Topic de pilclav21 :

Pourquoi les droitards sont obsédés par la pseudo insécurité

Supprimé

Le 06 mai 2024 à 12:03:35 Charianal a écrit :

Le 06 mai 2024 à 12:02:47 :
120 attaques au couteau par jour mais l'insécurité existe pas askip https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Sentiments d'attaques https://image.noelshack.com/fichiers/2016/35/1472827781-1471849431-1465843407-img2.png

sensation de métal dans le ventre, si tu te concentre tres fort ça existe pas https://image.noelshack.com/fichiers/2019/01/5/1546572888-screenshot-20190104-043359-chrome.jpg

Le 06 mai 2024 à 12:01:39 :

Le 06 mai 2024 à 07:50:48 :
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/19/1/1714974624-gmbcwpqxuaaizln.jpeg https://image.noelshack.com/fichiers/2024/19/1/1714974631-gmbcz1fw0aavext.jpg

Tu penses pas que l'insécurité est un sujet structurel ?

Putain vos chiffres que vous liez à l'immigration alors que rien fondamentalement le relie, t'as cru qu'il y avait pas d'immigration en Belgique, Pays-bas ou Allemagne ? Comment tu explique la baisse là-bas?
On pourrait dire que l'immigration fais BAISSER les agressions là bas avec ta logique.

Source : Marc Vanguard :rire:

PUTAIN, ils ont honte de rien :rire:

Le 06 mai 2024 à 12:02:07 :

Le 06 mai 2024 à 11:59:33 :

Le 06 mai 2024 à 11:56:55 :

Le 06 mai 2024 à 11:54:15 :

Le 06 mai 2024 à 11:52:52 :

> Le 06 mai 2024 à 11:51:31 :

>> Le 06 mai 2024 à 11:50:27 :

> >> Le 06 mai 2024 à 11:42:17 :

> > >> Le 06 mai 2024 à 11:39:48 :

> > > >> Le 06 mai 2024 à 11:38:54 :

> > > > >J’en peux plus des gauchistes

> > > > >

> > > > > Ce sont eux qui m’ont fait virer à l’extrême droite, j’étais centriste / gaucho à la base :rire:

> > > >

> > > > Pareil khey, j'étais de gauche

> > >

> > > "Bon la boulette, l'intello, personne dans le monde ne pense comme ça à part tes bulles idéologiques néo marxistes et les gens que tu défends te méprisent"

> > >

> > > Ca démontre pas d'une grande formation intellectuelle de gauche en tous cas :rire:

> >

> > Je me suis cassé la tête sur le Capital au collège et même si j'y comprenais rien j'avais au moins le courage d'essayer, mes parents sont de gauche ils m'ont élevé dans cette idéologie, j'avais France Inter en fond à chaque repas. Les profs sont de gauche, les instituteurs, et y vont toujours de leurs remarques personnelles. Mon frère était militant. J'ai eu une formation intellectuelle de gauche comme toi boulette, mais à l'inverse de toi j'ai vécu, et j'ai grandi. Je suppose aussi qu'on doit pas être foutus pareil toi et moi: https://image.noelshack.com/fichiers/2022/27/7/1657455848-73756c31-9bce-441d-af4c-acbee8c9cbf0.jpeg

>

> Aucun interêt de lire Marx, c'est à jeter à la poubelle.

Différence entre capital fixe et capital fluctuant, tout de suite.

Chez Marx le capital fixe ce sont les batiments et les machines et le capital circulant les matières premières et les salaires.
Et donc ?

Absolument pas, d'ailleurs ce que tu dis n'a aucun sens car d'un point de vue idéaliste tout est moyen de production et marchandise

Pour ça que pour définir le capital fixe et fluctuant on part du rapport de production, B A BA du marxisme

Donc pourquoi tu parles de Marx si tu en piges pas un broc ?

Ce que je dis n'a aucun sens mais c'est bien ce qu'explique Marx. Ton blabla pseudo-philosophique n'y changera rien :pf:

Ah bon ? Que dit le Capital , livre 1,bChapitre Capital fixe et capital variable. ?

On voit ici d'une manière frappante qu'un moyen de production ne transmet jamais au produit plus de valeur qu'il n'en perd lui-même par son dépérissement dans le cours du travail. S'il n'avait aucune valeur à perdre, c'est à dire s'il n'était pas lui-même un produit du travail humain, il ne pourrait transférer au produit aucune valeur. Il servirait à former des objets usuels sans servir à former des valeurs. C'est le cas qui se présente avec tous les moyens de production que fournit la nature, sans que l'homme y soit pour rien, avec la terre, l'eau, le vent, le fer dans la veine métallique, le bois dans la forêt primitive, et ainsi de suite.

Donc tu disais quoi déjà ? Ah oui le capital fixe c'est " les machines " selon toi :rire2:

Tu arrives même pas à te mettre dans le paradigme marxiste du rapport de production car t'es à la ramasse. Tu maitrises pas Marx, alors si c'est à jeter, alors toi tu es à cracher.

Sinon tu as confondu avec le capital circulant, apprends à verifier tes copiés collés.

"Selon les termes de Marx (repris de Ricardo), le capital constant se divise en capital circulant et capital fixe. Le premier est le capital investi en moyens de production qui sont des matières premières ou, plus généralement, des biens intermédiaires ; le second est la partie du capital constant investie en moyens de production qui sont des machines ou, de façon générale, des biens d’équipement."

https://www.cairn.info/macroeconomie--9782100791224-page-25.htm

+ tu n'as visiblement pas compris l'extrait que tu partages.

Le 06 mai 2024 à 12:02:10 :
D'ailleurs la notion de capital fixe et capital circulant c'est encore un truc que Marx a repris de Ricardo, comme la presque totalité de sa pensée :hap:

Déjà j'ai parlé de capital FLUCTUANT, pas capital CIRCULANT, espèce de desco, ensuite le capital circulant PRÉCÈDE Ricardo, et enfin la notion de capital FIXE ET FLUCTUANT est définit par le RAPPORT DE PRODUCTION, tout comme la valeur-travail, elle inspirée de Ricardo.

Mais qui est ce clown ?

Les sentiments et impressions des racisés : preuves légitime recevables

Ce que pensent un blanc : fantasme et délire sécuritaire raciste

:)

Le 06 mai 2024 à 12:04:25 :

Le 06 mai 2024 à 12:03:35 Charianal a écrit :

Le 06 mai 2024 à 12:02:47 :
120 attaques au couteau par jour mais l'insécurité existe pas askip https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Sentiments d'attaques https://image.noelshack.com/fichiers/2016/35/1472827781-1471849431-1465843407-img2.png

sensation de métal dans le ventre, si tu te concentre tres fort ça existe pas https://image.noelshack.com/fichiers/2019/01/5/1546572888-screenshot-20190104-043359-chrome.jpg

C'est comme dans matrix mais avec la réalité augmentée https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491761476-risitrix-b.png

Les gauchistes font des scandales pour des sentiments de racisme et des mots oppressifs. Mais ils viennent dire "mé vous faite diversion du vrai sujet"

Cette double pensée

Le 06 mai 2024 à 12:05:26 :
Les sentiments et impressions des racisés : preuves légitime recevables

Ce que pensent un blanc : fantasme et délire sécuritaire raciste

:)

Tu peux pas comprendre faut être une minorité opprimée pour savoir https://image.noelshack.com/fichiers/2020/27/6/1593818861-ht0hwmqi.png

Le 06 mai 2024 à 12:03:46 :

Le 06 mai 2024 à 12:01:59 :

Le 06 mai 2024 à 12:00:37 :

Le 06 mai 2024 à 11:54:23 :

Le 06 mai 2024 à 11:52:52 :

> Le 06 mai 2024 à 11:51:31 :

>> Le 06 mai 2024 à 11:50:27 :

> >> Le 06 mai 2024 à 11:42:17 :

> > >> Le 06 mai 2024 à 11:39:48 :

> > > >> Le 06 mai 2024 à 11:38:54 :

> > > > >J’en peux plus des gauchistes

> > > > >

> > > > > Ce sont eux qui m’ont fait virer à l’extrême droite, j’étais centriste / gaucho à la base :rire:

> > > >

> > > > Pareil khey, j'étais de gauche

> > >

> > > "Bon la boulette, l'intello, personne dans le monde ne pense comme ça à part tes bulles idéologiques néo marxistes et les gens que tu défends te méprisent"

> > >

> > > Ca démontre pas d'une grande formation intellectuelle de gauche en tous cas :rire:

> >

> > Je me suis cassé la tête sur le Capital au collège et même si j'y comprenais rien j'avais au moins le courage d'essayer, mes parents sont de gauche ils m'ont élevé dans cette idéologie, j'avais France Inter en fond à chaque repas. Les profs sont de gauche, les instituteurs, et y vont toujours de leurs remarques personnelles. Mon frère était militant. J'ai eu une formation intellectuelle de gauche comme toi boulette, mais à l'inverse de toi j'ai vécu, et j'ai grandi. Je suppose aussi qu'on doit pas être foutus pareil toi et moi: https://image.noelshack.com/fichiers/2022/27/7/1657455848-73756c31-9bce-441d-af4c-acbee8c9cbf0.jpeg

>

> Aucun interêt de lire Marx, c'est à jeter à la poubelle.

Différence entre capital fixe et capital fluctuant, tout de suite.

Ne viens pas parler d'économie garçon ! :hap:

Ce n'est pas ton domaine :)

Mais quel est ton courant de pensée en politique ? :hap:

Et toi non plus si c'est pour parler de comptabilité plutôt que d'économie :)

La comptabilité découle de l'économie .... :hap:
La macro-économie c'est la COMPTABILITÉ NATIONALE :hap:

Encore une fois si tu ne connais pas un sujet, ne l'ouvre pas autrement la sanction sera immédiate ! :)

C'est justement ce que je suis entrain de te dire :)
Ne vient pas nous parler d'économie si c'est pour en fait faire de la comptabilité :)

Bon je vais feed une dernière fois :hap:
L'économie découle de la comptabilité, celle-ci décrit pas des données chiffrés ce que fait la macro avec les différents agrégats que nous autres économistes utilisons :hap:

Encore une fois ne parle pas d'un sujet que tu ne maitrises pas car google et un article wikipédia rapidement lu sans en comprendre les tenants et aboutissants n'est pas suffisant pour comprendre les enjeux dans ce domaine :hap:

Bisous si tu veux un cours d'éco, je peux t'en faire en échange d'argent bien entendu :oui:

Le 06 mai 2024 à 12:01:48 :
On a donc un sociologue sur le topic affirmant que ne pas aimer une culture, c'est ne pas aimer tout les individus qui en découle sauf quand ça concerne sa propre moral de gauche, chaud

Les individus qui découlent d'une culture ? Un peu de sérieux stp :(
Je m'interdis de parler de morale. C'est toi qui introduit la notion de manière normative :(

Car logiquement un vrai droitard n'est pas concerné par la question du pouvoir d'achat.

Le 06 mai 2024 à 12:01:59 :

Le 06 mai 2024 à 12:00:37 :

Le 06 mai 2024 à 11:54:23 :

Le 06 mai 2024 à 11:52:52 :

Le 06 mai 2024 à 11:51:31 :

> Le 06 mai 2024 à 11:50:27 :

>> Le 06 mai 2024 à 11:42:17 :

> >> Le 06 mai 2024 à 11:39:48 :

> > >> Le 06 mai 2024 à 11:38:54 :

> > > >J’en peux plus des gauchistes

> > > >

> > > > Ce sont eux qui m’ont fait virer à l’extrême droite, j’étais centriste / gaucho à la base :rire:

> > >

> > > Pareil khey, j'étais de gauche

> >

> > "Bon la boulette, l'intello, personne dans le monde ne pense comme ça à part tes bulles idéologiques néo marxistes et les gens que tu défends te méprisent"

> >

> > Ca démontre pas d'une grande formation intellectuelle de gauche en tous cas :rire:

>

> Je me suis cassé la tête sur le Capital au collège et même si j'y comprenais rien j'avais au moins le courage d'essayer, mes parents sont de gauche ils m'ont élevé dans cette idéologie, j'avais France Inter en fond à chaque repas. Les profs sont de gauche, les instituteurs, et y vont toujours de leurs remarques personnelles. Mon frère était militant. J'ai eu une formation intellectuelle de gauche comme toi boulette, mais à l'inverse de toi j'ai vécu, et j'ai grandi. Je suppose aussi qu'on doit pas être foutus pareil toi et moi: https://image.noelshack.com/fichiers/2022/27/7/1657455848-73756c31-9bce-441d-af4c-acbee8c9cbf0.jpeg

Aucun interêt de lire Marx, c'est à jeter à la poubelle.

Différence entre capital fixe et capital fluctuant, tout de suite.

Ne viens pas parler d'économie garçon ! :hap:

Ce n'est pas ton domaine :)

Mais quel est ton courant de pensée en politique ? :hap:

Et toi non plus si c'est pour parler de comptabilité plutôt que d'économie :)

La comptabilité découle de l'économie .... :hap:
La macro-économie c'est la COMPTABILITÉ NATIONALE :hap:

Encore une fois si tu ne connais pas un sujet, ne l'ouvre pas autrement la sanction sera immédiate ! :)

Je ne suis que spectateur, ou est la sanction ? :(

Le 06 mai 2024 à 12:01:55 :

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Le liban Bien que les relations consensuelles entre personnes de même sexe ne soient pas explicitement passibles de poursuites au Liban, l’article 534 du code pénal punit « tout rapport sexuel contraire à l’ordre de la nature » d’une peine pouvant aller jusqu’à un an d’emprisonnement, et ce malgré une série de décisions de justice rendues entre 2007 et 2018, selon lesquelles les relations consensuelles entre personnes de même sexe ne sont pas illégales. En juillet 2023, neuf membres de la Chambre des députés ont présenté une proposition de loi visant à abroger l’article 534. Depuis, les signataires de cette proposition de loi ont fait l’objet d’une campagne de harcèlement en ligne de la part des autorités politiques et religieuses, campagne qui a conduit un député à retirer sa signature.

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > On apprend que les tradi et les réactionnaires menacent et harcèlent les progressistes même dans d'autres pays... quel scoop !

> > > > > > > > > > Comme je l'ai dis tout à l'heure les mentalités évoluent lentement et tout le monde ne va pas au même rythme. Certain sont même violents ET réactionnaire et ça ça craint

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Et je t'ai démontré que si.

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Si ton dieu est omniscient, omnipotent, ce n'est pas un problème. Et ne me parles pas de libre arbitre, il n'existe pas en islam :)

> > > > > > > >

> > > > > > > > Tu prouves exactement ce point puisque visiblement tu vois dans le Coran la justification d'une mise à mort pour les homo et moi non. Il y a donc désaccord théologique de base !

> > > > > > > >

> > > > > > > >

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Et les tradi sont quoi ? Ben des tradi musulmans :rire: Motivés par la religion et trouvant justification dans les textes "sacrés".

> > > > > > > > > Réponds à la question, cites moi un seul pays ou l'islam a été bénéfique pour les homos. Je peux te citer plusieurs exemples où leur situation a empiré, mais pas l'inverse. Prouves moi que j'ai tort

> > > > > > > >

> > > > > > > > J'ai déjà répondu à ce point, on se répète... :hap:

> > > > > > >

> > > > > > > La sunna c'est pour les chiens peut être ? :rire:

> > > > > >

> > > > > > tu m'as parlé du Coran, je t'ai répondu sur le Coran (et la sunna va dépendre des branches, entre un alaouite et un malikite par exemple)

> > > > > >

> > > > > > > Arrête ton char avec ta taqiya, ça marche pas avec moi :rire:

> > > > > > > Non, tu n'as pas répondu ayaaaa

> > > > > >

> > > > > > et ceux qui proposent de changer (et ceux qui sont ok pour ça) les choses sont aussi des musulmans donc osef de cet argument

> > > > >

> > > > > Je t'ai cité Sounan no 4462 rapporté par Abou Daoud et authentifié par Cheikh Albani. Tu mets en doute un élément de la sunna certifié par Cheikh Albani ? :rire:

> > > > >

> > > >

> > > > A quel moment ça intéresse un chiite ce genre de hadith :hap:

> > > >

> > > > > Non, la motivation n'est pas religieuse, je te demande un pays qui assouplirait sa législation pour raison religieuse. Bien sur que tu as des musulmans ouverts d'esprit, mais cette ouverture d'esprit n'est pas motivée par la religion :)

> > > >

> > > > bah évidement vu que les grands savants reconnus sont plutôt dans la condamnation de l'homosexualité et qu'il y a tout un passif d'homophobie culturelle

> > >

> > > A quel moment les chiites sont majoritaires en islam ? A quel moment les pays chiites ne condamnent pas à mort les homos ?

> >

> >

> > Mais je n'ai jamais dis l'inverse bordel :rire:

> > Je réctifie tes affirmations c'est tout

> > >

>

> Tu sous entends que les chiites seraient pas concernés par la sunna :rire:

> Je te réponds que les pays chiites ont la même législation, et tu n'as rien à répondre, étonnant :)

A aucun moment je n'ai dis que l'Iran ne condamnait pas les gays. Je réctifie tes erreurs.
On reprend, tu affirmes que le Coran demande de mettre à mort les homo
Je te dis que non
Tu esquives en disant que la sunna le dit et me donne des hadith
Je te dis que la sunna va dépendre des branches et que ces hadith ne valent rien chez les chiites par exemple
Je ne dis pas que l'Iran est gay friendly, ils s'appuient sur d'autres sources eux, c'est tout

Non, tu dis que les chiites ne sont pas concernés par la sunna, pourtant ils mettent tout autant à mort les homos. C'est quoi le lien entre les chiites et les sunnites déjà ? :(
Ce qui est rigolo, c'est que tu fais de la sémantique, ce dont tout le monde se branle car tout le monde sait de quoi on parle.
Le coran accable l'homosexualité, la sunna les condamne. C'est un tout, faire semblant de les dissocier est une technique de manipulation classique chez les islamistes :)

Et ces sources sont bouddhistes ou musulmanes ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1491776594-bloggif-58eab17b27a2a.png

Les chiites ont leur propre sunna avec ses propres sources. Je ne connais pas de hadith chiite qui condamnent l'homosexualité (mais ils peuvent très bien exister). Mais même s'ils n'y en avait pas il ne faut pas sous-estimer l'influence occidentale sur le monde musulman et la pensée homophobe qui s'est accentuée suite à ça. Je sais que c'est pas un truc très agréable à entendre mais oui, l'homophobie du monde musulman a été grandement influencé et aggravée par l'Occident (elle existait déjà auparavant je précise).

Et leur propre sunna est d'inspiration Sikh ou musulmane ?
Donc si comprends ce que tu me dis, sous la pression occidentale "pro lgbt", l'islam se rétracte et renforce son homophobie ? C'est pas une preuve que cette religion est fondamentalement homophobe ? :rire:

Non puisque tout dépend de quelle lecture tu donnes à l'Islam, certaines branches sont plus ouvertes et tolérantes sur ces questions. Les groupes religieux qui ont le pouvoir dans ces pays ont une vision inverse.

MAIS BORDEL oui, l'occident est homophobe, c'est à cause de ça que l'orient l'est devenu :rire: houria bouteldja, cette grande intellectuelle :rire:

Ah bah tu le reconnais c'est bien. Sans être gay friendly la question était beaucoup plus ignorée dans ces pays jusqu'à la colonisation, ça montre bien qu'un pays composé majoritairement de musulman ne rend pas le pays forcément dangereux pour les gays

Ah ben oui, tout dépend de la lecture, je suis bête. D'ailleurs, je dois pas être le seul idiot car en 1400 ans de lecture, ça a toujours donné la même chose : persécution, prison, mort :)
Et c'est quoi ces branches plus ouvertes ? Quel est leur poids dans le monde musulman ? Bizarre que ces fameux groupes religieux se retrouvent de manière systémique à la tête des états musulmans :)
Quand un arbre ne donne que des fruits pourris, le problème vient peut être de l'arbre

Le second degré n'est pas qu'une température. Les pays musulmans ont toujours persécutés les homos, remballe ton char. Et tous les pays musulmans qui ont connu, au cours du 20ème siècle, une ré islamisation politique se sont renfermés sur les droits des homos, au moment même où l'occident se libéralise

Le 06 mai 2024 à 12:04:44 :

Donc tu disais quoi déjà ? Ah oui le capital fixe c'est " les machines " selon toi :rire2:

Tu arrives même pas à te mettre dans le paradigme marxiste du rapport de production car t'es à la ramasse. Tu maitrises pas Marx, alors si c'est à jeter, alors toi tu es à cracher.

Sinon tu as confondu avec le capital circulant, apprends à verifier tes copiés collés.

"Selon les termes de Marx (repris de Ricardo), le capital constant se divise en capital circulant et capital fixe. Le premier est le capital investi en moyens de production qui sont des matières premières ou, plus généralement, des biens intermédiaires ; le second est la partie du capital constant investie en moyens de production qui sont des machines ou, de façon générale, des biens d’équipement."

https://www.cairn.info/macroeconomie--9782100791224-page-25.htm

+ tu n'as visiblement pas compris l'extrait que tu partages.

AYAAAAA je lui ai demandé il confond Capital FLUCTUANT et CIRCULANT depuis 20 minutes et il s'enfonce dans son tunnel comme un goret et il se remet pas en question :rire:

FLUCTUANT, le desco, pas CIRCULANT

bordel

Et mon extrait du capital te contredit explicitement, apprends à lire

Bref la gauche peut couvrir Staline, à partir de là ils ont de la marge pour les tueurs de français

Le 06 mai 2024 à 12:07:25 :
Car logiquement un vrai droitard n'est pas concerné par la question du pouvoir d'achat.

Si seulement putain https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494152516-jesus-pense-au-suicide.png

Le 06 mai 2024 à 11:59:46 :

Le 06 mai 2024 à 11:56:49 :

Le 06 mai 2024 à 07:36:24 :
Parce que je peux me satisfaire de peu en terme d'achat mais me prendre un coup de couteau dans la rue c'est non

message sciemment ignoré par l op :hap:

6ème message du topic : « parce que les médias bouclent h24 sur l'insécurité et que les droitards n'ont aucun recul dessus » :)

Message sciemment ignoré par les chofs :hap:

ça ne répond pas à la question des 120 attaques au couteaux quotidienne ? ni de l'augmentation factuelle de l’insécurité ( ceux sont des faits , des chiffres pas un sentiment ou une impression ) quand le sage montre la lune l'idiot regarde le doigt

Le 06 mai 2024 à 12:02:47 :
120 attaques au couteau par jour mais l'insécurité existe pas askip https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Un sentiment de couteau en trop https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495208036-wayne-newton.png

Si les médias manipulent sur ça, alors ils manipulent sur le COVID, la climat, les trans :)

Le 06 mai 2024 à 12:08:02 :

Le 06 mai 2024 à 12:04:44 :

Donc tu disais quoi déjà ? Ah oui le capital fixe c'est " les machines " selon toi :rire2:

Tu arrives même pas à te mettre dans le paradigme marxiste du rapport de production car t'es à la ramasse. Tu maitrises pas Marx, alors si c'est à jeter, alors toi tu es à cracher.

Sinon tu as confondu avec le capital circulant, apprends à verifier tes copiés collés.

"Selon les termes de Marx (repris de Ricardo), le capital constant se divise en capital circulant et capital fixe. Le premier est le capital investi en moyens de production qui sont des matières premières ou, plus généralement, des biens intermédiaires ; le second est la partie du capital constant investie en moyens de production qui sont des machines ou, de façon générale, des biens d’équipement."

https://www.cairn.info/macroeconomie--9782100791224-page-25.htm

+ tu n'as visiblement pas compris l'extrait que tu partages.

AYAAAAA je lui ai demandé il confond Capital FLUCTUANT et CIRCULANT depuis 20 minutes et il s'enfonce dans son tunnel comme un goret et il se remet pas en question :rire:

FLUCTUANT, le desco, pas CIRCULANT

bordel

Et mon extrait du capital te contredit explicitement, apprends à lire

Fluctuant = circulant https://image.noelshack.com/fichiers/2024/19/1/1714990188-sans-titre-1.png

Données du topic

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pilclav21
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6 mai 2024 à 06:54:16
Date de suppression
11 mai 2024 à 16:05:00
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