Vous êtes pour ou contre l'indépendance de la Nouvelle-Calédonie ?

Le 16 mai 2024 à 13:22:12 :

Le 16 mai 2024 à 13:20:12 :

Le 16 mai 2024 à 13:16:50 :

Le 16 mai 2024 à 13:14:50 :

Le 16 mai 2024 à 13:11:36 :

> Le 16 mai 2024 à 13:07:37 :

>> Le 16 mai 2024 à 13:03:52 :

> >> Le 16 mai 2024 à 13:02:27 :

> > >J'en ai rien a foutre, par contre ils seront pas plus heureux avec l'indépendance, on peut demander aux haïtiens

> >

> > Tu veux dire le pays que la France a ruiné pour se venger de sa victoire militaire locale sur nous ?

>

> Quelle victoire ? C'est le pays le plus pauvre du monde, elle est belle la victoire.

>

> On espère qu'ils s'en remettront.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Indemnisation_de_la_France_par_la_république_d%27Haïti

https://fr.wikipedia.org/wiki/Indemnisation_de_la_France_par_la_république_d%27Haïti

Et ? T'es au courant que ton lien va dans mon sens le low ?

Absolument pas, mais pour ça il aurait fallu que tu lises les articles

Ce que tu n'as pas fait visiblement.

Alors vas-y, pointe du doigt où ça me contredis

Tout l'article te contredit. Une victoire en est une quand tu as gagné quelque chose suite à tes actions. Eux ont tout perdu, pays extrêmement pauvre qui ne peut pas subvenir à ses propres besoins.

On espère qu'ils s'en remettront (ou pas).

Le 16 mai 2024 à 13:18:32 :
Non car les dom-tom font que la France est encore une grande puissance (pas aussi fort que les US ou la Chine bien sur)

Ca nous donne des base militaire un peu partout dans le monde

Ca nous permet de faire du signals intelligence un peu partout dans le monde pour la DGSE

Ca nous donne access a des ressource comme le Nickel ou l'or, donc non faut garder les dom-tom

Ce n'est pas au nom de ça qu'on peut-être contre.

Faut juste comprendre que 60% de la population n'est PAS kanak, donc, si c'est indépendant, c'est 150K personne qui doivent partir, et pas que des français métropolitains. La majorité des populations sont là depuis 200 ans, l'autres parties viennent d'îles autours depuis des lustres également.

Y'a déjà eu des amménagements pour respecter les droits et la souveraineté du peuples kanak.

C'est pas être pour ou contre l'indépendance à mon sens. Le pour à l'indépendance serait néfaste pour les deux camps. Mais que l'Etat français arrête de décider, ça pourrait calmer les choses.

Le 16 mai 2024 à 13:27:19 :
Il y a vraiment qu'en France ou tu peux bruler des magasins, des institutions publiques ou faire des choses violentes et rester impuni ou alors prendre de petites peines. Il faudrait faire comme dans d'autres pays (ex Japon) et tirer à balles réelles ou reinstaurer les vraies bagnes. C'est déjà ce qui aurait du être fait lors des émeutes de Nael.
A force d'être trop tolérant on oublie qu'on a des devoirs.

Les habitant non-kanak on deja cree des milices et on tires a balles réelles

Le 16 mai 2024 à 13:27:52 khey_Mexicain77 a écrit :

Le 16 mai 2024 à 13:26:55 :
Je ne sais pas mais je suis pour l'indépendance de ma rue, marre du foutoir que met Hidalgo

Tu pourra etre president et avoir ton pays a toi mon kheyou

Et surtout instituer une énorme taxe aux touristes pour traverser mon pays pendant les JO, et aux Français pour aller trouver un boulot en face

Le 16 mai 2024 à 13:27:19 :
Il y a vraiment qu'en France ou tu peux bruler des magasins, des institutions publiques ou faire des choses violentes et rester impuni ou alors prendre de petites peines. Il faudrait faire comme dans d'autres pays (ex Japon) et tirer à balles réelles ou reinstaurer les vraies bagnes. C'est déjà ce qui aurait du être fait lors des émeutes de Nael.
A force d'être trop tolérant on oublie qu'on a des devoirs.

La police et la justice française savent très bien faire preuve de fermeté quand il s'agit de ses intérêts (voir avec les gilets jaunes, le covid etc), le problème c'est la volonté politique derrière.

Le 16 mai 2024 à 13:28:59 :

Le 16 mai 2024 à 13:18:32 :
Non car les dom-tom font que la France est encore une grande puissance (pas aussi fort que les US ou la Chine bien sur)

Ca nous donne des base militaire un peu partout dans le monde

Ca nous permet de faire du signals intelligence un peu partout dans le monde pour la DGSE

Ca nous donne access a des ressource comme le Nickel ou l'or, donc non faut garder les dom-tom

Ce n'est pas au nom de ça qu'on peut-être contre.

Faut juste comprendre que 60% de la population n'est PAS kanak, donc, si c'est indépendant, c'est 150K personne qui doivent partir, et pas que des français métropolitains. La majorité des populations sont là depuis 200 ans, l'autres parties viennent d'îles autours depuis des lustres également.

Y'a déjà eu des amménagements pour respecter les droits et la souveraineté du peuples kanak.

C'est pas être pour ou contre l'indépendance à mon sens. Le pour à l'indépendance serait néfaste pour les deux camps. Mais que l'Etat français arrête de décider, ça pourrait calmer les choses.

Ouais ca peut tres vite partir en guerre civil entre les deux camps

Le 16 mai 2024 à 13:29:02 :

Le 16 mai 2024 à 13:27:19 :
Il y a vraiment qu'en France ou tu peux bruler des magasins, des institutions publiques ou faire des choses violentes et rester impuni ou alors prendre de petites peines. Il faudrait faire comme dans d'autres pays (ex Japon) et tirer à balles réelles ou reinstaurer les vraies bagnes. C'est déjà ce qui aurait du être fait lors des émeutes de Nael.
A force d'être trop tolérant on oublie qu'on a des devoirs.

Les habitant non-kanak on deja cree des milices et on tires a balles réelles

Je parle des forces armées républicaines. Il y a un vrai putain de manque de justice et de fermeté dans ce pays c'est dingue.

Le 16 mai 2024 à 13:23:40 :

Le 16 mai 2024 à 13:21:45 :

Le 16 mai 2024 à 13:17:27 :

Le 16 mai 2024 à 13:16:13 :

Le 16 mai 2024 à 13:12:50 :

> Le 16 mai 2024 à 13:08:10 :

>> Le 16 mai 2024 à 13:05:38 :

> >> Le 16 mai 2024 à 13:03:02 :

> > >> Le 16 mai 2024 à 13:01:21 :

> > > >> Le 16 mai 2024 à 13:00:20 :

> > > > >> Le 16 mai 2024 à 12:58:45 :

> > > > > >Y a le nickel donc le problème ne se pose pas. Le territoire est a nous la preuve par 3 référendums.

> > > > > >

> > > > > > D’ailleurs si on ne tient pas compte des referendums à quoi ça sert de vivre encore en démocratie ? On renie nos propres valeurs. (Ils l’ont fait en 2005 d’ailleurs…).

> > > > > >

> > > > > > Sans nickel et référendums, j’aurais dit oui de base. Mais là juste ils saoulent.

> > > > >

> > > > > Le "à nous" a le mérite d'être clair sur ta vision coloniale

> > > >

> > > > Le colonialisme est une bonne chose.

> > >

> > > Va dire ça aux centaines de millions de victimes de la colonisation

> >

> > Ràf. Les sentiments n'ont pas leur place en géopolitique.

>

> Ahiii j'avais oublié l'existence des Realpolitik maitres d'échec

> Toute politique est sous-tendu par des affects et des sentiments

Pas les mêmes sentiments que celui que tu sous-entends en parlant des victimes. Croire que parler du nombre de victimes est un argument valable à l'encontre de n'importe quel mouvement ou doctrine.

La colonisation n'est ni un mouvement ni une doctrine, c'est un état de fait. Et oui, j'ai dans l'idée qu'en général, une chose qui fait des morts et provoque de la souffrance, c'est pas top, c'est ouf-ouf. Désolé si c'est pas ton avis

Le colonialisme est une doctrine. C'est pas un puceau du 18-25 qui va refaire les définitions.

Et ce discours niais au possible "ouin ouin souffrance, ouin ouin"

Le monde ne s'est pas créé avec des bisous.

Non non, personne n'a théorisé a priori la colonisation. D'abord il y a eu la colonisation, puis il y a eu les justifications a posteriori de la colonisation (le colonialisme). La colonisation est un état de fait.

Oui oui, vouloir éviter les souffrances et le morts, cette fameuse niaiserie
Les d4rk s4suk3 joueurs d'échec, va falloir sortir de votre chambre un peu et réaliser que le monde n'est pas cette machine froide que vous fantasmez
Non, le monde ne s'est pas fait avec des bisous. Mais il ne s'est pas fait non-plus dans le calcul froid, purement logique et sans affect

Tous ce qui compte c'est l'intérêt supérieure de la France kheyou

OSEF de la morale a deux balles, ca sert a rien ca

Non mais à la rigueur si tu veux, assumons le rapport de force. Comprends juste que "l'intérêt supérieur de la France", ce n'est pas ton intérêt mais celui de la bourgeoisie. Et si on assume le rapport de force et qu'on rejette les prescrits moraux, alors on s'en fout aussi des référendums et de le résultats défavorables à l'indépendance

Le 16 mai 2024 à 13:07:46 :
Le LFI communiste ne répond pas sur le fait que les pseudo-colons ont tous des ancêtres autochtones et qu'ils sont le fruit de la créolisation qu'il vante tant

Melenchon, né à Tanger, parents colonisateurs en Algérie

Le 16 mai 2024 à 13:30:16 :

Le 16 mai 2024 à 13:23:40 :

Le 16 mai 2024 à 13:21:45 :

Le 16 mai 2024 à 13:17:27 :

Le 16 mai 2024 à 13:16:13 :

> Le 16 mai 2024 à 13:12:50 :

>> Le 16 mai 2024 à 13:08:10 :

> >> Le 16 mai 2024 à 13:05:38 :

> > >> Le 16 mai 2024 à 13:03:02 :

> > > >> Le 16 mai 2024 à 13:01:21 :

> > > > >> Le 16 mai 2024 à 13:00:20 :

> > > > > >> Le 16 mai 2024 à 12:58:45 :

> > > > > > >Y a le nickel donc le problème ne se pose pas. Le territoire est a nous la preuve par 3 référendums.

> > > > > > >

> > > > > > > D’ailleurs si on ne tient pas compte des referendums à quoi ça sert de vivre encore en démocratie ? On renie nos propres valeurs. (Ils l’ont fait en 2005 d’ailleurs…).

> > > > > > >

> > > > > > > Sans nickel et référendums, j’aurais dit oui de base. Mais là juste ils saoulent.

> > > > > >

> > > > > > Le "à nous" a le mérite d'être clair sur ta vision coloniale

> > > > >

> > > > > Le colonialisme est une bonne chose.

> > > >

> > > > Va dire ça aux centaines de millions de victimes de la colonisation

> > >

> > > Ràf. Les sentiments n'ont pas leur place en géopolitique.

> >

> > Ahiii j'avais oublié l'existence des Realpolitik maitres d'échec

> > Toute politique est sous-tendu par des affects et des sentiments

>

> Pas les mêmes sentiments que celui que tu sous-entends en parlant des victimes. Croire que parler du nombre de victimes est un argument valable à l'encontre de n'importe quel mouvement ou doctrine.

La colonisation n'est ni un mouvement ni une doctrine, c'est un état de fait. Et oui, j'ai dans l'idée qu'en général, une chose qui fait des morts et provoque de la souffrance, c'est pas top, c'est ouf-ouf. Désolé si c'est pas ton avis

Le colonialisme est une doctrine. C'est pas un puceau du 18-25 qui va refaire les définitions.

Et ce discours niais au possible "ouin ouin souffrance, ouin ouin"

Le monde ne s'est pas créé avec des bisous.

Non non, personne n'a théorisé a priori la colonisation. D'abord il y a eu la colonisation, puis il y a eu les justifications a posteriori de la colonisation (le colonialisme). La colonisation est un état de fait.

Oui oui, vouloir éviter les souffrances et le morts, cette fameuse niaiserie
Les d4rk s4suk3 joueurs d'échec, va falloir sortir de votre chambre un peu et réaliser que le monde n'est pas cette machine froide que vous fantasmez
Non, le monde ne s'est pas fait avec des bisous. Mais il ne s'est pas fait non-plus dans le calcul froid, purement logique et sans affect

Tous ce qui compte c'est l'intérêt supérieure de la France kheyou

OSEF de la morale a deux balles, ca sert a rien ca

Non mais à la rigueur si tu veux, assumons le rapport de force. Comprends juste que "l'intérêt supérieur de la France", ce n'est pas ton intérêt mais celui de la bourgeoisie. Et si on assume le rapport de force et qu'on rejette les prescrits moraux, alors on s'en fout aussi des référendums et de le résultats défavorables à l'indépendance

Je préfère mette en avant l'intérêt de la France que les intérêt de classe perso

Je crois pas dans la lutte des classes

Le 16 mai 2024 à 13:24:58 :

Le 16 mai 2024 à 13:16:13 :

Le 16 mai 2024 à 13:12:50 :

Le 16 mai 2024 à 13:08:10 :

Le 16 mai 2024 à 13:05:38 :

> Le 16 mai 2024 à 13:03:02 :

>> Le 16 mai 2024 à 13:01:21 :

> >> Le 16 mai 2024 à 13:00:20 :

> > >> Le 16 mai 2024 à 12:58:45 :

> > > >Y a le nickel donc le problème ne se pose pas. Le territoire est a nous la preuve par 3 référendums.

> > > >

> > > > D’ailleurs si on ne tient pas compte des referendums à quoi ça sert de vivre encore en démocratie ? On renie nos propres valeurs. (Ils l’ont fait en 2005 d’ailleurs…).

> > > >

> > > > Sans nickel et référendums, j’aurais dit oui de base. Mais là juste ils saoulent.

> > >

> > > Le "à nous" a le mérite d'être clair sur ta vision coloniale

> >

> > Le colonialisme est une bonne chose.

>

> Va dire ça aux centaines de millions de victimes de la colonisation

Ràf. Les sentiments n'ont pas leur place en géopolitique.

Ahiii j'avais oublié l'existence des Realpolitik maitres d'échec
Toute politique est sous-tendu par des affects et des sentiments

Pas les mêmes sentiments que celui que tu sous-entends en parlant des victimes. Croire que parler du nombre de victimes est un argument valable à l'encontre de n'importe quel mouvement ou doctrine.

La colonisation n'est ni un mouvement ni une doctrine, c'est un état de fait. Et oui, j'ai dans l'idée qu'en général, une chose qui fait des morts et provoque de la souffrance, c'est pas top, c'est ouf-ouf. Désolé si c'est pas ton avis

La colonisation est le fruit de la doctrine universaliste de gauche qui s'est répandue après la révolution française. Avant ça la colonisation était très limitée et cantonnée au domaine économique. C'est les tarés illuministes de gauche qui ont voulu répandre les droits de l'homme et civiliser le monde entier qui ont donné lieu à la colonisation.

Ah merde, je savais pas l'Akkade ou que l'Egypte antique avaient attendu Jules Ferry pour coloniser et bâtir des empires
Puis les fameux universalistes de gauche étaient déjà largement passé au centre à l'époque de la colonisation du 19e

Le 16 mai 2024 à 13:30:35 :

Le 16 mai 2024 à 13:07:46 :
Le LFI communiste ne répond pas sur le fait que les pseudo-colons ont tous des ancêtres autochtones et qu'ils sont le fruit de la créolisation qu'il vante tant

Melenchon, né à Tanger, parents colonisateurs en Algérie

Le 16 mai 2024 à 13:33:23 :

Le 16 mai 2024 à 13:24:58 :

Le 16 mai 2024 à 13:16:13 :

Le 16 mai 2024 à 13:12:50 :

Le 16 mai 2024 à 13:08:10 :

> Le 16 mai 2024 à 13:05:38 :

>> Le 16 mai 2024 à 13:03:02 :

> >> Le 16 mai 2024 à 13:01:21 :

> > >> Le 16 mai 2024 à 13:00:20 :

> > > >> Le 16 mai 2024 à 12:58:45 :

> > > > >Y a le nickel donc le problème ne se pose pas. Le territoire est a nous la preuve par 3 référendums.

> > > > >

> > > > > D’ailleurs si on ne tient pas compte des referendums à quoi ça sert de vivre encore en démocratie ? On renie nos propres valeurs. (Ils l’ont fait en 2005 d’ailleurs…).

> > > > >

> > > > > Sans nickel et référendums, j’aurais dit oui de base. Mais là juste ils saoulent.

> > > >

> > > > Le "à nous" a le mérite d'être clair sur ta vision coloniale

> > >

> > > Le colonialisme est une bonne chose.

> >

> > Va dire ça aux centaines de millions de victimes de la colonisation

>

> Ràf. Les sentiments n'ont pas leur place en géopolitique.

Ahiii j'avais oublié l'existence des Realpolitik maitres d'échec
Toute politique est sous-tendu par des affects et des sentiments

Pas les mêmes sentiments que celui que tu sous-entends en parlant des victimes. Croire que parler du nombre de victimes est un argument valable à l'encontre de n'importe quel mouvement ou doctrine.

La colonisation n'est ni un mouvement ni une doctrine, c'est un état de fait. Et oui, j'ai dans l'idée qu'en général, une chose qui fait des morts et provoque de la souffrance, c'est pas top, c'est ouf-ouf. Désolé si c'est pas ton avis

La colonisation est le fruit de la doctrine universaliste de gauche qui s'est répandue après la révolution française. Avant ça la colonisation était très limitée et cantonnée au domaine économique. C'est les tarés illuministes de gauche qui ont voulu répandre les droits de l'homme et civiliser le monde entier qui ont donné lieu à la colonisation.

Ah merde, je savais pas l'Akkade ou que l'Egypte antique avaient attendu Jules Ferry pour coloniser et bâtir des empires
Puis les fameux universalistes de gauche étaient déjà largement passé au centre à l'époque de la colonisation du 19e

Le camps nationaliste de l'époque était farouchement contre la colonisation kheyou

Le nationalisme c'est tres different de l'impérialisme

Le 16 mai 2024 à 13:34:45 :
Du coup les gauchiste on fait pareil en France? On interdit le vote au africain, asiat, etc ?

AYAAAA tu avait pas a dire ca kheyou

Si vous êtes d'extrême droite vous êtes pour l'indépendance.

L'intéret supérieur de la mére patrie tu connait célestin ?

Moi je suis d'accord pour leur donné l'indépendance, sans mettre de dette colossale comme pour Haïti.
Comme ça on voit ce qui se passe, car qu'on donne ou non l'indépendance, tous ce qui suit c'est de notre faute comme pour Haiti.

Donc sans dettes sans rien à nous devoir, on leur donne leur indépendance et on voit.

Le 16 mai 2024 à 13:25:50 :

Le 16 mai 2024 à 13:21:45 :

Le 16 mai 2024 à 13:17:27 :

Le 16 mai 2024 à 13:16:13 :

Le 16 mai 2024 à 13:12:50 :

> Le 16 mai 2024 à 13:08:10 :

>> Le 16 mai 2024 à 13:05:38 :

> >> Le 16 mai 2024 à 13:03:02 :

> > >> Le 16 mai 2024 à 13:01:21 :

> > > >> Le 16 mai 2024 à 13:00:20 :

> > > > >> Le 16 mai 2024 à 12:58:45 :

> > > > > >Y a le nickel donc le problème ne se pose pas. Le territoire est a nous la preuve par 3 référendums.

> > > > > >

> > > > > > D’ailleurs si on ne tient pas compte des referendums à quoi ça sert de vivre encore en démocratie ? On renie nos propres valeurs. (Ils l’ont fait en 2005 d’ailleurs…).

> > > > > >

> > > > > > Sans nickel et référendums, j’aurais dit oui de base. Mais là juste ils saoulent.

> > > > >

> > > > > Le "à nous" a le mérite d'être clair sur ta vision coloniale

> > > >

> > > > Le colonialisme est une bonne chose.

> > >

> > > Va dire ça aux centaines de millions de victimes de la colonisation

> >

> > Ràf. Les sentiments n'ont pas leur place en géopolitique.

>

> Ahiii j'avais oublié l'existence des Realpolitik maitres d'échec

> Toute politique est sous-tendu par des affects et des sentiments

Pas les mêmes sentiments que celui que tu sous-entends en parlant des victimes. Croire que parler du nombre de victimes est un argument valable à l'encontre de n'importe quel mouvement ou doctrine.

La colonisation n'est ni un mouvement ni une doctrine, c'est un état de fait. Et oui, j'ai dans l'idée qu'en général, une chose qui fait des morts et provoque de la souffrance, c'est pas top, c'est ouf-ouf. Désolé si c'est pas ton avis

Le colonialisme est une doctrine. C'est pas un puceau du 18-25 qui va refaire les définitions.

Et ce discours niais au possible "ouin ouin souffrance, ouin ouin"

Le monde ne s'est pas créé avec des bisous.

Non non, personne n'a théorisé a priori la colonisation. D'abord il y a eu la colonisation, puis il y a eu les justifications a posteriori de la colonisation (le colonialisme). La colonisation est un état de fait.

Oui oui, vouloir éviter les souffrances et le morts, cette fameuse niaiserie
Les d4rk s4suk3 joueurs d'échec, va falloir sortir de votre chambre un peu et réaliser que le monde n'est pas cette machine froide que vous fantasmez
Non, le monde ne s'est pas fait avec des bisous. Mais il ne s'est pas fait non-plus dans le calcul froid, purement logique et sans affect

C'est une doctrine. "Ta" définition n'a aucune autorité, tu peux continuer de chialer.
Le monde évolue grâce aux guerres, pas grâce aux bisous. Tu peux chialer encore une fois le bisounours.

La NC est à la France, c'est ainsi, les indépendantistes doivent partir, cette île ne leur appartient plus depuis longtemps, on espère qu'ils s'en remettront.

"Ma définition" qu'il dit
T'arrives même pas à tenir un raisonnement basique et ça veut jouer au D4rk Stratège
Retourne sur CK3

C'est ouf cette volonté de vouloir à tous prix me calquer un discours qui n'est pas le mien. Où tu vois que je parles de bisous l'ahurax ? Au contraire, j'assume 100% le rapport de force. Et dans ce rapport, mon soutien va aux kanaks, parce que je suis contre le colonialisme

Le 16 mai 2024 à 13:36:11 :
Si vous êtes d'extrême droite vous êtes pour l'indépendance.

L'intéret supérieur de la mére patrie tu connait célestin ?

Bah non pas forcement

Contre l'indépendance, d'autant qu'ils jouissent déjà d'une certaine autonomie. Mis bout-à-bout avec nos subventions à grands coups de millions c'est quand même dur de prendre leurs plaintes au sérieux.

D'autant qu'ils ont eu plusieurs référendums sur la question et ont toujours voulu rester FR.

A l'heure actuelle c'est une ultra minorité qui cause un chaos monstre. Faut juste les mater.