Les GAUCHISTES commencent à CHIALER

Le 30 juin 2024 à 13:07:27 :

Le 30 juin 2024 à 13:07:01 :

Le 30 juin 2024 à 13:01:55 :

Le 30 juin 2024 à 13:00:50 :

Le 30 juin 2024 à 12:55:12 :
Ayyaaa mais quel plaisir d'etre apolotique, continuez de me regaler par votre connetie les kheys

Tu paye les mêmes impôts que nous

Oui mais les apolitiques comme nous on peut juste se moquer de vous en regardant le pays brûler

C'est comme manger des popcorn devant un film au cinéma

Aya le mec se croit au dessus de tout et anti système. Le pays va plonger et vous allez plonger avec nous.

Bah oui je me crois au-dessus de tout et tu rages parce que c'est le cas

Prends la redpill golemin

Ahi il rage tellement khey laisse-le, il est à bout de force

Le 30 juin 2024 à 13:08:43 :

Le 30 juin 2024 à 13:06:05 :

Le 30 juin 2024 à 13:02:43 :

Le 30 juin 2024 à 13:02:16 :

Le 30 juin 2024 à 12:54:50 :
Le plus drôle c'est Mélenchon qui se "bat" pour les "pauvres" alors qu'il trimballe la plus grande fortune des dernières élections

Initié franc-maçon du 33ieme degré d'orient

Mais là encore c'est tellement limité comme réflexion.

Je vais mettre de côté les délires complotistes, ça trop épuisant d'y répondre.

Restons juste sur ta première phrase vu que plein de gens pensent ça.

1 - Déjà on détermine pas si une offre politique est plutôt pour ou contre les pauvres en fonction du portefeuille de celui qui la fait, mais du PROGRAMME bordel, et oui le programme de LFI et du NFP est évidemment favorable aux prolétaires.

2 - Que devrait faire Mélenchon de ses sous, assez logiquement gagnés vu ses fonctions depuis des décennies et les salaires associés ? Les donner à une asso, faire la charité ? Mais justement la charité personnelle des riches n'a rien à voir avec la solidarité institutionnelle pour laquelle il se bat, la première est négative, la deuxième souhaitable.

3 - Surtout il faut LIRE DES LIVRES putain. Je te prescris Bourdieu pour commencer, la Distinction et l'Héritage en premier lieu, tu y apprendras la notion d'accumulation de capital culturel et le lien avec la classe et tu verras qu'il n'est malheureusement pas surprenant que ceux qui dirigent les mouvements politiques et soient à mêmes de défendre une cause publiquement soient des bourgeois, car c'est ainsi qu'est bâti le système. Ce qui ne préjuge en rien de la sincérité de transfuges de classes comme l'est un Mélenchon, comme le fut un Marx, etc.

Jai arrêté à complotiste

C'est bien le problème, tu arrêtes de réfléchir dès lors que tu es dans une situation d'inconfort, tu fuis l'effort intellectuel et voilà le résultat. Je t'ai conseillé une lecture mais évidemment si trois paragraphes c'est trop compliqué...

Le 30 juin 2024 à 13:03:15 :

Le 30 juin 2024 à 12:18:17 :
Parce que voir mon pays risquer de basculer dans un régime autoritaire ++, dans un macronisme encore plus autoritaire, encore plus violemment au service du capital, avec une encore plus grande composante raciste, oui ça m'angoisse

Quant à la démocratie, elle ne consiste pas à voter pour des maîtres tous les cinq ans, et on est d'autant moins en démocratie que le peuple a un horizon de la pensée restreint par la propagande des oligarques à la télé, à la radio, par un système qui empêche de penser la classe.

Bref je sais même pas pourquoi je réponds sur ce site, mais bravo, rendez vous dans dix ans pour voir le résultat de vos votes.

Ho oui ça se serait dommage de pas voir mes factures d'électricité multiplié par 10, vite vite mes bougies, parce que j'ai déjà eu le tour l'année dernière à cause des petits accords du PS et des Verts, les mêmes qui vont encore me pourrir.

Une nette majorité des économistes titrés soutiennent le programme du NFP, certains, moins nombreux, celui de Macron. L'ensemble ou la quasi totalité du monde économique, par contre, s'accorde à dire que le programme du RN sera un désastre qui va plonger des millions de gens dans la pauvreté, exploser les finances publiques et conduire à l'austérité

Mais bon.

Oui oui bien sur et ces mêmes économistes en pensent quoi de l'abandon du nucléaire ? Parce qu'on a déjà littéralement vu ce que ça peut donner une baisse de la production t’inquiète que la pauvreté je l'ai bien senti d'un coup quand la facture a explosé.

Mais quoi "oui oui bien sûr", c'est un fait ce que je dis : https://www.nouvelobs.com/politique/20240625.OBS90197/les-orientations-economiques-du-nouveau-front-populaire-repondent-aux-defis-de-notre-epoque.html

Et justement le nucléaire fait l'objet d'une divergence et en cas d'arrivée au pouvoir du NFP c'est l'Assemblée qui tranchera la question, la position de LFI n'est pas reprise dans le programme commun, ce que tu saurais si tu avais pris quelques dizaines de minutes pour le lire.

" gneugneu mes enfants "

Les golems et leurs enfants.

Le 30 juin 2024 à 13:11:02 :

Le 30 juin 2024 à 13:07:27 :

Le 30 juin 2024 à 13:07:01 :

Le 30 juin 2024 à 13:01:55 :

Le 30 juin 2024 à 13:00:50 :

> Le 30 juin 2024 à 12:55:12 :

>Ayyaaa mais quel plaisir d'etre apolotique, continuez de me regaler par votre connetie les kheys

Tu paye les mêmes impôts que nous

Oui mais les apolitiques comme nous on peut juste se moquer de vous en regardant le pays brûler

C'est comme manger des popcorn devant un film au cinéma

Aya le mec se croit au dessus de tout et anti système. Le pays va plonger et vous allez plonger avec nous.

Bah oui je me crois au-dessus de tout et tu rages parce que c'est le cas

Prends la redpill golemin

Ahi il rage tellement khey laisse-le, il est à bout de force

Il est complètement brisé parce qu'il se rend compte que son impact est inexistant car il est lui-même inexistant

Une poussière dans la galaxie

Le 30 juin 2024 à 13:09:58 :

Le 30 juin 2024 à 13:07:35 :

Le 30 juin 2024 à 13:05:05 :

Mais là encore c'est tellement limité comme réflexion.

Je trouve pas...

Le mec force sur " la place au jeunes " et occupe encore le terrain à 72 ans.

Le mec force sur " la famille " mais habite tout seul dans un 250m² à paris.

Le mec force sur " l'héritage " mais vendra probablement son appartements au prix du marché.

Cf ma réponse après la seule phrase que tu daignes citer...

J'ai pas besoin de lire ta réponse, une partis de moi pense aussi la même chose.

Néanmoins je trouve ça quand même ultra paradoxal.

Mais ma réponse répond à ce "paradoxe" qui n'en est pas un... Allez je la résume en deux mots : "lis Bourdieu".

Des années que je passe épisodiquement sur ce forum et je suis toujours sidéré d'à quel point lire trois paragraphes, ce qui prend quelques secondes, est jugé comme relevant d'un effort trop important.

Le 30 juin 2024 à 13:11:17 :

Le 30 juin 2024 à 13:08:43 :

Le 30 juin 2024 à 13:06:05 :

Le 30 juin 2024 à 13:02:43 :

Le 30 juin 2024 à 13:02:16 :

> Le 30 juin 2024 à 12:54:50 :

>Le plus drôle c'est Mélenchon qui se "bat" pour les "pauvres" alors qu'il trimballe la plus grande fortune des dernières élections

>

> Initié franc-maçon du 33ieme degré d'orient

Mais là encore c'est tellement limité comme réflexion.

Je vais mettre de côté les délires complotistes, ça trop épuisant d'y répondre.

Restons juste sur ta première phrase vu que plein de gens pensent ça.

1 - Déjà on détermine pas si une offre politique est plutôt pour ou contre les pauvres en fonction du portefeuille de celui qui la fait, mais du PROGRAMME bordel, et oui le programme de LFI et du NFP est évidemment favorable aux prolétaires.

2 - Que devrait faire Mélenchon de ses sous, assez logiquement gagnés vu ses fonctions depuis des décennies et les salaires associés ? Les donner à une asso, faire la charité ? Mais justement la charité personnelle des riches n'a rien à voir avec la solidarité institutionnelle pour laquelle il se bat, la première est négative, la deuxième souhaitable.

3 - Surtout il faut LIRE DES LIVRES putain. Je te prescris Bourdieu pour commencer, la Distinction et l'Héritage en premier lieu, tu y apprendras la notion d'accumulation de capital culturel et le lien avec la classe et tu verras qu'il n'est malheureusement pas surprenant que ceux qui dirigent les mouvements politiques et soient à mêmes de défendre une cause publiquement soient des bourgeois, car c'est ainsi qu'est bâti le système. Ce qui ne préjuge en rien de la sincérité de transfuges de classes comme l'est un Mélenchon, comme le fut un Marx, etc.

Jai arrêté à complotiste

C'est bien le problème, tu arrêtes de réfléchir dès lors que tu es dans une situation d'inconfort, tu fuis l'effort intellectuel et voilà le résultat. Je t'ai conseillé une lecture mais évidemment si trois paragraphes c'est trop compliqué...

Le 30 juin 2024 à 13:03:15 :

Le 30 juin 2024 à 12:18:17 :
Parce que voir mon pays risquer de basculer dans un régime autoritaire ++, dans un macronisme encore plus autoritaire, encore plus violemment au service du capital, avec une encore plus grande composante raciste, oui ça m'angoisse

Quant à la démocratie, elle ne consiste pas à voter pour des maîtres tous les cinq ans, et on est d'autant moins en démocratie que le peuple a un horizon de la pensée restreint par la propagande des oligarques à la télé, à la radio, par un système qui empêche de penser la classe.

Bref je sais même pas pourquoi je réponds sur ce site, mais bravo, rendez vous dans dix ans pour voir le résultat de vos votes.

Ho oui ça se serait dommage de pas voir mes factures d'électricité multiplié par 10, vite vite mes bougies, parce que j'ai déjà eu le tour l'année dernière à cause des petits accords du PS et des Verts, les mêmes qui vont encore me pourrir.

Une nette majorité des économistes titrés soutiennent le programme du NFP, certains, moins nombreux, celui de Macron. L'ensemble ou la quasi totalité du monde économique, par contre, s'accorde à dire que le programme du RN sera un désastre qui va plonger des millions de gens dans la pauvreté, exploser les finances publiques et conduire à l'austérité

Mais bon.

Oui oui bien sur et ces mêmes économistes en pensent quoi de l'abandon du nucléaire ? Parce qu'on a déjà littéralement vu ce que ça peut donner une baisse de la production t’inquiète que la pauvreté je l'ai bien senti d'un coup quand la facture a explosé.

Mais quoi "oui oui bien sûr", c'est un fait ce que je dis : https://www.nouvelobs.com/politique/20240625.OBS90197/les-orientations-economiques-du-nouveau-front-populaire-repondent-aux-defis-de-notre-epoque.html

Et justement le nucléaire fait l'objet d'une divergence et en cas d'arrivée au pouvoir du NFP c'est l'Assemblée qui tranchera la question, la position de LFI n'est pas reprise dans le programme commun, ce que tu saurais si tu avais pris quelques dizaines de minutes pour le lire.

Après il marque un point. Je comprends pas l'obstination d'être contre nucléaire là ou même la moitié des militants ÉCOLOGISTES sont pro nucléaire..

Le 30 juin 2024 à 09:18:36 :
https://x.com/geronimuslll/status/1807228954190676150?s=46

Ayaaaa succulent ce sel de boomeuse

ils combattent la haine, mais écrivent "je hais ces gens"

Ne devraient ils pas se dire "qu'avons fait de mal pour que nous en arrivions là ?"

Le 30 juin 2024 à 13:13:05 :

Le

Mais bon.

Oui oui bien sur et ces mêmes économistes en pensent quoi de l'abandon du nucléaire ? Parce qu'on a déjà littéralement vu ce que ça peut donner une baisse de la production t’inquiète que la pauvreté je l'ai bien senti d'un coup quand la facture a explosé.

Mais quoi "oui oui bien sûr", c'est un fait ce que je dis : https://www.nouvelobs.com/politique/20240625.OBS90197/les-orientations-economiques-du-nouveau-front-populaire-repondent-aux-defis-de-notre-epoque.html

Et justement le nucléaire fait l'objet d'une divergence et en cas d'arrivée au pouvoir du NFP c'est l'Assemblée qui tranchera la question, la position de LFI n'est pas reprise dans le programme commun, ce que tu saurais si tu avais pris quelques dizaines de minutes pour le lire.

Après il marque un point. Je comprends pas l'obstination d'être contre nucléaire là ou même la moitié des militants ÉCOLOGISTES sont pro nucléaire..

Mais d'où il marque un point ? Je lui dis que le programme du NFP a reçu le plus grand nombre de soutien d'économistes titrés, publiés, avec du crédit scientifique, et le RN aucun à ma connaissance, il me parle d'une mesure qui ne figure PAS au programme du NFP...

Le 30 juin 2024 à 13:14:25 HoraceBianchon a écrit :

Le 30 juin 2024 à 13:13:05 :

Le

Mais bon.

Oui oui bien sur et ces mêmes économistes en pensent quoi de l'abandon du nucléaire ? Parce qu'on a déjà littéralement vu ce que ça peut donner une baisse de la production t’inquiète que la pauvreté je l'ai bien senti d'un coup quand la facture a explosé.

Mais quoi "oui oui bien sûr", c'est un fait ce que je dis : https://www.nouvelobs.com/politique/20240625.OBS90197/les-orientations-economiques-du-nouveau-front-populaire-repondent-aux-defis-de-notre-epoque.html

Et justement le nucléaire fait l'objet d'une divergence et en cas d'arrivée au pouvoir du NFP c'est l'Assemblée qui tranchera la question, la position de LFI n'est pas reprise dans le programme commun, ce que tu saurais si tu avais pris quelques dizaines de minutes pour le lire.

Après il marque un point. Je comprends pas l'obstination d'être contre nucléaire là ou même la moitié des militants ÉCOLOGISTES sont pro nucléaire..

Mais d'où il marque un point ? Je lui dis que le programme du NFP a reçu le plus grand nombre de soutien d'économistes titrés, publiés, avec du crédit scientifique, et le RN aucun à ma connaissance, il me parle d'une mesure qui ne figure PAS au programme du NFP...

Macron aussi avait reçu le soutient des économistes en 2017

Le 30 juin 2024 à 13:08:39 :

Le 30 juin 2024 à 13:07:19 :

Le 30 juin 2024 à 12:51:34 :

Le 30 juin 2024 à 12:42:24 :

Le 30 juin 2024 à 12:36:12 :

> Le 30 juin 2024 à 12:33:10 :

>> Le 30 juin 2024 à 12:29:23 :

> >> Le 30 juin 2024 à 12:24:56 :

> > >> Le 30 juin 2024 à 12:17:13 :

> > > >> Le 30 juin 2024 à 12:12:03 :

> > > > >Il ont vraiment un QI négatif pour sérieusement croire ça ? Le RN pourrait avoir 500 députés qu'ils vivraient comme maintenant hein.

> > > >

> > > > Je connais des gauchos pour qui le militantisme politique vaut plus que tout l'or du monde Nofake, ils vivent qu'au travers de ça et quand tu discutes avec eux, tu te rends compte que la plus grande passion qu'ils ont dans la vie c'est de faire des manifs contre l'extrême droite Et là où ils sont insupportables, c'est que non seulement ils parlent de sujets qu'ils ne maîtrisent pas, mais en plus ils hésitent pas à te prendre de très haut si jamais tu dis que ça te passe par dessus la tête la politique

> > > >

> > > > J'avais un mec dans ma fac qui s'en prenait à toute personne qui avait décidée de partir visiter la Hongrie car il expliquait qu'avant de voyager il pensait à regarder si le pays respectait les DDH, si la liberté de presse et d'expression étaient respectée... Et maintenant pour voyager sur de longues distances, il calcule le CO2 produit pour "voyager le plus sobrement possible"

> > >

> > > Les gens comme eux sont très efficaces pour dégoûter les gens de la gauche bien-pensante et moralisatrice et les pousser vers le RN

> >

> > Je suis pas particulièrement sympathisant du RN mais quand je vois les gauchos faire leur petit caca nerveux, ça me donne encore moins de remords à voter pour eux

>

> C'est tellement intelligent ça ololol

>

> Sinon tu t'es dit que l'impact potentiel du scrutin peut amener à des réactions inquiètes de gens qui, justement, contrairement à toi, mesurent cet impact ?

>

> Qui savent que le RN ce sera Macron sur l'économique et le social, mais encore plus autoritaire, en encore plus raciste (même si ça sur le 18 25 vous vous en fichez, mais les deux premiers points par contre...) ?

Mais clé, je m'en fous complètement des gens qui votent pour le NFP. Ils ont le droit de penser que c'est le meilleur choix s'ils ont envie. Moi je trouve ce parti dangereux pour la France, mais ça n'engage que moi. Maintenant, ça me fatigue quand t'en as qui viennent te dire les larmes aux yeux pour qui tu dois voter sinon on aura les 7 plaies du Nil qui s'abattront sur la France, ça commence juste à m'énerver et concrètement ça ne convaincs personne à part des gens qui pensent comme eux que si le RN passe, ce sera le retour du régime de Vichy

Oui bah le mec ou la meuf qui pleure je pense qu'il-elle est inquièt-e et n'essaie pas spécialement de te "convaincre", que c'est une réaction d'angoisse face à ce qui vient.

Plutôt que de "t'énerver" tu devrais peut être questionner un peu le bien fondé de ces craintes en passant quelques heures à creuser ce qui a pu être écrit sur le sujet pour nourrir ta réflexion.

Le plus souvent y a pas grand chose à creuser, c'est bien ça le problème.

+ écouter ou se questionner sur les craintes c'est pas réservé aux électeurs de gauche en fait. On n'en revient toujours au même point : la bonne pensée, les bonnes craintes, les bonnes souffrances... ceux qui votent trop à droite n'ont selon votre manière de penser aucune crainte ni aucune souffrance ni aucun questionnement qui les amène à voter ce qu'ils votent. Comme le dit je sais plus qui plus haut, j'ai aucune appointance avec le RN ou aucun autre parti d'ailleurs, mais tout ce battage, cette stigmatisation, les jugements de valeur (les bonnes de gauche contre les mauvaises de droite), je comprends que ça puisse saouler.

Clé, ta pas un topic ou on me dit pas "le gauchisme est une maladie mentale"
Oui ça énerve les gens qui insultent plutôt que de débattre, je suis pas sûr que ça propre a la gauche cela dit

Vouloir mettre les gens dans des cases c'est une maladie, des deux côtés.
Moi qui me tient loin de la télé, les rares fois où j'ai allumé la radio dans la voiture depuis 3 semaines, c'était pour entendre qu'il fallait absolument faire barrage à la haine, au fascisme, au retour de Vichy.
Encore ce matin : "encore quelques heures avant de plonger en dictature". Je sais pas quel Khey disait que les médias étaient à la botte du RN mais ce ne doit pas être la radio en tous cas. Mes parents sont lfistes, globalement ça a toujours voté socialiste et j'ai été élevé comme ça. Mais aujourd'hui le schéma est devenu tellement grotesque que c'est impossible pour moi de l'envisager avec sérieux. On dirait un cartoon. Il y a du mauvais et du moins mauvais de chaque côté.

Le 30 juin 2024 à 13:14:25 :

Le 30 juin 2024 à 13:13:05 :

Le

Mais bon.

Oui oui bien sur et ces mêmes économistes en pensent quoi de l'abandon du nucléaire ? Parce qu'on a déjà littéralement vu ce que ça peut donner une baisse de la production t’inquiète que la pauvreté je l'ai bien senti d'un coup quand la facture a explosé.

Mais quoi "oui oui bien sûr", c'est un fait ce que je dis : https://www.nouvelobs.com/politique/20240625.OBS90197/les-orientations-economiques-du-nouveau-front-populaire-repondent-aux-defis-de-notre-epoque.html

Et justement le nucléaire fait l'objet d'une divergence et en cas d'arrivée au pouvoir du NFP c'est l'Assemblée qui tranchera la question, la position de LFI n'est pas reprise dans le programme commun, ce que tu saurais si tu avais pris quelques dizaines de minutes pour le lire.

Après il marque un point. Je comprends pas l'obstination d'être contre nucléaire là ou même la moitié des militants ÉCOLOGISTES sont pro nucléaire..

Mais d'où il marque un point ? Je lui dis que le programme du NFP a reçu le plus grand nombre de soutien d'économistes titrés, publiés, avec du crédit scientifique, et le RN aucun à ma connaissance, il me parle d'une mesure qui ne figure PAS au programme du NFP...

Qui ne figure pas au programme mais qui reste un avis officiel de LFI. C'est évidemment quelque chose qui joue dans la balance dans le vote nfp ou non.

Le 30 juin 2024 à 13:09:59 :

Le 30 juin 2024 à 13:09:09 :

Le 30 juin 2024 à 13:07:27 :

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> Le 30 juin 2024 à 13:00:50 :

>> Le 30 juin 2024 à 12:55:12 :

> >Ayyaaa mais quel plaisir d'etre apolotique, continuez de me regaler par votre connetie les kheys

>

> Tu paye les mêmes impôts que nous

>

Oui mais les apolitiques comme nous on peut juste se moquer de vous en regardant le pays brûler

C'est comme manger des popcorn devant un film au cinéma

Aya le mec se croit au dessus de tout et anti système. Le pays va plonger et vous allez plonger avec nous.

Bah oui je me crois au-dessus de tout et tu rages parce que c'est le cas

Prends la redpill golemin

Ah oui je rage de fou là oh la la un mec sur jvc se dit apolitique

Oui tu rages et c'est pour ça que tu me quote

Ba nan juste pour montrer ta bêtise le golem qui se veut trolleur

Mais ma réponse répond à ce "paradoxe" qui n'en est pas un...

Au final ne débat ce résume à " faites ce que je dis pas ce que je fais ".

Je dirais que ça pourrais passer si le roi est légitime.

Mais vu leur programme, c'est non.

Le 30 juin 2024 à 13:16:03 :

Le 30 juin 2024 à 13:08:39 :

Le 30 juin 2024 à 13:07:19 :

Le 30 juin 2024 à 12:51:34 :

Le 30 juin 2024 à 12:42:24 :

> Le 30 juin 2024 à 12:36:12 :

>> Le 30 juin 2024 à 12:33:10 :

> >> Le 30 juin 2024 à 12:29:23 :

> > >> Le 30 juin 2024 à 12:24:56 :

> > > >> Le 30 juin 2024 à 12:17:13 :

> > > > >> Le 30 juin 2024 à 12:12:03 :

> > > > > >Il ont vraiment un QI négatif pour sérieusement croire ça ? Le RN pourrait avoir 500 députés qu'ils vivraient comme maintenant hein.

> > > > >

> > > > > Je connais des gauchos pour qui le militantisme politique vaut plus que tout l'or du monde Nofake, ils vivent qu'au travers de ça et quand tu discutes avec eux, tu te rends compte que la plus grande passion qu'ils ont dans la vie c'est de faire des manifs contre l'extrême droite Et là où ils sont insupportables, c'est que non seulement ils parlent de sujets qu'ils ne maîtrisent pas, mais en plus ils hésitent pas à te prendre de très haut si jamais tu dis que ça te passe par dessus la tête la politique

> > > > >

> > > > > J'avais un mec dans ma fac qui s'en prenait à toute personne qui avait décidée de partir visiter la Hongrie car il expliquait qu'avant de voyager il pensait à regarder si le pays respectait les DDH, si la liberté de presse et d'expression étaient respectée... Et maintenant pour voyager sur de longues distances, il calcule le CO2 produit pour "voyager le plus sobrement possible"

> > > >

> > > > Les gens comme eux sont très efficaces pour dégoûter les gens de la gauche bien-pensante et moralisatrice et les pousser vers le RN

> > >

> > > Je suis pas particulièrement sympathisant du RN mais quand je vois les gauchos faire leur petit caca nerveux, ça me donne encore moins de remords à voter pour eux

> >

> > C'est tellement intelligent ça ololol

> >

> > Sinon tu t'es dit que l'impact potentiel du scrutin peut amener à des réactions inquiètes de gens qui, justement, contrairement à toi, mesurent cet impact ?

> >

> > Qui savent que le RN ce sera Macron sur l'économique et le social, mais encore plus autoritaire, en encore plus raciste (même si ça sur le 18 25 vous vous en fichez, mais les deux premiers points par contre...) ?

>

> Mais clé, je m'en fous complètement des gens qui votent pour le NFP. Ils ont le droit de penser que c'est le meilleur choix s'ils ont envie. Moi je trouve ce parti dangereux pour la France, mais ça n'engage que moi. Maintenant, ça me fatigue quand t'en as qui viennent te dire les larmes aux yeux pour qui tu dois voter sinon on aura les 7 plaies du Nil qui s'abattront sur la France, ça commence juste à m'énerver et concrètement ça ne convaincs personne à part des gens qui pensent comme eux que si le RN passe, ce sera le retour du régime de Vichy

Oui bah le mec ou la meuf qui pleure je pense qu'il-elle est inquièt-e et n'essaie pas spécialement de te "convaincre", que c'est une réaction d'angoisse face à ce qui vient.

Plutôt que de "t'énerver" tu devrais peut être questionner un peu le bien fondé de ces craintes en passant quelques heures à creuser ce qui a pu être écrit sur le sujet pour nourrir ta réflexion.

Le plus souvent y a pas grand chose à creuser, c'est bien ça le problème.

+ écouter ou se questionner sur les craintes c'est pas réservé aux électeurs de gauche en fait. On n'en revient toujours au même point : la bonne pensée, les bonnes craintes, les bonnes souffrances... ceux qui votent trop à droite n'ont selon votre manière de penser aucune crainte ni aucune souffrance ni aucun questionnement qui les amène à voter ce qu'ils votent. Comme le dit je sais plus qui plus haut, j'ai aucune appointance avec le RN ou aucun autre parti d'ailleurs, mais tout ce battage, cette stigmatisation, les jugements de valeur (les bonnes de gauche contre les mauvaises de droite), je comprends que ça puisse saouler.

Clé, ta pas un topic ou on me dit pas "le gauchisme est une maladie mentale"
Oui ça énerve les gens qui insultent plutôt que de débattre, je suis pas sûr que ça propre a la gauche cela dit

Vouloir mettre les gens dans des cases c'est une maladie, des deux côtés.
Moi qui me tient loin de la télé, les rares fois où j'ai allumé la radio dans la voiture depuis 3 semaines, c'était pour entendre qu'il fallait absolument faire barrage à la haine, au fascisme, au retour de Vichy.
Encore ce matin : "encore quelques heures avant de plonger en dictature". Je sais pas quel Khey disait que les médias étaient à la botte du RN mais ce ne doit pas être la radio en tous cas. Mes parents sont lfistes, globalement ça a toujours voté socialiste et j'ai été élevé comme ça. Mais aujourd'hui le schéma est devenu tellement grotesque que c'est impossible pour moi de l'envisager avec sérieux. On dirait un cartoon. Il y a du mauvais et du moins mauvais de chaque côté.

Je suis d'accord, je ne sais pas pourquoi on s'est autant polarisé dans le pays.
Ça me tue de ne pas pouvoir discuter avec 30% des gens de mon pays sans me faire insulter de tous les côtés. Et j'imagine que c'est pareil pour certains du camps d'en face.
Perso ça me tue toute envie de débattre ou de m'intéresser à la politique.

Le 30 juin 2024 à 13:15:44 :

Le 30 juin 2024 à 13:14:25 HoraceBianchon a écrit :

Le 30 juin 2024 à 13:13:05 :

Le

> Mais bon.

>

>

Oui oui bien sur et ces mêmes économistes en pensent quoi de l'abandon du nucléaire ? Parce qu'on a déjà littéralement vu ce que ça peut donner une baisse de la production t’inquiète que la pauvreté je l'ai bien senti d'un coup quand la facture a explosé.

Mais quoi "oui oui bien sûr", c'est un fait ce que je dis : https://www.nouvelobs.com/politique/20240625.OBS90197/les-orientations-economiques-du-nouveau-front-populaire-repondent-aux-defis-de-notre-epoque.html

Et justement le nucléaire fait l'objet d'une divergence et en cas d'arrivée au pouvoir du NFP c'est l'Assemblée qui tranchera la question, la position de LFI n'est pas reprise dans le programme commun, ce que tu saurais si tu avais pris quelques dizaines de minutes pour le lire.

Après il marque un point. Je comprends pas l'obstination d'être contre nucléaire là ou même la moitié des militants ÉCOLOGISTES sont pro nucléaire..

Mais d'où il marque un point ? Je lui dis que le programme du NFP a reçu le plus grand nombre de soutien d'économistes titrés, publiés, avec du crédit scientifique, et le RN aucun à ma connaissance, il me parle d'une mesure qui ne figure PAS au programme du NFP...

Macron aussi avait reçu le soutient des économistes en 2017

Réponse à côté encore, il faut lire les messages avant d'y répondre.

Bah il reçoit encore le soutien d'économistes maintenant, il y a eu une tribune d'une centaine de profs et de chercheurs à son profit, oui. Cependant ce ne sont pas les mêmes que ceux qui soutiennent le NFP, ils sont moins nombreux (et je visais surtout le RN qui lui ne reçoit aucun soutien scientifique), et surtout ça ne dit pas la même chose. Mais pour ça il faut daigner lire les tribunes, articles, LIVRES, pour le comprendre.

Les économistes qui soutiennent Macron disent que son programme est cohérent, solide, fonctionnel. Et ça à gauche on est d'accord, mais la gauche dit qu'il est injuste, antisocial, et qu'on peut faire autrement, avoir un programme cohérent et bien structuré mais également éco-social et agissant contre les injustices. Il est là le désaccord. Et aujourd'hui les chercheurs ayant pris position l'ont majoritairement fait pour le NFP...

Le 30 juin 2024 à 13:16:11 :

Le 30 juin 2024 à 13:14:25 :

Le 30 juin 2024 à 13:13:05 :

Le

> Mais bon.

>

>

Oui oui bien sur et ces mêmes économistes en pensent quoi de l'abandon du nucléaire ? Parce qu'on a déjà littéralement vu ce que ça peut donner une baisse de la production t’inquiète que la pauvreté je l'ai bien senti d'un coup quand la facture a explosé.

Mais quoi "oui oui bien sûr", c'est un fait ce que je dis : https://www.nouvelobs.com/politique/20240625.OBS90197/les-orientations-economiques-du-nouveau-front-populaire-repondent-aux-defis-de-notre-epoque.html

Et justement le nucléaire fait l'objet d'une divergence et en cas d'arrivée au pouvoir du NFP c'est l'Assemblée qui tranchera la question, la position de LFI n'est pas reprise dans le programme commun, ce que tu saurais si tu avais pris quelques dizaines de minutes pour le lire.

Après il marque un point. Je comprends pas l'obstination d'être contre nucléaire là ou même la moitié des militants ÉCOLOGISTES sont pro nucléaire..

Mais d'où il marque un point ? Je lui dis que le programme du NFP a reçu le plus grand nombre de soutien d'économistes titrés, publiés, avec du crédit scientifique, et le RN aucun à ma connaissance, il me parle d'une mesure qui ne figure PAS au programme du NFP...

Qui ne figure pas au programme mais qui reste un avis officiel de LFI. C'est évidemment quelque chose qui joue dans la balance dans le vote nfp ou non.

Sauf que là on vote pour un programme et les avis savants s'expriment sur un programme et donc la phrase que j'ai dite demeure juste et ta réponse est à côté. Dis toi que le PS + PCF + les autres forces à l'AN refusent la sortie du nucléaire (qui par ailleurs est pas exactement la position de LFI mais flemme d'argumenter vu que c'est même pas utile) donc ça n'arrivera pas, et d'où le fait que ça ne soit pas au programme...

Le 30 juin 2024 à 13:18:00 :

Le 30 juin 2024 à 13:16:03 :

Le 30 juin 2024 à 13:08:39 :

Le 30 juin 2024 à 13:07:19 :

Le 30 juin 2024 à 12:51:34 :

> Le 30 juin 2024 à 12:42:24 :

>> Le 30 juin 2024 à 12:36:12 :

> >> Le 30 juin 2024 à 12:33:10 :

> > >> Le 30 juin 2024 à 12:29:23 :

> > > >> Le 30 juin 2024 à 12:24:56 :

> > > > >> Le 30 juin 2024 à 12:17:13 :

> > > > > >> Le 30 juin 2024 à 12:12:03 :

> > > > > > >Il ont vraiment un QI négatif pour sérieusement croire ça ? Le RN pourrait avoir 500 députés qu'ils vivraient comme maintenant hein.

> > > > > >

> > > > > > Je connais des gauchos pour qui le militantisme politique vaut plus que tout l'or du monde Nofake, ils vivent qu'au travers de ça et quand tu discutes avec eux, tu te rends compte que la plus grande passion qu'ils ont dans la vie c'est de faire des manifs contre l'extrême droite Et là où ils sont insupportables, c'est que non seulement ils parlent de sujets qu'ils ne maîtrisent pas, mais en plus ils hésitent pas à te prendre de très haut si jamais tu dis que ça te passe par dessus la tête la politique

> > > > > >

> > > > > > J'avais un mec dans ma fac qui s'en prenait à toute personne qui avait décidée de partir visiter la Hongrie car il expliquait qu'avant de voyager il pensait à regarder si le pays respectait les DDH, si la liberté de presse et d'expression étaient respectée... Et maintenant pour voyager sur de longues distances, il calcule le CO2 produit pour "voyager le plus sobrement possible"

> > > > >

> > > > > Les gens comme eux sont très efficaces pour dégoûter les gens de la gauche bien-pensante et moralisatrice et les pousser vers le RN

> > > >

> > > > Je suis pas particulièrement sympathisant du RN mais quand je vois les gauchos faire leur petit caca nerveux, ça me donne encore moins de remords à voter pour eux

> > >

> > > C'est tellement intelligent ça ololol

> > >

> > > Sinon tu t'es dit que l'impact potentiel du scrutin peut amener à des réactions inquiètes de gens qui, justement, contrairement à toi, mesurent cet impact ?

> > >

> > > Qui savent que le RN ce sera Macron sur l'économique et le social, mais encore plus autoritaire, en encore plus raciste (même si ça sur le 18 25 vous vous en fichez, mais les deux premiers points par contre...) ?

> >

> > Mais clé, je m'en fous complètement des gens qui votent pour le NFP. Ils ont le droit de penser que c'est le meilleur choix s'ils ont envie. Moi je trouve ce parti dangereux pour la France, mais ça n'engage que moi. Maintenant, ça me fatigue quand t'en as qui viennent te dire les larmes aux yeux pour qui tu dois voter sinon on aura les 7 plaies du Nil qui s'abattront sur la France, ça commence juste à m'énerver et concrètement ça ne convaincs personne à part des gens qui pensent comme eux que si le RN passe, ce sera le retour du régime de Vichy

>

> Oui bah le mec ou la meuf qui pleure je pense qu'il-elle est inquièt-e et n'essaie pas spécialement de te "convaincre", que c'est une réaction d'angoisse face à ce qui vient.

>

> Plutôt que de "t'énerver" tu devrais peut être questionner un peu le bien fondé de ces craintes en passant quelques heures à creuser ce qui a pu être écrit sur le sujet pour nourrir ta réflexion.

Le plus souvent y a pas grand chose à creuser, c'est bien ça le problème.

+ écouter ou se questionner sur les craintes c'est pas réservé aux électeurs de gauche en fait. On n'en revient toujours au même point : la bonne pensée, les bonnes craintes, les bonnes souffrances... ceux qui votent trop à droite n'ont selon votre manière de penser aucune crainte ni aucune souffrance ni aucun questionnement qui les amène à voter ce qu'ils votent. Comme le dit je sais plus qui plus haut, j'ai aucune appointance avec le RN ou aucun autre parti d'ailleurs, mais tout ce battage, cette stigmatisation, les jugements de valeur (les bonnes de gauche contre les mauvaises de droite), je comprends que ça puisse saouler.

Clé, ta pas un topic ou on me dit pas "le gauchisme est une maladie mentale"
Oui ça énerve les gens qui insultent plutôt que de débattre, je suis pas sûr que ça propre a la gauche cela dit

Vouloir mettre les gens dans des cases c'est une maladie, des deux côtés.
Moi qui me tient loin de la télé, les rares fois où j'ai allumé la radio dans la voiture depuis 3 semaines, c'était pour entendre qu'il fallait absolument faire barrage à la haine, au fascisme, au retour de Vichy.
Encore ce matin : "encore quelques heures avant de plonger en dictature". Je sais pas quel Khey disait que les médias étaient à la botte du RN mais ce ne doit pas être la radio en tous cas. Mes parents sont lfistes, globalement ça a toujours voté socialiste et j'ai été élevé comme ça. Mais aujourd'hui le schéma est devenu tellement grotesque que c'est impossible pour moi de l'envisager avec sérieux. On dirait un cartoon. Il y a du mauvais et du moins mauvais de chaque côté.

Je suis d'accord, je ne sais pas pourquoi on s'est autant polarisé dans le pays.
Ça me tue de ne pas pouvoir discuter avec 30% des gens de mon pays sans me faire insulter de tous les côtés. Et j'imagine que c'est pareil pour certains du camps d'en face.
Perso ça me tue toute envie de débattre ou de m'intéresser à la politique.

Alors imagine quand tu ne te revendiques d'aucun côté. Je l'ai dit plus haut, ce matin j'ai expliqué que je ne voterai pas, j'étais un facho qui aurait fait pareil "au temps de H". Lunaire, je te jure que c'est nofake.

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> > Mais bon.

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> Oui oui bien sur et ces mêmes économistes en pensent quoi de l'abandon du nucléaire ? Parce qu'on a déjà littéralement vu ce que ça peut donner une baisse de la production t’inquiète que la pauvreté je l'ai bien senti d'un coup quand la facture a explosé.

Mais quoi "oui oui bien sûr", c'est un fait ce que je dis : https://www.nouvelobs.com/politique/20240625.OBS90197/les-orientations-economiques-du-nouveau-front-populaire-repondent-aux-defis-de-notre-epoque.html

Et justement le nucléaire fait l'objet d'une divergence et en cas d'arrivée au pouvoir du NFP c'est l'Assemblée qui tranchera la question, la position de LFI n'est pas reprise dans le programme commun, ce que tu saurais si tu avais pris quelques dizaines de minutes pour le lire.

Après il marque un point. Je comprends pas l'obstination d'être contre nucléaire là ou même la moitié des militants ÉCOLOGISTES sont pro nucléaire..

Mais d'où il marque un point ? Je lui dis que le programme du NFP a reçu le plus grand nombre de soutien d'économistes titrés, publiés, avec du crédit scientifique, et le RN aucun à ma connaissance, il me parle d'une mesure qui ne figure PAS au programme du NFP...

Qui ne figure pas au programme mais qui reste un avis officiel de LFI. C'est évidemment quelque chose qui joue dans la balance dans le vote nfp ou non.

Sauf que là on vote pour un programme et les avis savants s'expriment sur un programme et donc la phrase que j'ai dite demeure juste et ta réponse est à côté. Dis toi que le PS + PCF + les autres forces à l'AN refusent la sortie du nucléaire (qui par ailleurs est pas exactement la position de LFI mais flemme d'argumenter vu que c'est même pas utile) donc ça n'arrivera pas, et d'où le fait que ça ne soit pas au programme...

Malheureusement, doit même pas y avoir 20% des gens qui votent en ayant lu un programme, et je parle pas de plusieurs programmes.
Surtout sur une élection de trois semaines, les gens votent sur l'image que les parti renvoient, pas leur programme
Le RN arrête pas de changer de programme, ça ne change strictement rien aux intentions de vote

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> Le 30 juin 2024 à 12:51:34 :

>> Le 30 juin 2024 à 12:42:24 :

> >> Le 30 juin 2024 à 12:36:12 :

> > >> Le 30 juin 2024 à 12:33:10 :

> > > >> Le 30 juin 2024 à 12:29:23 :

> > > > >> Le 30 juin 2024 à 12:24:56 :

> > > > > >> Le 30 juin 2024 à 12:17:13 :

> > > > > > >> Le 30 juin 2024 à 12:12:03 :

> > > > > > > >Il ont vraiment un QI négatif pour sérieusement croire ça ? Le RN pourrait avoir 500 députés qu'ils vivraient comme maintenant hein.

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> > > > > > > Je connais des gauchos pour qui le militantisme politique vaut plus que tout l'or du monde Nofake, ils vivent qu'au travers de ça et quand tu discutes avec eux, tu te rends compte que la plus grande passion qu'ils ont dans la vie c'est de faire des manifs contre l'extrême droite Et là où ils sont insupportables, c'est que non seulement ils parlent de sujets qu'ils ne maîtrisent pas, mais en plus ils hésitent pas à te prendre de très haut si jamais tu dis que ça te passe par dessus la tête la politique

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> > > > > > > J'avais un mec dans ma fac qui s'en prenait à toute personne qui avait décidée de partir visiter la Hongrie car il expliquait qu'avant de voyager il pensait à regarder si le pays respectait les DDH, si la liberté de presse et d'expression étaient respectée... Et maintenant pour voyager sur de longues distances, il calcule le CO2 produit pour "voyager le plus sobrement possible"

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> > > > > > Les gens comme eux sont très efficaces pour dégoûter les gens de la gauche bien-pensante et moralisatrice et les pousser vers le RN

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> > > > > Je suis pas particulièrement sympathisant du RN mais quand je vois les gauchos faire leur petit caca nerveux, ça me donne encore moins de remords à voter pour eux

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> > > > C'est tellement intelligent ça ololol

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> > > > Sinon tu t'es dit que l'impact potentiel du scrutin peut amener à des réactions inquiètes de gens qui, justement, contrairement à toi, mesurent cet impact ?

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> > > > Qui savent que le RN ce sera Macron sur l'économique et le social, mais encore plus autoritaire, en encore plus raciste (même si ça sur le 18 25 vous vous en fichez, mais les deux premiers points par contre...) ?

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> > > Mais clé, je m'en fous complètement des gens qui votent pour le NFP. Ils ont le droit de penser que c'est le meilleur choix s'ils ont envie. Moi je trouve ce parti dangereux pour la France, mais ça n'engage que moi. Maintenant, ça me fatigue quand t'en as qui viennent te dire les larmes aux yeux pour qui tu dois voter sinon on aura les 7 plaies du Nil qui s'abattront sur la France, ça commence juste à m'énerver et concrètement ça ne convaincs personne à part des gens qui pensent comme eux que si le RN passe, ce sera le retour du régime de Vichy

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> > Oui bah le mec ou la meuf qui pleure je pense qu'il-elle est inquièt-e et n'essaie pas spécialement de te "convaincre", que c'est une réaction d'angoisse face à ce qui vient.

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> > Plutôt que de "t'énerver" tu devrais peut être questionner un peu le bien fondé de ces craintes en passant quelques heures à creuser ce qui a pu être écrit sur le sujet pour nourrir ta réflexion.

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> Le plus souvent y a pas grand chose à creuser, c'est bien ça le problème.

+ écouter ou se questionner sur les craintes c'est pas réservé aux électeurs de gauche en fait. On n'en revient toujours au même point : la bonne pensée, les bonnes craintes, les bonnes souffrances... ceux qui votent trop à droite n'ont selon votre manière de penser aucune crainte ni aucune souffrance ni aucun questionnement qui les amène à voter ce qu'ils votent. Comme le dit je sais plus qui plus haut, j'ai aucune appointance avec le RN ou aucun autre parti d'ailleurs, mais tout ce battage, cette stigmatisation, les jugements de valeur (les bonnes de gauche contre les mauvaises de droite), je comprends que ça puisse saouler.

Clé, ta pas un topic ou on me dit pas "le gauchisme est une maladie mentale"
Oui ça énerve les gens qui insultent plutôt que de débattre, je suis pas sûr que ça propre a la gauche cela dit

Vouloir mettre les gens dans des cases c'est une maladie, des deux côtés.
Moi qui me tient loin de la télé, les rares fois où j'ai allumé la radio dans la voiture depuis 3 semaines, c'était pour entendre qu'il fallait absolument faire barrage à la haine, au fascisme, au retour de Vichy.
Encore ce matin : "encore quelques heures avant de plonger en dictature". Je sais pas quel Khey disait que les médias étaient à la botte du RN mais ce ne doit pas être la radio en tous cas. Mes parents sont lfistes, globalement ça a toujours voté socialiste et j'ai été élevé comme ça. Mais aujourd'hui le schéma est devenu tellement grotesque que c'est impossible pour moi de l'envisager avec sérieux. On dirait un cartoon. Il y a du mauvais et du moins mauvais de chaque côté.

Je suis d'accord, je ne sais pas pourquoi on s'est autant polarisé dans le pays.
Ça me tue de ne pas pouvoir discuter avec 30% des gens de mon pays sans me faire insulter de tous les côtés. Et j'imagine que c'est pareil pour certains du camps d'en face.
Perso ça me tue toute envie de débattre ou de m'intéresser à la politique.

Alors imagine quand tu ne te revendiques d'aucun côté. Je l'ai dit plus haut, ce matin j'ai expliqué que je ne voterai pas, j'étais un facho qui aurait fait pareil "au temps de H". Lunaire, je te jure que c'est nofake.

Pourtant, le droit de vote est un droit. Pas un devoir. Ne pas voter, c'est aussi un choix..
Enfin c'est ce que je pense, même si officiellement et officieusement j'ai l'impression que tout le monde s'en fiche juste de votre avis...

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Le 30 juin 2024 à 13:16:11 :

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> > Oui oui bien sur et ces mêmes économistes en pensent quoi de l'abandon du nucléaire ? Parce qu'on a déjà littéralement vu ce que ça peut donner une baisse de la production t’inquiète que la pauvreté je l'ai bien senti d'un coup quand la facture a explosé.

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> Mais quoi "oui oui bien sûr", c'est un fait ce que je dis : https://www.nouvelobs.com/politique/20240625.OBS90197/les-orientations-economiques-du-nouveau-front-populaire-repondent-aux-defis-de-notre-epoque.html

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> Et justement le nucléaire fait l'objet d'une divergence et en cas d'arrivée au pouvoir du NFP c'est l'Assemblée qui tranchera la question, la position de LFI n'est pas reprise dans le programme commun, ce que tu saurais si tu avais pris quelques dizaines de minutes pour le lire.

Après il marque un point. Je comprends pas l'obstination d'être contre nucléaire là ou même la moitié des militants ÉCOLOGISTES sont pro nucléaire..

Mais d'où il marque un point ? Je lui dis que le programme du NFP a reçu le plus grand nombre de soutien d'économistes titrés, publiés, avec du crédit scientifique, et le RN aucun à ma connaissance, il me parle d'une mesure qui ne figure PAS au programme du NFP...

Qui ne figure pas au programme mais qui reste un avis officiel de LFI. C'est évidemment quelque chose qui joue dans la balance dans le vote nfp ou non.

Sauf que là on vote pour un programme et les avis savants s'expriment sur un programme et donc la phrase que j'ai dite demeure juste et ta réponse est à côté. Dis toi que le PS + PCF + les autres forces à l'AN refusent la sortie du nucléaire (qui par ailleurs est pas exactement la position de LFI mais flemme d'argumenter vu que c'est même pas utile) donc ça n'arrivera pas, et d'où le fait que ça ne soit pas au programme...

Malheureusement, doit même pas y avoir 20% des gens qui votent en ayant lu un programme, et je parle pas de plusieurs programmes.
Surtout sur une élection de trois semaines, les gens votent sur l'image que les parti renvoient, pas leur programme
Le RN arrête pas de changer de programme, ça ne change strictement rien aux intentions de vote

Oui bah ça je suis d'accord, a fortiori puisque le RN reçoit le soutien de tous les plus puissants intérêts financiers et médiatiques du pays.

Mais une fois qu'on a dit ça et puisqu'on est au courant, chacun d'entre nous peut faire mieux et avoir une autre attitude, non ?