Le réchauffement climatique vous y croyez ?
Le 01 mai 2024 à 09:51:27 :
Le gouvernement ne parvient pas résoudre le probleme des sans abris
Mais il réussit à vous faire croire qu'avec assez de taxes il réussira à changer le climat mondial
Il me semble que la question est : " croyez vous au réchauffement climatique ? " 
Et pas :'' " Est-ce que vous croyez en la capacité de nos dirigeants à lutter efficacement contre le réchauffement climatique " ' '
Maintenant réponds à la question avant la DDB
Le 01 mai 2024 à 09:51:51 :
Le 01 mai 2024 à 09:45:24 :
Le 01 mai 2024 à 09:39:50 :
Le 01 mai 2024 à 09:29:44 :
Le 01 mai 2024 à 09:16:49 :
> Le 01 mai 2024 à 09:13:17 :
>> Le 01 mai 2024 à 09:10:21 :
> >> Le 30 avril 2024 à 23:36:58 :
> > >Oui.
> > >
> > > Ce que je remet en doute c'est l'influence de l'homme.
> > > Et les narratifs qui sont tous bidonnés, sensationnaliste pour faire pleurer les mémés dans les chaumieres.
> > >
> > > Et le pire, c'est qu'ils ne se cachent pas et l'assument que leurS récitS soient bidonnés
> > >
> > >
> > > Edit: Sans parler des interets financiers et idéologiques derriere
> >
> > Premier complotiste
> >
> > Si tu te concentres sur les données scientifiques c'est la merde quoi qu'on décide et les prochaines décennies vont connaître des catastrophes agricoles et humaines, comme c'est déjà en train de se produire d'ailleurs.
>
> Comme ça s'est toujours produit non ?
Pas à la fréquence et aux échelles qu'on connaît.
L'argument "ça a toujours existé" est bidon parce qu'il ne tient pas compte de la fréquence et de l'intensité des phénomènes.
L'intensité et la fréquence des sécheresses, des inondations, des incendies, des ouragans, ça augmente depuis les années 80 et c'est la conséquence locale de l'augmentation de température globale, parce que l'augmentation d'une moyenne ça signifie de grands bouleversements locaux.
Facile à dire, à l'ère de l'information où subitement on peut toutes les lister
Les observatoires météorologiques ont pas attendu internet pour bosser, et il n'y a pas besoin d'internet pour garder une trace écrite des catastrophes passées.
On parle pas de Robert au PMU qui regarde trop BFMTV, il y a des gens dont c'est le métier de recenser et calculer.
Donc tu me dis qu'avant 1800, alors que 90% de la population travaillait dans l'agriculture avec une population 10 fois moins nombreuse, nous avions des scientifiques dont le métier était de recenser les catastrophes naturelles mondiales, c'est intéressant
Les instituts nationaux du climat chez les azteques avant 1500, on a reussi à sauver leurs données tu penses ?
Je te parle des phénomènes météorologiques courant 20e siècle, un siècle suffit largement pour voir que les phénomènes cycliques ne sont plus si cycliques, les ouragans, les feux de forêt, les canicules, les inondations, les sécheresses, tout ça augmente en fréquence et intensité et ça n'a aucun sens sauf si l'atmosphère a été altérée par au hasard une augmentation de sa température globale.
Donc on prend 120 ans d'observations sur une planète qui a 4.5 milliards d'années avec des cycles climatiques de 100 000 ans pour prédire le futur proche et ça te semble une approche scientifiquement viable ? 
Le 01 mai 2024 à 09:55:03 :
Le 01 mai 2024 à 09:51:27 :
Le gouvernement ne parvient pas résoudre le probleme des sans abrisMais il réussit à vous faire croire qu'avec assez de taxes il réussira à changer le climat mondial
Il me semble que la question est : " croyez vous au réchauffement climatique ? "
Et pas :'' " Est-ce que vous croyez en la capacité de nos dirigeants à lutter efficacement contre le réchauffement climatique " ' '
Maintenant réponds à la question avant la DDB
C'est moi qui pose les questions ici
Le 01 mai 2024 à 09:53:46 :
Le 01 mai 2024 à 09:47:11 :
Le 01 mai 2024 à 09:45:23 :
sinon les golems l'écologie ce n'est pas que la température
c'est l'eau du robinet saturé en plastique à cause des industries
c'est l'eau hormonée qui féminise les batraciens et poissons
c'est les pesticides et engrais qui malforment les gosses et donnent le cancer
c'est les pluies acides qui rongent nos batîments et détruit nos plantations
c'est la disparition des membres de la biosphère comme les oiseaux de proies qui disparaissent à cause des pesticides qui fragilisent leurs oeufsLes insectes qui disparaissent
l'impact est extrêmement sous côté
plus de necrophages==> tout le monde meurt
plus de détritivores==> pareil
plus d'abeilles==> polinisation à la main+ tout le monde mane du riz
sans parler de toutes les espèces spécialisées en symbiose avec une plante précise
plus de guêpe à figuier==> plus de figue
plus de mouche==> plus de chocolat
Effectivement 
La place des insectes dans la chaîne alimentaire est extrêmement importante, or ils se font décimer
Au passage on suce beaucoup les abeilles, mais elles ne se responsable que d'une mineure partie de la pollinisation. Donc même si on préserve artificiellement les abeilles, ça ne sera de très loin pas suffisant
Le 01 mai 2024 à 09:54:14 :
Le 01 mai 2024 à 09:48:26 :
Le 01 mai 2024 à 09:46:13 :
Le 01 mai 2024 à 09:40:52 :
Le 01 mai 2024 à 09:39:41 :
> Le 01 mai 2024 à 09:38:03 :
>> Le 01 mai 2024 à 09:36:20 :
> >> Le 01 mai 2024 à 09:29:44 :
> > >> Le 01 mai 2024 à 09:27:26 :
> > > >> Le 01 mai 2024 à 09:20:39 :
> > > > >> Le 01 mai 2024 à 09:18:31 :
> > > > > >> Le 01 mai 2024 à 09:17:35 :
> > > > > > >Il n'y a pas de débat, les températures moyennes sur Terre augmentent depuis qu'on a commencé à les mesurer au début du siècle dernier.
> > > > > > > Donc ceux qui votent non sont pas très malin car ce qu'ils ne croient pas, c'est notre implication et les conséquences possibles que les scientifiques expliquent.
> > > > > >
> > > > > > Non justement il n'y a pas de corrélation.
> > > > >
> > > > > Merci pour ta contribution à la science du haut de ton brevet des collèges, ton opinion sera très utile à l'avancée des connaissances pour ceux dont c'est le putain de métier
> > > >
> > > > Et que penses-tu de :
> > > >
> > > > Marc Leroux - Directeur du Laboratoire de climatologie, risques et environnement au CNRS
> > > > Richard Lindzen - Physicien et Professeur de météorologie au MIT
> > > > Syun-Ichi Akasofu - Directeur fondateur de l'International Arctic Research Center
> > > > John Coleman - Fondateur de la chaîne de télévision The Weather Channel (Etats-Unis)
> > > > Kary Mullis - Prix Nobel de Chimie 1993
> > > > John Clauser - Prix Nobel de Physique 2022
> > > > Christian Gérondeau - Polytechnicien, essayiste et haut fonctionnaire français
> > > >
> > > > pour n'en citer que quelques-uns...
> > >
> > > Où sont les arguments ?
> > > Où sont les noms des 90+% qui y croient, au réchauffement climatique ?
> >
> > Si tu fais taire l'opposition 100% des gens y croient malin
>
> Personne ne vous empêche d'exprimer votre avis ici, pourtant on attend toujours vos arguments
> Vous vous faites briser sur chaque putain de topic mais le problème c'est la censure
Je suis le seul à avoir mis des sources mais c'est pas grave
Chercher sur Google "scientifiques climatosceptiques" puis copier coller, c'est ça tes "sources" ?
J'avoue je prends des gens dont c'est le domaine pas des conférenciers vendeur de pantalon à une jambe sponsorisés par des think tank avec des intérêts bien particuliers comme Jean-Marc Jancovici
El famoso conflits d'intérêt, c'est votre argument ultime pour décrédibiliser d'office toute information qui n'arrange pas votre vision du monde.
Sinon tu peux aussi vérifier les informations elles mêmes.
La pilule c'est toi qui vas l'avaler, si tu retrouves tout le monde et n'importe qui qui donne de l'argent et agit pour lutter contre le réchauffement climatique c'est parce que ceux qui sont pas desco sont conscients du danger du phénomène pour les décennies à venir et tous ceux qui ont les moyens mettent leur pierre à l'édifice tout simplement, indépendamment de tout agenda politique.
Le climat c'est pas de la politique, c'est la santé du seul endroit dans l'univers où on peut vivre bordel.
Le 01 mai 2024 à 09:56:22 :
Y a 12.000 ans y avait des pingouins dans la région de marseille.
Toute l europe du nord c'était de la banquise.
Il s est passé quoi? Néanderthal a construit trop d 'usines?Non j y crois pas au réchauffement climatique. Les gauchistes ont décrété que la stabilité de la terre c était les température du début du 20em siècle. Je pense qu il y a jamais eu de stabilité climatique. Dans 10.000 ans, peut etre qu il n y aura plus de vie sur terre, et la terre s en bat les steaks de nous.
Tout est dit 
Le 01 mai 2024 à 09:48:26 :
Le 01 mai 2024 à 09:46:13 :
Le 01 mai 2024 à 09:40:52 :
Le 01 mai 2024 à 09:39:41 :
Le 01 mai 2024 à 09:38:03 :
> Le 01 mai 2024 à 09:36:20 :
>> Le 01 mai 2024 à 09:29:44 :
> >> Le 01 mai 2024 à 09:27:26 :
> > >> Le 01 mai 2024 à 09:20:39 :
> > > >> Le 01 mai 2024 à 09:18:31 :
> > > > >> Le 01 mai 2024 à 09:17:35 :
> > > > > >Il n'y a pas de débat, les températures moyennes sur Terre augmentent depuis qu'on a commencé à les mesurer au début du siècle dernier.
> > > > > > Donc ceux qui votent non sont pas très malin car ce qu'ils ne croient pas, c'est notre implication et les conséquences possibles que les scientifiques expliquent.
> > > > >
> > > > > Non justement il n'y a pas de corrélation.
> > > >
> > > > Merci pour ta contribution à la science du haut de ton brevet des collèges, ton opinion sera très utile à l'avancée des connaissances pour ceux dont c'est le putain de métier
> > >
> > > Et que penses-tu de :
> > >
> > > Marc Leroux - Directeur du Laboratoire de climatologie, risques et environnement au CNRS
> > > Richard Lindzen - Physicien et Professeur de météorologie au MIT
> > > Syun-Ichi Akasofu - Directeur fondateur de l'International Arctic Research Center
> > > John Coleman - Fondateur de la chaîne de télévision The Weather Channel (Etats-Unis)
> > > Kary Mullis - Prix Nobel de Chimie 1993
> > > John Clauser - Prix Nobel de Physique 2022
> > > Christian Gérondeau - Polytechnicien, essayiste et haut fonctionnaire français
> > >
> > > pour n'en citer que quelques-uns...
> >
> > Où sont les arguments ?
> > Où sont les noms des 90+% qui y croient, au réchauffement climatique ?
>
> Si tu fais taire l'opposition 100% des gens y croient malin
Personne ne vous empêche d'exprimer votre avis ici, pourtant on attend toujours vos arguments
Vous vous faites briser sur chaque putain de topic mais le problème c'est la censureJe suis le seul à avoir mis des sources mais c'est pas grave
Chercher sur Google "scientifiques climatosceptiques" puis copier coller, c'est ça tes "sources" ?
J'avoue je prends des gens dont c'est le domaine pas des conférenciers vendeur de pantalon à une jambe sponsorisés par des think tank avec des intérêts bien particuliers comme Jean-Marc Jancovici
El famoso conflits d'intérêt, c'est votre argument ultime pour décrédibiliser d'office toute information qui n'arrange pas votre vision du monde.
Sinon tu peux aussi vérifier les informations elles mêmes.
El famoso complotiste, c'est votre argument ultime pour décrédibiliser d'office toute information qui n'arrange pas votre vision du monde.
Sinon tu peux aussi vérifier les informations elles mêmes.
Le 01 mai 2024 à 09:58:45 :
Le 01 mai 2024 à 09:56:22 :
Y a 12.000 ans y avait des pingouins dans la région de marseille.
Toute l europe du nord c'était de la banquise.
Il s est passé quoi? Néanderthal a construit trop d 'usines?Non j y crois pas au réchauffement climatique. Les gauchistes ont décrété que la stabilité de la terre c était les température du début du 20em siècle. Je pense qu il y a jamais eu de stabilité climatique. Dans 10.000 ans, peut etre qu il n y aura plus de vie sur terre, et la terre s en bat les steaks de nous.
Tout est dit
Ça sera pour la prochaine fois les desco
Le 01 mai 2024 à 09:55:19 :
Le 01 mai 2024 à 09:51:51 :
Le 01 mai 2024 à 09:45:24 :
Le 01 mai 2024 à 09:39:50 :
Le 01 mai 2024 à 09:29:44 :
> Le 01 mai 2024 à 09:16:49 :
>> Le 01 mai 2024 à 09:13:17 :
> >> Le 01 mai 2024 à 09:10:21 :
> > >> Le 30 avril 2024 à 23:36:58 :
> > > >Oui.
> > > >
> > > > Ce que je remet en doute c'est l'influence de l'homme.
> > > > Et les narratifs qui sont tous bidonnés, sensationnaliste pour faire pleurer les mémés dans les chaumieres.
> > > >
> > > > Et le pire, c'est qu'ils ne se cachent pas et l'assument que leurS récitS soient bidonnés
> > > >
> > > >
> > > > Edit: Sans parler des interets financiers et idéologiques derriere
> > >
> > > Premier complotiste
> > >
> > > Si tu te concentres sur les données scientifiques c'est la merde quoi qu'on décide et les prochaines décennies vont connaître des catastrophes agricoles et humaines, comme c'est déjà en train de se produire d'ailleurs.
> >
> > Comme ça s'est toujours produit non ?
>
> Pas à la fréquence et aux échelles qu'on connaît.
>
> L'argument "ça a toujours existé" est bidon parce qu'il ne tient pas compte de la fréquence et de l'intensité des phénomènes.
>
> L'intensité et la fréquence des sécheresses, des inondations, des incendies, des ouragans, ça augmente depuis les années 80 et c'est la conséquence locale de l'augmentation de température globale, parce que l'augmentation d'une moyenne ça signifie de grands bouleversements locaux.
Facile à dire, à l'ère de l'information où subitement on peut toutes les lister
Les observatoires météorologiques ont pas attendu internet pour bosser, et il n'y a pas besoin d'internet pour garder une trace écrite des catastrophes passées.
On parle pas de Robert au PMU qui regarde trop BFMTV, il y a des gens dont c'est le métier de recenser et calculer.
Donc tu me dis qu'avant 1800, alors que 90% de la population travaillait dans l'agriculture avec une population 10 fois moins nombreuse, nous avions des scientifiques dont le métier était de recenser les catastrophes naturelles mondiales, c'est intéressant
Les instituts nationaux du climat chez les azteques avant 1500, on a reussi à sauver leurs données tu penses ?
Je te parle des phénomènes météorologiques courant 20e siècle, un siècle suffit largement pour voir que les phénomènes cycliques ne sont plus si cycliques, les ouragans, les feux de forêt, les canicules, les inondations, les sécheresses, tout ça augmente en fréquence et intensité et ça n'a aucun sens sauf si l'atmosphère a été altérée par au hasard une augmentation de sa température globale.
Donc on prend 120 ans d'observations sur une planète qui a 4.5 milliards d'années avec des cycles climatiques de 100 000 ans pour prédire le futur proche et ça te semble une approche scientifiquement viable ?
avant on était pas là le low
ou on avait pas la capacité d'influencer considérablement sur le climat
tu penses vraiment que les romains avaient la capacité de créer des produits aussi complexe qu'un tshirt en polyester?
Les mecs prenaient des dizaines d'années pour découper un block de pierre
pendant qu'à mac 2, on peut le fracturer grace aux explosifs
Le 01 mai 2024 à 09:58:52 :
Le 01 mai 2024 à 09:56:22 :
Y a 12.000 ans y avait des pingouins dans la région de marseille.
Toute l europe du nord c'était de la banquise.
Il s est passé quoi? Néanderthal a construit trop d 'usines?Non j y crois pas au réchauffement climatique. Les gauchistes ont décrété que la stabilité de la terre c était les température du début du 20em siècle. Je pense qu il y a jamais eu de stabilité climatique. Dans 10.000 ans, peut etre qu il n y aura plus de vie sur terre, et la terre s en bat les steaks de nous.
Ce que tu penses du haut de ton CAP maçonnerie tout le monde s'en fout, t'as pas les compétences.
Les descos niveaux 50 sur JVC qui se prennent pour des doctorants 
Le 01 mai 2024 à 09:57:55 :
Le 01 mai 2024 à 09:54:14 :
Le 01 mai 2024 à 09:48:26 :
Le 01 mai 2024 à 09:46:13 :
Le 01 mai 2024 à 09:40:52 :
> Le 01 mai 2024 à 09:39:41 :
>> Le 01 mai 2024 à 09:38:03 :
> >> Le 01 mai 2024 à 09:36:20 :
> > >> Le 01 mai 2024 à 09:29:44 :
> > > >> Le 01 mai 2024 à 09:27:26 :
> > > > >> Le 01 mai 2024 à 09:20:39 :
> > > > > >> Le 01 mai 2024 à 09:18:31 :
> > > > > > >> Le 01 mai 2024 à 09:17:35 :
> > > > > > > >Il n'y a pas de débat, les températures moyennes sur Terre augmentent depuis qu'on a commencé à les mesurer au début du siècle dernier.
> > > > > > > > Donc ceux qui votent non sont pas très malin car ce qu'ils ne croient pas, c'est notre implication et les conséquences possibles que les scientifiques expliquent.
> > > > > > >
> > > > > > > Non justement il n'y a pas de corrélation.
> > > > > >
> > > > > > Merci pour ta contribution à la science du haut de ton brevet des collèges, ton opinion sera très utile à l'avancée des connaissances pour ceux dont c'est le putain de métier
> > > > >
> > > > > Et que penses-tu de :
> > > > >
> > > > > Marc Leroux - Directeur du Laboratoire de climatologie, risques et environnement au CNRS
> > > > > Richard Lindzen - Physicien et Professeur de météorologie au MIT
> > > > > Syun-Ichi Akasofu - Directeur fondateur de l'International Arctic Research Center
> > > > > John Coleman - Fondateur de la chaîne de télévision The Weather Channel (Etats-Unis)
> > > > > Kary Mullis - Prix Nobel de Chimie 1993
> > > > > John Clauser - Prix Nobel de Physique 2022
> > > > > Christian Gérondeau - Polytechnicien, essayiste et haut fonctionnaire français
> > > > >
> > > > > pour n'en citer que quelques-uns...
> > > >
> > > > Où sont les arguments ?
> > > > Où sont les noms des 90+% qui y croient, au réchauffement climatique ?
> > >
> > > Si tu fais taire l'opposition 100% des gens y croient malin
> >
> > Personne ne vous empêche d'exprimer votre avis ici, pourtant on attend toujours vos arguments
> > Vous vous faites briser sur chaque putain de topic mais le problème c'est la censure
>
> Je suis le seul à avoir mis des sources mais c'est pas grave
Chercher sur Google "scientifiques climatosceptiques" puis copier coller, c'est ça tes "sources" ?
J'avoue je prends des gens dont c'est le domaine pas des conférenciers vendeur de pantalon à une jambe sponsorisés par des think tank avec des intérêts bien particuliers comme Jean-Marc Jancovici
El famoso conflits d'intérêt, c'est votre argument ultime pour décrédibiliser d'office toute information qui n'arrange pas votre vision du monde.
Sinon tu peux aussi vérifier les informations elles mêmes.
La pilule c'est toi qui vas l'avaler, si tu retrouves tout le monde et n'importe qui qui donne de l'argent et agit pour lutter contre le réchauffement climatique c'est parce que ceux qui sont pas desco sont conscients du danger du phénomène pour les décennies à venir et tous ceux qui ont les moyens mettent leur pierre à l'édifice tout simplement, indépendamment de tout agenda politique.
Le climat c'est pas de la politique, c'est la santé du seul endroit dans l'univers où on peut vivre bordel.
La société adore être dans le déni des problèmes climatiques et médicaux, tant que les grosses entreprises qui donnent des ordres aux politiques disent que tout va bien alors ça doit être vrai hein 
Le 01 mai 2024 à 09:54:14 :
Le 01 mai 2024 à 09:52:21 :
Le 01 mai 2024 à 09:48:26 :
Le 01 mai 2024 à 09:46:13 :
Le 01 mai 2024 à 09:40:52 :
> Le 01 mai 2024 à 09:39:41 :
>> Le 01 mai 2024 à 09:38:03 :
> >> Le 01 mai 2024 à 09:36:20 :
> > >> Le 01 mai 2024 à 09:29:44 :
> > > >> Le 01 mai 2024 à 09:27:26 :
> > > > >> Le 01 mai 2024 à 09:20:39 :
> > > > > >> Le 01 mai 2024 à 09:18:31 :
> > > > > > >> Le 01 mai 2024 à 09:17:35 :
> > > > > > > >Il n'y a pas de débat, les températures moyennes sur Terre augmentent depuis qu'on a commencé à les mesurer au début du siècle dernier.
> > > > > > > > Donc ceux qui votent non sont pas très malin car ce qu'ils ne croient pas, c'est notre implication et les conséquences possibles que les scientifiques expliquent.
> > > > > > >
> > > > > > > Non justement il n'y a pas de corrélation.
> > > > > >
> > > > > > Merci pour ta contribution à la science du haut de ton brevet des collèges, ton opinion sera très utile à l'avancée des connaissances pour ceux dont c'est le putain de métier
> > > > >
> > > > > Et que penses-tu de :
> > > > >
> > > > > Marc Leroux - Directeur du Laboratoire de climatologie, risques et environnement au CNRS
> > > > > Richard Lindzen - Physicien et Professeur de météorologie au MIT
> > > > > Syun-Ichi Akasofu - Directeur fondateur de l'International Arctic Research Center
> > > > > John Coleman - Fondateur de la chaîne de télévision The Weather Channel (Etats-Unis)
> > > > > Kary Mullis - Prix Nobel de Chimie 1993
> > > > > John Clauser - Prix Nobel de Physique 2022
> > > > > Christian Gérondeau - Polytechnicien, essayiste et haut fonctionnaire français
> > > > >
> > > > > pour n'en citer que quelques-uns...
> > > >
> > > > Où sont les arguments ?
> > > > Où sont les noms des 90+% qui y croient, au réchauffement climatique ?
> > >
> > > Si tu fais taire l'opposition 100% des gens y croient malin
> >
> > Personne ne vous empêche d'exprimer votre avis ici, pourtant on attend toujours vos arguments
> > Vous vous faites briser sur chaque putain de topic mais le problème c'est la censure
>
> Je suis le seul à avoir mis des sources mais c'est pas grave
Chercher sur Google "scientifiques climatosceptiques" puis copier coller, c'est ça tes "sources" ?
J'avoue je prends des gens dont c'est le domaine pas des conférenciers vendeur de pantalon à une jambe sponsorisés par des think tank avec des intérêts bien particuliers comme Jean-Marc Jancovici
El famoso conflits d'intérêt, c'est votre argument ultime pour décrédibiliser d'office toute information qui n'arrange pas votre vision du monde.
Sinon tu peux aussi vérifier les informations elles mêmes.
Les "experts"
C'est pas une experte c'est une militante, t'as fini de te ridiculiser avec des arguments bidons ?
Elle cite un "top climate scientist" l'ahurax .gif ":)")
Le 01 mai 2024 à 10:00:33 :
Le 01 mai 2024 à 09:58:52 :
Le 01 mai 2024 à 09:56:22 :
Y a 12.000 ans y avait des pingouins dans la région de marseille.
Toute l europe du nord c'était de la banquise.
Il s est passé quoi? Néanderthal a construit trop d 'usines?Non j y crois pas au réchauffement climatique. Les gauchistes ont décrété que la stabilité de la terre c était les température du début du 20em siècle. Je pense qu il y a jamais eu de stabilité climatique. Dans 10.000 ans, peut etre qu il n y aura plus de vie sur terre, et la terre s en bat les steaks de nous.
Ce que tu penses du haut de ton CAP maçonnerie tout le monde s'en fout, t'as pas les compétences.
Ce qu'il dit est infiniment plus intelligent que tes posts nous ressortant toujours les mêmes arguments d'autorité cependant
Sortir des lieux communs et étaler sa réflexion de collégien c'est intelligent , d'accord
Données du topic
- Auteur
- 13111333313
- Date de création
- 30 avril 2024 à 23:34:49
- Nb. messages archivés
- 448
- Nb. messages JVC
- 443