Topic de KruTurK :

La TURQUIE a la meilleure position géographique au MONDE

Si vous allez en Turquie, restez bien à l'Ouest du pays si vous ne voulez pas finir enfermé chez les kurdes du kurdistan https://image.noelshack.com/fichiers/2017/24/6/1497706606-hhhgh.png
Pourquoi t'habites pas là-bas ? C'est le tiers-monde non ?

Le 21 juin 2024 à 20:08:25 :

Le 20 juin 2024 à 21:43:56 :

Le 20 juin 2024 à 00:41:33 :

Le 20 juin 2024 à 00:36:59 :

Le 19 juin 2024 à 23:25:56 :

> Le 19 juin 2024 à 23:22:36 :

>> Le 19 juin 2024 à 23:20:01 :

> >> Le 19 juin 2024 à 23:16:10 :

> > >C’est au contraire la pire au monde, c’est pour ca que l’Empirr Byzantin a fini par se faire retourner

> > >

> > > Être à cheval entre deux mondes aussi différents c’est littéralement pas une aide

> >

> > Les Byzantins n'ont pas été a la hauteur de leur position géographique (=sélection naturelle), ce n'est pas notre cas :-)

>

> Vous aurez pu au moins laisser Sainte Sophie tranquille et construire autant de mosquées que vous voulez :(

À un moment donné on a dit stop à la colonisation grecque.

Sainte-sophie a été construite pour christianiser de force les Anatoliens païens et imposer la culture hellénique jusque nos campagnes.
1071 a été une libération pour nous.

Sainte Sophie a été batie à une époque où l'écrasante majorité des romains étaient chrétiens le shill

La campagne anatolienne étaient préservées pourtant.

Les Anatoliens ont beaucoup souffert de l'Eglise orthodoxe. Je parle même pas des massacres, certains massacres ont causé la mort de 100 000 habitant (le massacre des Pauliciens par exemple)

Dieu merci, on a été libéré du joug hellénique grâce aux guerriers Sibériens

Les fameux libérateurs :hap: https://image.noelshack.com/fichiers/2024/25/4/1718912525-img-4450.jpeg
Ca parle de tes ancêtres

C'est un témoignage d'un chrétien du Moyen-âge, les chrétiens a cette période brûlaient des livres antiques et n'étaient pas objectifs.

Oula tu mélanges tout toi…

1-on se mets d’accord, c’est pas le témoignage de n’importe quel chrétien, c’est celui de l’empereur Alexis Comnene :hap:
2-c’est une source historique fiable qui relate des persécutions des chrétiens d’Anatolie donc t’es ancêtres par tes fameux libérateurs seljoukides que tu sembles admirer :hap:
3-Ce témoignage est destinée (si tu as lu au comte de Flandres Robert II ) pour alarmé les latins des exactions commis par tes libérateurs sur les Anatoliens comme le viol des enfants, la circoncision forcé des garçons, la sodo… des prêtres Anatoliens etc… (tu peux relire le témoignage si ce n’est pas déjà fait) et même dans cette lettre il dit qu’il ne dira pas tout par honte (donc l’argument d’un témoignage abusé est faux)

Je sais que la vérité peut faire mal… mais essayer de la déformer jusqu’à entrée dans un pseudo révisionnisme, juste pour qu’elle colle à nos idées ne la rendra pas plus véridique :hap:

Mais Mp si tu veux d’autres témoignages car les persécutions des chrétiens en Anatolie et même en orient sont des évènement historiques qui sont quand même bien sourcés :ok:

« Les chrétiens a cette période brûlaient des livres antiques et n'étaient pas objectifs. » je vois pas c’est quoi le rapport, mais il est tard flemme de débattre

Si tu as l’honnêteté intellectuelle et que t’es intéressé par la recherche historique (je dis pas que tu l’as pas) regarde cette vidéo :

https://youtu.be/FOcQufaUk98?si=uDRFNdcFqJTcmZzU

Pas la meilleur niveau séisme https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Le 21 juin 2024 à 20:08:25 :

Le 20 juin 2024 à 21:43:56 :

Le 20 juin 2024 à 00:41:33 :

Le 20 juin 2024 à 00:36:59 :

Le 19 juin 2024 à 23:25:56 :

> Le 19 juin 2024 à 23:22:36 :

>> Le 19 juin 2024 à 23:20:01 :

> >> Le 19 juin 2024 à 23:16:10 :

> > >C’est au contraire la pire au monde, c’est pour ca que l’Empirr Byzantin a fini par se faire retourner

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> > > Être à cheval entre deux mondes aussi différents c’est littéralement pas une aide

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> > Les Byzantins n'ont pas été a la hauteur de leur position géographique (=sélection naturelle), ce n'est pas notre cas :-)

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> Vous aurez pu au moins laisser Sainte Sophie tranquille et construire autant de mosquées que vous voulez :(

À un moment donné on a dit stop à la colonisation grecque.

Sainte-sophie a été construite pour christianiser de force les Anatoliens païens et imposer la culture hellénique jusque nos campagnes.
1071 a été une libération pour nous.

Sainte Sophie a été batie à une époque où l'écrasante majorité des romains étaient chrétiens le shill

La campagne anatolienne étaient préservées pourtant.

Les Anatoliens ont beaucoup souffert de l'Eglise orthodoxe. Je parle même pas des massacres, certains massacres ont causé la mort de 100 000 habitant (le massacre des Pauliciens par exemple)

Dieu merci, on a été libéré du joug hellénique grâce aux guerriers Sibériens

Les fameux libérateurs :hap: https://image.noelshack.com/fichiers/2024/25/4/1718912525-img-4450.jpeg
Ca parle de tes ancêtres

C'est un témoignage d'un chrétien du Moyen-âge, les chrétiens a cette période brûlaient des livres antiques et n'étaient pas objectifs.

Oula tu mélanges tout toi…

1-on se mets d’accord, c’est pas le témoignage de n’importe quel chrétien, c’est celui de l’empereur Alexis Comnene :hap:
2-c’est une source historique fiable qui relate des persécutions des chrétiens d’Anatolie donc t’es ancêtres par tes fameux libérateurs seljoukides que tu sembles admirer :hap:
3-Ce témoignage est destinée (si tu as lu) au comte de Flandres Robert II, afin d’alarmé les latins sur la situation et les exactions commis par tes libérateurs sur les Anatoliens, on peut lire par exemple que les fameux libérateurs assassinaient les habitants, violaient les enfants, ou pratiquaient des circoncisions forcé sur l’autel des églises, sodo…des prêtres Anatoliens etc…
(tu peux relire le témoignage si ce n’est pas déjà fait)

En plus dans cette lettre il dit qu’il ne dira pas tout par honte et qualifier les actions d’Alexis « d’abus » nécessiterait une preuve claire de son intention de tromper, chose qui n’a jamais été trouvée d’une part et d’une autre part qui est impossible car les persécutions des chrétiens anatoliens et des témoignages étaient bien réelles et surtout très rapportés.

Je sais que la vérité peut faire mal… mais essayer de la déformer jusqu’à entrée dans un pseudo révisionnisme, juste pour qu’elle colle à nos idées ne la rendra pas plus véridique :hap:

Mais Mp si tu veux d’autres témoignages car les persécutions des chrétiens en Anatolie et même en orient sont des évènement historiques qui sont quand même bien sourcés et très peu discuté :ok:

« Les chrétiens a cette période brûlaient des livres antiques et n'étaient pas objectifs. » je vois pas c’est quoi le rapport, mais il est tard flemme de t’expliquer

Si t’es intéressé par la recherche historique regarde cette vidéo :

https://youtu.be/FOcQufaUk98?si=uDRFNdcFqJTcmZzU

Le 22 juin 2024 à 03:12:21 :

Le 21 juin 2024 à 20:08:25 :

Le 20 juin 2024 à 21:43:56 :

Le 20 juin 2024 à 00:41:33 :

Le 20 juin 2024 à 00:36:59 :

> Le 19 juin 2024 à 23:25:56 :

>> Le 19 juin 2024 à 23:22:36 :

> >> Le 19 juin 2024 à 23:20:01 :

> > >> Le 19 juin 2024 à 23:16:10 :

> > > >C’est au contraire la pire au monde, c’est pour ca que l’Empirr Byzantin a fini par se faire retourner

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> > > > Être à cheval entre deux mondes aussi différents c’est littéralement pas une aide

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> > > Les Byzantins n'ont pas été a la hauteur de leur position géographique (=sélection naturelle), ce n'est pas notre cas :-)

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> > Vous aurez pu au moins laisser Sainte Sophie tranquille et construire autant de mosquées que vous voulez :(

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> À un moment donné on a dit stop à la colonisation grecque.

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> Sainte-sophie a été construite pour christianiser de force les Anatoliens païens et imposer la culture hellénique jusque nos campagnes.

> 1071 a été une libération pour nous.

Sainte Sophie a été batie à une époque où l'écrasante majorité des romains étaient chrétiens le shill

La campagne anatolienne étaient préservées pourtant.

Les Anatoliens ont beaucoup souffert de l'Eglise orthodoxe. Je parle même pas des massacres, certains massacres ont causé la mort de 100 000 habitant (le massacre des Pauliciens par exemple)

Dieu merci, on a été libéré du joug hellénique grâce aux guerriers Sibériens

Les fameux libérateurs :hap: https://image.noelshack.com/fichiers/2024/25/4/1718912525-img-4450.jpeg
Ca parle de tes ancêtres

C'est un témoignage d'un chrétien du Moyen-âge, les chrétiens a cette période brûlaient des livres antiques et n'étaient pas objectifs.

Oula tu mélanges tout toi…

1-on se mets d’accord, c’est pas le témoignage de n’importe quel chrétien, c’est celui de l’empereur Alexis Comnene :hap:
2-c’est une source historique fiable qui relate des persécutions des chrétiens d’Anatolie donc t’es ancêtres par tes fameux libérateurs seljoukides que tu sembles admirer :hap:
3-Ce témoignage est destinée (si tu as lu) au comte de Flandres Robert II, afin d’alarmé les latins sur la situation et les exactions commis par tes libérateurs sur les Anatoliens, on peut lire par exemple que les fameux libérateurs assassinaient les habitants, violaient les enfants, ou pratiquaient des circoncisions forcé sur l’autel des églises, sodo…des prêtres Anatoliens etc…
(tu peux relire le témoignage si ce n’est pas déjà fait)

En plus dans cette lettre il dit qu’il ne dira pas tout par honte et qualifier les actions d’Alexis « d’abus » nécessiterait une preuve claire de son intention de tromper, chose qui n’a jamais été trouvée d’une part et d’une autre part qui est impossible car les persécutions des chrétiens anatoliens et des témoignages étaient bien réelles et surtout très rapportés.

Je sais que la vérité peut faire mal… mais essayer de la déformer jusqu’à entrée dans un pseudo révisionnisme, juste pour qu’elle colle à nos idées ne la rendra pas plus véridique :hap:

Mais Mp si tu veux d’autres témoignages car les persécutions des chrétiens en Anatolie et même en orient sont des évènement historiques qui sont quand même bien sourcés et très peu discuté :ok:

« Les chrétiens a cette période brûlaient des livres antiques et n'étaient pas objectifs. » je vois pas c’est quoi le rapport, mais il est tard flemme de t’expliquer

Si t’es intéressé par la recherche historique regarde cette vidéo :

https://youtu.be/FOcQufaUk98?si=uDRFNdcFqJTcmZzU

1-Les empreurs romain ont déjà organisé des persécutions sur les civiles anatoliens avant les Turcs : le massacre des Pauliciens coûtant la vie de 100 000 Pauliciens + nombre inconnu lors du second massacre.. Donc j'y croirais pas un seul mot des gens (les élites byzantine) qui ont déjà organisé des massacres sauf preuve du contraire.
En 1923 les églises en Anatolie étaient toujours actives.
2-Non ce n'est pas une source fiable quand c'est regardé que d'un seul côté, et les sources turques de l'époque? S'il y a eu des persécutions comme tu le décris pourquoi jusqu'en 1915 (soient 900 ans après ces écrits) les chrétiens représentaient un pourcentage considérable de la population (30%). Qu'en était-il des païens de l'empire byzantin? Oups ils ont disparus en l'espace de 200 ans (0% à l'arrivée des Turcs).
3- Tu le dis toi même, c'était pour 'alarmer'. Dis alarmé dis aussi exagération pour qu'il y ait mobilisation. Réfléchis deux secondes.
Je ne dis pas que ces écrits sont 100% faux, par exemple, forcément des prêtres ont été tué par des Turcs, dans un espace qui représente 1 millions de mètres carrés, de même que des imams ont été tuer lors de la reconquête byzantine au 13e siècle. Y a un gars radicalisé (des deux camps) qui a forcément commis des atrocités. Mais ça ne veut pas dire que c'était général. Encore une fois la preuve : 30% de chrétiens en 1915 en Anatolie, soit 900 ans après ces écrits.

Ces texte sont important pour l'historiographie: pour voir le point de vue des élites byzantines sur l'arrivée des Turcs (et donc leur colère de perte de pouvoir) mais en rien le processus de l'installation des Turcs en Anatolie.

Données du topic

Auteur
KruTurK
Date de création
19 juin 2024 à 19:35:01
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