L'UKRAINE serait FINITO en coulisses ça parle négociation de paix

Le 17 mai 2024 à 14:36:23 :
La Russie qui a développé les meilleurs système de brouillage militaire et prends une avance considérable sur les conflit moderne.
L'arsenal occidental a la masse comme d hab.

C'est aussi, maintenant, l'armée conventionnelle qui a la plus grosse expérience d'un conflit de haute intensité

Les Chinois doivent se régaler des retours terrain

Le 17 mai 2024 à 14:36:23 :
La Russie qui a développé les meilleurs système de brouillage militaire et prends une avance considérable sur les conflit moderne.
L'arsenal occidental a la masse comme d hab.

Bah à quoi bon se fatiguer quand tu a l'arme de dissuasion ultime ?
Il est évident que la Russie ne fera jamais ce qu'elle fait en Ukraine avec un autre pays de l'Occident.

Le 17 mai 2024 à 14:27:00 :

Le 17 mai 2024 à 14:20:00 :

Le 17 mai 2024 à 1

En fait ce qui me révolte c'est de savoir que y'a des gens sur le topic qui se plairaient parfaitement dans la dictature de Poutine

Ces mêmes sont persuadés d'être éveillés et d'être dans le camp du bien

Autant de golémité à aduler un régime qui se fout de votre gueule en permanence, ils ont pas compris qu'en Russie ce sont eux les golems

Rage moins fort l'OTANIX, en Occident aussi, des tas de gens vont en prison et y meurent pour avoir émis des réserves sur un certain sujet historique d'il y a 80 ans

Gonzalo Lira mort en prison ukrainienne pour avoir critiqué Zelensky

La diversion, en anglais whataboutism est la technique favorite des poutinolatres pour gagner un débat

Elle consiste à s'attaquer au camp adverse pour éviter de défendre le sien

n'importe quoi
Le whataboutism ou la diversion, ça consiste à parler d'un autre sujet, de quelque chose qui n'est pas comparable.

Ici, si on décide de soutenir un camp plutôt qu'un autre (ne serait-ce que financièrement), c'est qu'on a comparé les régimes et estimé que l'un valait mieux que l'autre.

Le khey à qui tu réponds, même si je ne soutiens pas du tout son point de vue (comme si c'était important pour notre liberté de pouvoir tenir des propos révisionnistes ), compare le camp occidental à la Russie sur l'exact même point sur lequel elle a été attaquée dans les messages précédents.
Donc rien à voir avec du whataboutism

sophisme visant à dévier une critique par des références à d'autres griefs réels ou présumés

Que ce soit comparable ou non. (contrairement à la nuance que tu apportes)

D'ailleurs la preuve de ma bonne foi c'est que je déteste les USA (je considère qu'ils ont fait de l'ingérence en Ukraine) et la plupart des gouvernements occidentaux (France, Angleterre ou Allemagne).

Simplement, si je critique la Russie sur un point et que quelqu'un me dit "what about France", c'est bien du whataboutism.

Bah non, pas du tout ...
Je suis désolé mais là il y a vraiment un problème logique fondamental

Il y a une guerre entre la Russie et l'Occident, qui à l'origine était une guerre entre la Russie et l'Ukraine seulement
Le reste de l'Occident a décidé d'intervenir parce que les pays de l'Otan pensent que leur modèle de société est plus libre que celui de la Russie ! C'est le fondement de leur intervention, et c'est aussi en substance le message auquel répondait l'autre khey, donc à aucun moment tu peux considérer que c'est hors-sujet !
C'est exactement le sujet ! Si les pays de l'OTAN ne valent pas mieux que la Russie sur le plan des libertés, thèse du khey en question lorsqu'il fait références à ce que tu appelles des "griefs réels ou présumés", il n'y a plus de soutien de l'OTAN, et plus de guerre tout court.
Donc on n'est absolument pas dans du whataboutism. Il ajoute des petits poids d'un côté de la balance pour la rééquilibrer, balance qui est censée déterminer si oui ou non cela a du sens de blâmer la Russie pour son manque de liberté (débat auquel il répondait).

Le 17 mai 2024 à 14:42:33 :

Le 17 mai 2024 à 14:38:10 :

Le 17 mai 2024 à 14:27:00 :

Le 17 mai 2024 à 14:20:00 :

Le 17 mai 2024 à 13:56:37 :

> Le 17 mai 2024 à 13:53:37 :

>> Le 17 mai 2024 à 13:34:33 :

> >Pour rappel, la Russie c'est un pays qui persécute Kasparov, qui a buté Navalny, Nemtsov, ou tu pouvais prendre 15 ans de prison pour avoir prononcé le mot "guerre", ou tu peux te faire embarquer de force pour avoir agiter une feuille blanche https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9c%C3%A8s_suspects_de_personnalit%C3%A9s_russes_depuis_l%27invasion_de_l%27Ukraine_par_la_Russie

> >

> >

> > En fait ce qui me révolte c'est de savoir que y'a des gens sur le topic qui se plairaient parfaitement dans la dictature de Poutine

> >

> > Ces mêmes sont persuadés d'être éveillés et d'être dans le camp du bien

> >

> > Autant de golémité à aduler un régime qui se fout de votre gueule en permanence, ils ont pas compris qu'en Russie ce sont eux les golems

>

> Rage moins fort l'OTANIX, en Occident aussi, des tas de gens vont en prison et y meurent pour avoir émis des réserves sur un certain sujet historique d'il y a 80 ans

>

> Gonzalo Lira mort en prison ukrainienne pour avoir critiqué Zelensky

La diversion, en anglais whataboutism est la technique favorite des poutinolatres pour gagner un débat

Elle consiste à s'attaquer au camp adverse pour éviter de défendre le sien

n'importe quoi
Le whataboutism ou la diversion, ça consiste à parler d'un autre sujet, de quelque chose qui n'est pas comparable.

Ici, si on décide de soutenir un camp plutôt qu'un autre (ne serait-ce que financièrement), c'est qu'on a comparé les régimes et estimé que l'un valait mieux que l'autre.

Le khey à qui tu réponds, même si je ne soutiens pas du tout son point de vue (comme si c'était important pour notre liberté de pouvoir tenir des propos révisionnistes ), compare le camp occidental à la Russie sur l'exact même point sur lequel elle a été attaquée dans les messages précédents.
Donc rien à voir avec du whataboutism

sophisme visant à dévier une critique par des références à d'autres griefs réels ou présumés

Que ce soit comparable ou non. (contrairement à la nuance que tu apportes)

D'ailleurs la preuve de ma bonne foi c'est que je déteste les USA (je considère qu'ils ont fait de l'ingérence en Ukraine) et la plupart des gouvernements occidentaux (France, Angleterre ou Allemagne).

Simplement, si je critique la Russie sur un point et que quelqu'un me dit "what about France", c'est bien du whataboutism.

Et ?

Le whataboutism c'est de la merde, parce que tu peux justifier toutes les pires horreurs avec

Des nazis ou des psychopathes peuvent facilement gagner des débats juste avec cette technique

-Vous avez tué 30 personnes

-Vous savez combien de personnes la CIA a tué en Irak ? Pourquoi vous ne les convoquez pas à ma place derrière cette barre ?

-...

Mais ça n'a aucun rapport bordel

Le type qui a tué 30 personnes, à la base, on l'accuse d'avoir tué 30 personnes ! Pas d'avoir tué plus de personnes que la CIA

Alors qu'on accuse la Russie d'être moins libre que l'Occident

Je comprends pas ce qui t'échappe

Le 17 mai 2024 à 14:42:33 :

Le 17 mai 2024 à 14:38:10 :

Le 17 mai 2024 à 14:27:00 :

Le 17 mai 2024 à 14:20:00 :

Le 17 mai 2024 à 13:56:37 :

> Le 17 mai 2024 à 13:53:37 :

>> Le 17 mai 2024 à 13:34:33 :

> >Pour rappel, la Russie c'est un pays qui persécute Kasparov, qui a buté Navalny, Nemtsov, ou tu pouvais prendre 15 ans de prison pour avoir prononcé le mot "guerre", ou tu peux te faire embarquer de force pour avoir agiter une feuille blanche https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9c%C3%A8s_suspects_de_personnalit%C3%A9s_russes_depuis_l%27invasion_de_l%27Ukraine_par_la_Russie

> >

> >

> > En fait ce qui me révolte c'est de savoir que y'a des gens sur le topic qui se plairaient parfaitement dans la dictature de Poutine

> >

> > Ces mêmes sont persuadés d'être éveillés et d'être dans le camp du bien

> >

> > Autant de golémité à aduler un régime qui se fout de votre gueule en permanence, ils ont pas compris qu'en Russie ce sont eux les golems

>

> Rage moins fort l'OTANIX, en Occident aussi, des tas de gens vont en prison et y meurent pour avoir émis des réserves sur un certain sujet historique d'il y a 80 ans

>

> Gonzalo Lira mort en prison ukrainienne pour avoir critiqué Zelensky

La diversion, en anglais whataboutism est la technique favorite des poutinolatres pour gagner un débat

Elle consiste à s'attaquer au camp adverse pour éviter de défendre le sien

n'importe quoi
Le whataboutism ou la diversion, ça consiste à parler d'un autre sujet, de quelque chose qui n'est pas comparable.

Ici, si on décide de soutenir un camp plutôt qu'un autre (ne serait-ce que financièrement), c'est qu'on a comparé les régimes et estimé que l'un valait mieux que l'autre.

Le khey à qui tu réponds, même si je ne soutiens pas du tout son point de vue (comme si c'était important pour notre liberté de pouvoir tenir des propos révisionnistes ), compare le camp occidental à la Russie sur l'exact même point sur lequel elle a été attaquée dans les messages précédents.
Donc rien à voir avec du whataboutism

sophisme visant à dévier une critique par des références à d'autres griefs réels ou présumés

Que ce soit comparable ou non. (contrairement à la nuance que tu apportes)

D'ailleurs la preuve de ma bonne foi c'est que je déteste les USA (je considère qu'ils ont fait de l'ingérence en Ukraine) et la plupart des gouvernements occidentaux (France, Angleterre ou Allemagne).

Simplement, si je critique la Russie sur un point et que quelqu'un me dit "what about France", c'est bien du whataboutism.

Et ?

Le whataboutism c'est de la merde, parce que tu peux justifier toutes les pires horreurs avec

Des nazis ou des psychopathes peuvent facilement gagner des débats juste avec cette technique

-Vous avez tué 30 personnes

-Vous savez combien de personnes la CIA a tué en Irak ? Pourquoi vous ne les convoquez pas à ma place derrière cette barre ?

-...

On n'est pas dans un jeu...

Il est évident que les gens font des comparaisons, c'est naturel

L'exemple que tu donnes n'a strictement aucun sens. Tu compares une personnalité juridique, un individu à un Etat.

Le 17 mai 2024 à 14:47:17 :

Le 17 mai 2024 à 14:27:00 :

Le 17 mai 2024 à 14:20:00 :

Le 17 mai 2024 à 1

> En fait ce qui me révolte c'est de savoir que y'a des gens sur le topic qui se plairaient parfaitement dans la dictature de Poutine

>

> Ces mêmes sont persuadés d'être éveillés et d'être dans le camp du bien

>

> Autant de golémité à aduler un régime qui se fout de votre gueule en permanence, ils ont pas compris qu'en Russie ce sont eux les golems

Rage moins fort l'OTANIX, en Occident aussi, des tas de gens vont en prison et y meurent pour avoir émis des réserves sur un certain sujet historique d'il y a 80 ans

Gonzalo Lira mort en prison ukrainienne pour avoir critiqué Zelensky

La diversion, en anglais whataboutism est la technique favorite des poutinolatres pour gagner un débat

Elle consiste à s'attaquer au camp adverse pour éviter de défendre le sien

n'importe quoi
Le whataboutism ou la diversion, ça consiste à parler d'un autre sujet, de quelque chose qui n'est pas comparable.

Ici, si on décide de soutenir un camp plutôt qu'un autre (ne serait-ce que financièrement), c'est qu'on a comparé les régimes et estimé que l'un valait mieux que l'autre.

Le khey à qui tu réponds, même si je ne soutiens pas du tout son point de vue (comme si c'était important pour notre liberté de pouvoir tenir des propos révisionnistes ), compare le camp occidental à la Russie sur l'exact même point sur lequel elle a été attaquée dans les messages précédents.
Donc rien à voir avec du whataboutism

sophisme visant à dévier une critique par des références à d'autres griefs réels ou présumés

Que ce soit comparable ou non. (contrairement à la nuance que tu apportes)

D'ailleurs la preuve de ma bonne foi c'est que je déteste les USA (je considère qu'ils ont fait de l'ingérence en Ukraine) et la plupart des gouvernements occidentaux (France, Angleterre ou Allemagne).

Simplement, si je critique la Russie sur un point et que quelqu'un me dit "what about France", c'est bien du whataboutism.

Bah non, pas du tout ...
Je suis désolé mais là il y a vraiment un problème logique fondamental

Il y a une guerre entre la Russie et l'Occident, qui à l'origine était une guerre entre la Russie et l'Ukraine seulement
Le reste de l'Occident a décidé d'intervenir parce que les pays de l'Otan pensent que leur modèle de société est plus libre que celui de la Russie ! C'est le fondement de leur intervention, et c'est aussi en substance le message auquel répondait l'autre khey, donc à aucun moment tu peux considérer que c'est hors-sujet !
C'est exactement le sujet ! Si les pays de l'OTAN ne valent pas mieux que la Russie sur le plan des libertés, thèse du khey en question lorsqu'il fait références à ce que tu appelles des "griefs réels ou présumés", il n'y a plus de soutien de l'OTAN, et plus de guerre tout court.
Donc on n'est absolument pas dans du whataboutism. Il ajoute des petits poids d'un côté de la balance pour la rééquilibrer, balance qui est censée déterminer si oui ou non cela a du sens de blâmer la Russie pour son manque de liberté (débat auquel il répondait).

Le whataboutism c'est quand tu te fais attaquer sur un sujet et pour éviter d'y répondre tu attaques l'autre camp.

Toi tu essaies de m'embrouiller en me faisant croire le débat était plus large, et que moi je soutenais l'Occident et l'Ukraine car ils étaient plus libres que la Russie alors que lui soutenait la Russie car il la considérait plus libre que l'Occident et l'Ukraine.

Sauf que le débat n'était pas aussi profond que ça en fait, je demandais juste qu'il réponde des crimes que commet le gouvernement russe, toi tu défends son attaque en essayant de faire croire que le débat est plus large qu'il ne l'était au préalable.

Le 17 mai 2024 à 14:57:59 :

Le 17 mai 2024 à 14:47:17 :

Le 17 mai 2024 à 14:27:00 :

Le 17 mai 2024 à 14:20:00 :

Le 17 mai 2024 à 1

> > En fait ce qui me révolte c'est de savoir que y'a des gens sur le topic qui se plairaient parfaitement dans la dictature de Poutine

> >

> > Ces mêmes sont persuadés d'être éveillés et d'être dans le camp du bien

> >

> > Autant de golémité à aduler un régime qui se fout de votre gueule en permanence, ils ont pas compris qu'en Russie ce sont eux les golems

>

> Rage moins fort l'OTANIX, en Occident aussi, des tas de gens vont en prison et y meurent pour avoir émis des réserves sur un certain sujet historique d'il y a 80 ans

>

> Gonzalo Lira mort en prison ukrainienne pour avoir critiqué Zelensky

La diversion, en anglais whataboutism est la technique favorite des poutinolatres pour gagner un débat

Elle consiste à s'attaquer au camp adverse pour éviter de défendre le sien

n'importe quoi
Le whataboutism ou la diversion, ça consiste à parler d'un autre sujet, de quelque chose qui n'est pas comparable.

Ici, si on décide de soutenir un camp plutôt qu'un autre (ne serait-ce que financièrement), c'est qu'on a comparé les régimes et estimé que l'un valait mieux que l'autre.

Le khey à qui tu réponds, même si je ne soutiens pas du tout son point de vue (comme si c'était important pour notre liberté de pouvoir tenir des propos révisionnistes ), compare le camp occidental à la Russie sur l'exact même point sur lequel elle a été attaquée dans les messages précédents.
Donc rien à voir avec du whataboutism

sophisme visant à dévier une critique par des références à d'autres griefs réels ou présumés

Que ce soit comparable ou non. (contrairement à la nuance que tu apportes)

D'ailleurs la preuve de ma bonne foi c'est que je déteste les USA (je considère qu'ils ont fait de l'ingérence en Ukraine) et la plupart des gouvernements occidentaux (France, Angleterre ou Allemagne).

Simplement, si je critique la Russie sur un point et que quelqu'un me dit "what about France", c'est bien du whataboutism.

Bah non, pas du tout ...
Je suis désolé mais là il y a vraiment un problème logique fondamental

Il y a une guerre entre la Russie et l'Occident, qui à l'origine était une guerre entre la Russie et l'Ukraine seulement
Le reste de l'Occident a décidé d'intervenir parce que les pays de l'Otan pensent que leur modèle de société est plus libre que celui de la Russie ! C'est le fondement de leur intervention, et c'est aussi en substance le message auquel répondait l'autre khey, donc à aucun moment tu peux considérer que c'est hors-sujet !
C'est exactement le sujet ! Si les pays de l'OTAN ne valent pas mieux que la Russie sur le plan des libertés, thèse du khey en question lorsqu'il fait références à ce que tu appelles des "griefs réels ou présumés", il n'y a plus de soutien de l'OTAN, et plus de guerre tout court.
Donc on n'est absolument pas dans du whataboutism. Il ajoute des petits poids d'un côté de la balance pour la rééquilibrer, balance qui est censée déterminer si oui ou non cela a du sens de blâmer la Russie pour son manque de liberté (débat auquel il répondait).

Le whataboutism c'est quand tu te fais attaquer sur un sujet et pour éviter d'y répondre tu attaques l'autre camp.

Toi tu essaies de m'embrouiller en me faisant croire le débat était plus large, et que moi je soutenais l'Occident et l'Ukraine car ils étaient plus libres que la Russie alors que lui soutenait la Russie car il la considérait plus libre que l'Occident et l'Ukraine.

Sauf que le débat n'était pas aussi profond que ça en fait, je demandais juste qu'il réponde des crimes que commet le gouvernement russe, toi tu défends son attaque en essayant de faire croire que le débat est plus large qu'il ne l'était au préalable.

D'acc, possible en effet, je suis arrivé sur le topax à ce moment là, je n'ai pas trop suivi le début du débat

Le 17 mai 2024 à 14:48:24 :

Le 17 mai 2024 à 14:42:33 :

Le 17 mai 2024 à 14:38:10 :

Le 17 mai 2024 à 14:27:00 :

Le 17 mai 2024 à 14:20:00 :

> Le 17 mai 2024 à 13:56:37 :

>> Le 17 mai 2024 à 13:53:37 :

> >> Le 17 mai 2024 à 13:34:33 :

> > >Pour rappel, la Russie c'est un pays qui persécute Kasparov, qui a buté Navalny, Nemtsov, ou tu pouvais prendre 15 ans de prison pour avoir prononcé le mot "guerre", ou tu peux te faire embarquer de force pour avoir agiter une feuille blanche https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9c%C3%A8s_suspects_de_personnalit%C3%A9s_russes_depuis_l%27invasion_de_l%27Ukraine_par_la_Russie

> > >

> > >

> > > En fait ce qui me révolte c'est de savoir que y'a des gens sur le topic qui se plairaient parfaitement dans la dictature de Poutine

> > >

> > > Ces mêmes sont persuadés d'être éveillés et d'être dans le camp du bien

> > >

> > > Autant de golémité à aduler un régime qui se fout de votre gueule en permanence, ils ont pas compris qu'en Russie ce sont eux les golems

> >

> > Rage moins fort l'OTANIX, en Occident aussi, des tas de gens vont en prison et y meurent pour avoir émis des réserves sur un certain sujet historique d'il y a 80 ans

> >

> > Gonzalo Lira mort en prison ukrainienne pour avoir critiqué Zelensky

>

> La diversion, en anglais whataboutism est la technique favorite des poutinolatres pour gagner un débat

>

> Elle consiste à s'attaquer au camp adverse pour éviter de défendre le sien

n'importe quoi
Le whataboutism ou la diversion, ça consiste à parler d'un autre sujet, de quelque chose qui n'est pas comparable.

Ici, si on décide de soutenir un camp plutôt qu'un autre (ne serait-ce que financièrement), c'est qu'on a comparé les régimes et estimé que l'un valait mieux que l'autre.

Le khey à qui tu réponds, même si je ne soutiens pas du tout son point de vue (comme si c'était important pour notre liberté de pouvoir tenir des propos révisionnistes ), compare le camp occidental à la Russie sur l'exact même point sur lequel elle a été attaquée dans les messages précédents.
Donc rien à voir avec du whataboutism

sophisme visant à dévier une critique par des références à d'autres griefs réels ou présumés

Que ce soit comparable ou non. (contrairement à la nuance que tu apportes)

D'ailleurs la preuve de ma bonne foi c'est que je déteste les USA (je considère qu'ils ont fait de l'ingérence en Ukraine) et la plupart des gouvernements occidentaux (France, Angleterre ou Allemagne).

Simplement, si je critique la Russie sur un point et que quelqu'un me dit "what about France", c'est bien du whataboutism.

Et ?

Le whataboutism c'est de la merde, parce que tu peux justifier toutes les pires horreurs avec

Des nazis ou des psychopathes peuvent facilement gagner des débats juste avec cette technique

-Vous avez tué 30 personnes

-Vous savez combien de personnes la CIA a tué en Irak ? Pourquoi vous ne les convoquez pas à ma place derrière cette barre ?

-...

On n'est pas dans un jeu...

Il est évident que les gens font des comparaisons, c'est naturel

L'exemple que tu donnes n'a strictement aucun sens. Tu compares une personnalité juridique, un individu à un Etat.

Bah c'est le principe du whataboutism. Je peux t'en donner un autre si tu veux :

-La Russie a tué Navalny !
-Quid de Julien Assange ?
-..

Dans tous les cas ça n'a aucun sens, c'est un sophisme de base pour éviter de se défendre

Le 17 mai 2024 à 14:48:24 :

Le 17 mai 2024 à 14:42:33 :

Le 17 mai 2024 à 14:38:10 :

Le 17 mai 2024 à 14:27:00 :

Le 17 mai 2024 à 14:20:00 :

> Le 17 mai 2024 à 13:56:37 :

>> Le 17 mai 2024 à 13:53:37 :

> >> Le 17 mai 2024 à 13:34:33 :

> > >Pour rappel, la Russie c'est un pays qui persécute Kasparov, qui a buté Navalny, Nemtsov, ou tu pouvais prendre 15 ans de prison pour avoir prononcé le mot "guerre", ou tu peux te faire embarquer de force pour avoir agiter une feuille blanche https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9c%C3%A8s_suspects_de_personnalit%C3%A9s_russes_depuis_l%27invasion_de_l%27Ukraine_par_la_Russie

> > >

> > >

> > > En fait ce qui me révolte c'est de savoir que y'a des gens sur le topic qui se plairaient parfaitement dans la dictature de Poutine

> > >

> > > Ces mêmes sont persuadés d'être éveillés et d'être dans le camp du bien

> > >

> > > Autant de golémité à aduler un régime qui se fout de votre gueule en permanence, ils ont pas compris qu'en Russie ce sont eux les golems

> >

> > Rage moins fort l'OTANIX, en Occident aussi, des tas de gens vont en prison et y meurent pour avoir émis des réserves sur un certain sujet historique d'il y a 80 ans

> >

> > Gonzalo Lira mort en prison ukrainienne pour avoir critiqué Zelensky

>

> La diversion, en anglais whataboutism est la technique favorite des poutinolatres pour gagner un débat

>

> Elle consiste à s'attaquer au camp adverse pour éviter de défendre le sien

n'importe quoi
Le whataboutism ou la diversion, ça consiste à parler d'un autre sujet, de quelque chose qui n'est pas comparable.

Ici, si on décide de soutenir un camp plutôt qu'un autre (ne serait-ce que financièrement), c'est qu'on a comparé les régimes et estimé que l'un valait mieux que l'autre.

Le khey à qui tu réponds, même si je ne soutiens pas du tout son point de vue (comme si c'était important pour notre liberté de pouvoir tenir des propos révisionnistes ), compare le camp occidental à la Russie sur l'exact même point sur lequel elle a été attaquée dans les messages précédents.
Donc rien à voir avec du whataboutism

sophisme visant à dévier une critique par des références à d'autres griefs réels ou présumés

Que ce soit comparable ou non. (contrairement à la nuance que tu apportes)

D'ailleurs la preuve de ma bonne foi c'est que je déteste les USA (je considère qu'ils ont fait de l'ingérence en Ukraine) et la plupart des gouvernements occidentaux (France, Angleterre ou Allemagne).

Simplement, si je critique la Russie sur un point et que quelqu'un me dit "what about France", c'est bien du whataboutism.

Et ?

Le whataboutism c'est de la merde, parce que tu peux justifier toutes les pires horreurs avec

Des nazis ou des psychopathes peuvent facilement gagner des débats juste avec cette technique

-Vous avez tué 30 personnes

-Vous savez combien de personnes la CIA a tué en Irak ? Pourquoi vous ne les convoquez pas à ma place derrière cette barre ?

-...

Mais ça n'a aucun rapport bordel

Le type qui a tué 30 personnes, à la base, on l'accuse d'avoir tué 30 personnes ! Pas d'avoir tué plus de personnes que la CIA

Alors qu'on accuse la Russie d'être moins libre que l'Occident

Je comprends pas ce qui t'échappe

J'ai JAMAIS dit que la Russie était moins libre que l'Occident.

C'est toi qui essaie d'inventer une fausse situation pour t'en sortir, en me faisant dire des trucs que je n'ai pas dit et sur lesquelles je n'ai PAS débattu.

Le reste de l'Occident a décidé d'intervenir parce que les pays de l'Otan pensent que leur modèle de société est plus libre que celui de la Russie !

C'est quand même bien plus complexe que ça...

Le 17 mai 2024 à 14:00:57 :

Le 17 mai 2024 à 11:34:31 :
Un seul et unique fautif : Poutine

Ça me flingue qu’il t’ai encore des Pro Poutine j’hallucine

Et dire que les anti Poutine avaient alertées depuis des années sur son coté vatenguerre

J’en reviens as

T'as 11 ou 12 ans ?

Ce sont des bots qui font de l'astroturfing sur le fofo, ou alors des discord ukrainiens lobotomisés et fanatiques (comme le discord LFI "La Barricade" qui fait souvent des actions sur le forum)

+ Au passage, évidemment qu'il y a des nazis en Russie, mais demande toi pourquoi 90% des mouvements ou groupes néo nazis soutiennent A MORT l'Ukraine.
Demandez à SC88 par exemple, limite il veut crever pour l'Ukraine

Le 17 mai 2024 à 14:35:25 :
Si j'étais ukrainien je serai déjà dans les tranchées
C'est un peu honteux de pas défendre son pays

Oleksandr, pourquoi il est pas mobilisé au fait

La Russie complètement gagnante qui va récupérer les terres agricoles full tchernoziom de l'Est, les usines pas détruites qui se trouvent quasiment toutes dans l'Est russophone poumon économique du pays, ils vont gagner en habitants avec déjà des millions de réfugiés Ukrainiens en Russie qui vont regagner ces régions, les économies occidentales en PLS, les pays occidentaux humiliés en Afrique avec l'aide de Wagner et des Chinois, etc.

C'est chaud quand même