'avis des samurai de l'époque. A quel moment t'as cru que ton avis faisait figure d'autorité ?
Que tu penses que cette série représente de manière pertinente les mentalités samouraïs de l'époque, c'est déjà un peu triste.
Les codes d'honneur des samurai sont documentés, ainsi que leur façon de vivre etc.
Par contre ton avis repose sur du vent encore une fois, tu es ridicule comme à chaque fois que tu fais un topic.
Le 21 juillet 2024 à 10:12:13 :
Le 21 juillet 2024 à 10:06:58 :
Le 21 juillet 2024 à 10:04:44 :
Y a quoi de bizarre à ce qu'il trouve ça courageux de vouloir se donner la mort soi-même plutôt qu'être emporté par le courant et finir noyé ?
Personne trouve ça courageux. C'est débile, surtout qu'il est sauvé 2 minutes plus tard. Non, c'est juste de l'orientalisme classique à l'occidentale qui fantasme un peu le seppuku. Rien que le premier épisode ils forcent le père à commettre le suicide avec son bébé. Rien que ça, c'est bizarre et ça montre un certain fétichisme que la série conserve tout le long.
Bah... Si justement.
Ton avis =/= avis de la majorité ou de l'avis des samurai de l'époque. A quel moment t'as cru que ton avis faisait figure d'autorité ?
Il a une femme Jap ce bandeur d'asiatique il croit donc être figure d'autorité et puisque sa femme Jap s'en tape des JV et de l'histoire il pense que tous les gens "normaux" s'en tapent aussi alors que c'est sûrement le plus gros fétichiste bandeur de japonaise du topic
Non, mais là on parle de Shogun et du fait que c'est naze. Faut suivre.
Le 21 juillet 2024 à 10:04:49 :
Le débat surpasse de loin le jeu ou Ubisoft, c'est la névrose des droitards et leur haine immense de l'étranger dont il s'agit.Le droitard ne peut accepter de voir un allogène être héroïque, appliquer le code d'honneur, faire preuve d'abnégation etc. Ça lui donne des boutons ainsi qu'une forte dissonance cognitive. Il doit pouvoir nourrir son narratif haineux et dire, et se dire "vous voyez, l'immigration n'a historiquement jamais servi à rien".
Donc le droitard, même s'il sait que c'est un simple jeu vidéo, une oeuvre fictive, mettra toutes ses forces dans le rejet et le combat contre cette œuvre.
Le droitard est malade mentalement.
Ce sont il s'agit c'est de respecter l'histoire et de ne pas insulter un peuple en représentant délibérément l'un de ses héros par un homme d'un autre peuple. Mais ça c'est trop difficile a concevoir pour vos cerveaux malades de gauchistes.
Le 21 juillet 2024 à 10:11:59 :
Le 21 juillet 2024 à 10:05:26 :
Le 21 juillet 2024 à 10:03:44 :
Le 21 juillet 2024 à 10:02:48 :
Le 21 juillet 2024 à 10:01:03 :
Faut vraiment être débile pour croire qu'ils ont choisi Yasuke pour autre chose que le fantasme d'un noir en perso principale. Suffit de voir la gueule de la scénariste en chef pour comprendreLe soucis c'est que Ubi a été ciblé par le passé pour son manque de diversité et d'inclusion, surtout que l'un des patrons avait dit que les héros de son jeu doivent être homme et européen pour que ça marche.
Et il avait raison du coup .
Bien sûr que non, perso j'ai adoré le personnage de Eivor ou Aya mais pour une meilleure immersion dans le jeu il faut que les personnages soient du pays dans lequel se déroule l'histoire.
Bah si du coup. Odyssey, tout le monde a joué un homme alors qu'ubi disait à tout va que le perso femme était le personnage canon.
Mass Effect ? Pareil, tout le monde jouait le mec alors que le personnage féminin était le perso canon.
Far Cry 6, le pire flop de la licence, même le 4 a été plus apprécié.
Et c'est comme ça pour tous les jeux.
Ils ont pas eu les couilles de faire un seul personnage principal féminin, il est là le défaut de AC Odyssey.
Perso je trouve Kassandra intéressante mais un peu anachronique.
Par contre Eivor est meilleure en femme qu'en homme.
Le 21 juillet 2024 à 10:11:59 :
Le 21 juillet 2024 à 10:05:26 :
Le 21 juillet 2024 à 10:03:44 :
Le 21 juillet 2024 à 10:02:48 :
Le 21 juillet 2024 à 10:01:03 :
Faut vraiment être débile pour croire qu'ils ont choisi Yasuke pour autre chose que le fantasme d'un noir en perso principale. Suffit de voir la gueule de la scénariste en chef pour comprendreLe soucis c'est que Ubi a été ciblé par le passé pour son manque de diversité et d'inclusion, surtout que l'un des patrons avait dit que les héros de son jeu doivent être homme et européen pour que ça marche.
Et il avait raison du coup .
Bien sûr que non, perso j'ai adoré le personnage de Eivor ou Aya mais pour une meilleure immersion dans le jeu il faut que les personnages soient du pays dans lequel se déroule l'histoire.
Bah si du coup. Odyssey, tout le monde a joué un homme alors qu'ubi disait à tout va que le perso femme était le personnage canon.
Mass Effect ? Pareil, tout le monde jouait le mec alors que le personnage féminin était le perso canon.
Far Cry 6, le pire flop de la licence, même le 4 a été plus apprécié.
Et c'est comme ça pour tous les jeux.
Il raconte quoi lui c'est John Shepard qui est canon dans Mass Effect depuis le 1, il ont tenté de retcon au 3 en mettant la meuf sur la boite mais ça a bidé
Le 21 juillet 2024 à 10:14:02 :
Le 21 juillet 2024 à 10:09:30 :
Le 21 juillet 2024 à 10:06:58 :
Le 21 juillet 2024 à 10:04:44 :
Y a quoi de bizarre à ce qu'il trouve ça courageux de vouloir se donner la mort soi-même plutôt qu'être emporté par le courant et finir noyé ?
Personne trouve ça courageux. C'est débile, surtout qu'il est sauvé 2 minutes plus tard. Non, c'est juste de l'orientalisme classique à l'occidentale qui fantasme un peu le seppuku. Rien que le premier épisode ils forcent le père à commettre le suicide avec son bébé. Rien que ça, c'est bizarre et ça montre un certain fétichisme que la série conserve tout le long.
Bah... Si justement.
Ton avis =/= avis de la majorité ou de l'avis des samurai de l'époque. A quel moment t'as cru que ton avis faisait figure d'autorité ?
Que tu penses que cette série représente de manière pertinente les mentalités samouraïs de l'époque, c'est déjà un peu triste.
Les codes d'honneur des samurai sont documentés, ainsi que leur façon de vivre etc.
Par contre ton avis repose sur du vent encore une fois, tu es ridicule comme à chaque fois que tu fais un topic.
Ils sont surtout très fantasmés et complètement réinventés lors de la période Edo, période dans laquelle...les samouraïs ne combattent plus précisément.
Globalement, faut distinguer ce que les samouraïs disaient d'eux-mêmes et la réalité de leur comportement. Même principe que pour la chevalerie en Occident.
Le 21 juillet 2024 à 10:14:05 :
Le 21 juillet 2024 à 10:12:13 :
Le 21 juillet 2024 à 10:06:58 :
Le 21 juillet 2024 à 10:04:44 :
Y a quoi de bizarre à ce qu'il trouve ça courageux de vouloir se donner la mort soi-même plutôt qu'être emporté par le courant et finir noyé ?
Personne trouve ça courageux. C'est débile, surtout qu'il est sauvé 2 minutes plus tard. Non, c'est juste de l'orientalisme classique à l'occidentale qui fantasme un peu le seppuku. Rien que le premier épisode ils forcent le père à commettre le suicide avec son bébé. Rien que ça, c'est bizarre et ça montre un certain fétichisme que la série conserve tout le long.
Bah... Si justement.
Ton avis =/= avis de la majorité ou de l'avis des samurai de l'époque. A quel moment t'as cru que ton avis faisait figure d'autorité ?
Il a une femme Jap ce bandeur d'asiatique il croit donc être figure d'autorité et puisque sa femme Jap s'en tape des JV et de l'histoire il pense que tous les gens "normaux" s'en tapent aussi alors que c'est sûrement le plus gros fétichiste bandeur de japonaise du topic
Non, mais là on parle de Shogun et du fait que c'est naze. Faut suivre.
Oui et du fait que tu n'as pas vu la série, ce que tu confirmes à chaque post.
Le 21 juillet 2024 à 10:14:05 :
Le 21 juillet 2024 à 10:12:13 :
Le 21 juillet 2024 à 10:06:58 :
Le 21 juillet 2024 à 10:04:44 :
Y a quoi de bizarre à ce qu'il trouve ça courageux de vouloir se donner la mort soi-même plutôt qu'être emporté par le courant et finir noyé ?
Personne trouve ça courageux. C'est débile, surtout qu'il est sauvé 2 minutes plus tard. Non, c'est juste de l'orientalisme classique à l'occidentale qui fantasme un peu le seppuku. Rien que le premier épisode ils forcent le père à commettre le suicide avec son bébé. Rien que ça, c'est bizarre et ça montre un certain fétichisme que la série conserve tout le long.
Bah... Si justement.
Ton avis =/= avis de la majorité ou de l'avis des samurai de l'époque. A quel moment t'as cru que ton avis faisait figure d'autorité ?
Il a une femme Jap ce bandeur d'asiatique il croit donc être figure d'autorité et puisque sa femme Jap s'en tape des JV et de l'histoire il pense que tous les gens "normaux" s'en tapent aussi alors que c'est sûrement le plus gros fétichiste bandeur de japonaise du topic
Non, mais là on parle de Shogun et du fait que c'est naze. Faut suivre.
D'accord le bandeur d'asiatique
Le 21 juillet 2024 à 10:13:03 Dadanedu93 a écrit :
Le 21 juillet 2024 à 10:11:49 :
Le 21 juillet 2024 à 10:08:31 Dadanedu93 a écrit :
Le 21 juillet 2024 à 10:05:04 :
Le 21 juillet 2024 à 09:01:37 :
> Le 21 juillet 2024 à 09:00:13 :
>C'est un personnage de fiction des universitaires japonnais ont debunk CE fake, le révisionnisme c'est non
Non, il a vraiment existé. Plusieurs sources nous parlent de lui. Son statut social est pas clair, donc dire qu'il était samouraï...bah pourquoi pas finalement.
j'ai étudié l'histoire féodale japonaise à la fac : yasuke était un larbin, ni plus ni moins
et non il n'avait pas le statut social requit pour posséder une armeT'as pas besoin d'un statut social très élevé pour avoir une arme. Hideyoshi était fils de paysans.
Hideyoshi a gravi les échelons et s'est fait un nom (en en changeant 2 ou 3 fois) ça n'a rien à voir avec yasuke
Bah, c'est un peu pareil du coup. Les statuts sociaux à l'époque Sengoku sont absolument pas fixés, ils le seront plus tard. C'est le même Hideyoshi qui va justement lancer une grande campagne de confiscation des sabres aux paysans.
c'est pas parce que le japon a traversé une période de trouble que c'était le farwest hein
dès l'ère muromachi le statut de Bushi est globalement instauré et respecté
et n'oublie pas que si pour un japonais à cette époque gravir les échelons est difficile mais pas impossible, ceci dit pour un étranger ? tu penses qu'un noir de peau pouvait faire ce que bon lui semble ?
Le 21 juillet 2024 à 10:15:53 Dadanedu93 a écrit :
Le 21 juillet 2024 à 10:14:02 :
Le 21 juillet 2024 à 10:09:30 :
Le 21 juillet 2024 à 10:06:58 :
Le 21 juillet 2024 à 10:04:44 :
> Y a quoi de bizarre à ce qu'il trouve ça courageux de vouloir se donner la mort soi-même plutôt qu'être emporté par le courant et finir noyé ?
Personne trouve ça courageux. C'est débile, surtout qu'il est sauvé 2 minutes plus tard. Non, c'est juste de l'orientalisme classique à l'occidentale qui fantasme un peu le seppuku. Rien que le premier épisode ils forcent le père à commettre le suicide avec son bébé. Rien que ça, c'est bizarre et ça montre un certain fétichisme que la série conserve tout le long.
Bah... Si justement.
Ton avis =/= avis de la majorité ou de l'avis des samurai de l'époque. A quel moment t'as cru que ton avis faisait figure d'autorité ?
Que tu penses que cette série représente de manière pertinente les mentalités samouraïs de l'époque, c'est déjà un peu triste.
Les codes d'honneur des samurai sont documentés, ainsi que leur façon de vivre etc.
Par contre ton avis repose sur du vent encore une fois, tu es ridicule comme à chaque fois que tu fais un topic.Ils sont surtout très fantasmés et complètement réinventés lors de la période Edo, période dans laquelle...les samouraïs ne combattent plus précisément.
Globalement, faut distinguer ce que les samouraïs disaient d'eux-mêmes et la réalité de leur comportement. Même principe que pour la chevalerie en Occident.
Le 21 juillet 2024 à 10:13:24 :
Le 21 juillet 2024 à 10:09:53 JRChucalescu a écrit :
Le 21 juillet 2024 à 10:08:14 :
Le 21 juillet 2024 à 10:05:26 JRChucalescu a écrit :
Le 21 juillet 2024 à 10:03:44 :
> Le 21 juillet 2024 à 10:02:48 :
>> Le 21 juillet 2024 à 10:01:03 :
> >Faut vraiment être débile pour croire qu'ils ont choisi Yasuke pour autre chose que le fantasme d'un noir en perso principale. Suffit de voir la gueule de la scénariste en chef pour comprendre
>
> Le soucis c'est que Ubi a été ciblé par le passé pour son manque de diversité et d'inclusion, surtout que l'un des patrons avait dit que les héros de son jeu doivent être homme et européen pour que ça marche.
Et il avait raison du coup .
Bien sûr que non, perso j'ai adoré le personnage de Eivor ou Aya mais pour une meilleure immersion dans le jeu il faut que les personnages soient du pays dans lequel se déroule l'histoire.
Je suis d'accord Prince of Persia j'ai détesté joué un Perse en Inde
Putain le niveau...t'es au courant que l'Inde est le prolongement culturel de la perse ?
Je suis d'accord les Indiens prient Ahura Mazda et se racontent les histoires de Rostam et de Sohrab
Je t'invite à faire tes recherches, voir un perse en Inde c'est comme voir un romain en Gaulle romanisé.
Le 21 juillet 2024 à 10:14:11 :
Le 21 juillet 2024 à 10:04:49 :
Le débat surpasse de loin le jeu ou Ubisoft, c'est la névrose des droitards et leur haine immense de l'étranger dont il s'agit.Le droitard ne peut accepter de voir un allogène être héroïque, appliquer le code d'honneur, faire preuve d'abnégation etc. Ça lui donne des boutons ainsi qu'une forte dissonance cognitive. Il doit pouvoir nourrir son narratif haineux et dire, et se dire "vous voyez, l'immigration n'a historiquement jamais servi à rien".
Donc le droitard, même s'il sait que c'est un simple jeu vidéo, une oeuvre fictive, mettra toutes ses forces dans le rejet et le combat contre cette œuvre.
Le droitard est malade mentalement.
Ce sont il s'agit c'est de respecter l'histoire et de ne pas insulter un peuple en représentant délibérément l'un de ses héros par un homme d'un autre peuple. Mais ça c'est trop difficile a concevoir pour vos cerveaux malades de gauchistes.
1 - Le héro ne s'est pas fait blackwashé
2 - T'as juste la haine de voir un noir être Samuraï, parle pas de respect des peuples parce que ceux qui s'insurgent de Yasuke comme si c'était le combat de leur vie sont les premiers chez qui on retrouve des commentaires racistes sur toute sorte de peuple. T'essaie juste de trouver une justification à ta haine du noir, mais tout le monde s'en bas la race en dehors de vous
Le 21 juillet 2024 à 10:15:53 :
Le 21 juillet 2024 à 10:14:02 :
Le 21 juillet 2024 à 10:09:30 :
Le 21 juillet 2024 à 10:06:58 :
Le 21 juillet 2024 à 10:04:44 :
> Y a quoi de bizarre à ce qu'il trouve ça courageux de vouloir se donner la mort soi-même plutôt qu'être emporté par le courant et finir noyé ?
Personne trouve ça courageux. C'est débile, surtout qu'il est sauvé 2 minutes plus tard. Non, c'est juste de l'orientalisme classique à l'occidentale qui fantasme un peu le seppuku. Rien que le premier épisode ils forcent le père à commettre le suicide avec son bébé. Rien que ça, c'est bizarre et ça montre un certain fétichisme que la série conserve tout le long.
Bah... Si justement.
Ton avis =/= avis de la majorité ou de l'avis des samurai de l'époque. A quel moment t'as cru que ton avis faisait figure d'autorité ?
Que tu penses que cette série représente de manière pertinente les mentalités samouraïs de l'époque, c'est déjà un peu triste.
Les codes d'honneur des samurai sont documentés, ainsi que leur façon de vivre etc.
Par contre ton avis repose sur du vent encore une fois, tu es ridicule comme à chaque fois que tu fais un topic.Ils sont surtout très fantasmés et complètement réinventés lors de la période Edo, période dans laquelle...les samouraïs ne combattent plus précisément.
Globalement, faut distinguer ce que les samouraïs disaient d'eux-mêmes et la réalité de leur comportement. Même principe que pour la chevalerie en Occident.
On en revient au même point. Ton avis ne fait aucunement figure d'autorité. Les documents historiques racontent autre chose et entre des historiens et un 0 tout du 18-25, tu te doutes bien qu'on va donner plus d'importance à l'historien.
Le 21 juillet 2024 à 10:17:42 :
Le 21 juillet 2024 à 10:14:11 :
Le 21 juillet 2024 à 10:04:49 :
Le débat surpasse de loin le jeu ou Ubisoft, c'est la névrose des droitards et leur haine immense de l'étranger dont il s'agit.Le droitard ne peut accepter de voir un allogène être héroïque, appliquer le code d'honneur, faire preuve d'abnégation etc. Ça lui donne des boutons ainsi qu'une forte dissonance cognitive. Il doit pouvoir nourrir son narratif haineux et dire, et se dire "vous voyez, l'immigration n'a historiquement jamais servi à rien".
Donc le droitard, même s'il sait que c'est un simple jeu vidéo, une oeuvre fictive, mettra toutes ses forces dans le rejet et le combat contre cette œuvre.
Le droitard est malade mentalement.
Ce sont il s'agit c'est de respecter l'histoire et de ne pas insulter un peuple en représentant délibérément l'un de ses héros par un homme d'un autre peuple. Mais ça c'est trop difficile a concevoir pour vos cerveaux malades de gauchistes.
1 - Le héro ne s'est pas fait blackwashé
2 - T'as juste la haine de voir un noir être Samuraï, parle pas de respect des peuples parce que ceux qui s'insurgent de Yasuke comme si c'était le combat de leur vie sont les premiers chez qui on retrouve des commentaires racistes sur toute sorte de peuple. T'essaie juste de trouver une justification à ta haine du noir, mais tout le monde s'en bas la race en dehors de vous
Ne feedez pas cet individu, autant l'autre bandeur d'asiatique avec sa kikoo Jap de poche est authentique mais ça là blacklist direct ne tombez pas dans le piège
Données du topic
- Auteur
- Dadanedu93
- Date de création
- 21 juillet 2024 à 08:59:08
- Nb. messages archivés
- 266
- Nb. messages JVC
- 259