Topic de Zgouvitch2 :

Argument aux athées

Supprimé

Le 19 avril 2024 à 04:19:06 :

Le 19 avril 2024 à 04:09:37 :

Le 19 avril 2024 à 02:54:57 :
Si dans un espace-temps infini il y a une probabilité que l’équilibre pour l’existence de la vie puisse avoir lieu aléatoirement, il reste une infinité de probabilités que cette équilibre ne soit pas maintenu à chaque instant t de cet même espace-temps. C’est de la pure logique. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Donc d’après vous et votre haute estime de la raison et de la logique, l’Univers hasardeux aurait pitié de nous en gardant cette probabilité qui maintient notre vie et cela continuellement en tout temps, tandis qu’une infinité de probabilités qui l’anéantiraient existent en parallèle, et ce, malgré chaque élément de l’infiniment petit à l’infiniment grand en perpétuelle évolution et mouvement à des échelles et vitesses incommensurables. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Le débat est logiquement et mathématiquement clos. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

l'espace temps est pas infini, l'univers est pas infini

topic clos le desco

T’as mal lu mon khey, bien sur que l’Univers n’est pas infini, le Si c’est l’argument des athées. L’univers a un début go lire toutes mes réponses calme toi. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

tout ton argument se base sur les proba infini bla bla bla bla sauf que yapas de proba infini donc ton argument tombe a l'eau :)
a chaque seconde l'univers ne risque pas de se désintégrer par la magie de tes probabilité infinie sorti de ton fion et donc n'a pas besoin de ton dieu là aussi sorti du fion pour tenir en place :)

au passage l'univers est deja en auto-destruction on appelle ça l'entropie et je vois pas ton dieu empecher l'entropie d'exister hein :)

Le 19 avril 2024 à 04:19:06 :

Le 19 avril 2024 à 04:09:37 :

Le 19 avril 2024 à 02:54:57 :
Si dans un espace-temps infini il y a une probabilité que l’équilibre pour l’existence de la vie puisse avoir lieu aléatoirement, il reste une infinité de probabilités que cette équilibre ne soit pas maintenu à chaque instant t de cet même espace-temps. C’est de la pure logique. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Donc d’après vous et votre haute estime de la raison et de la logique, l’Univers hasardeux aurait pitié de nous en gardant cette probabilité qui maintient notre vie et cela continuellement en tout temps, tandis qu’une infinité de probabilités qui l’anéantiraient existent en parallèle, et ce, malgré chaque élément de l’infiniment petit à l’infiniment grand en perpétuelle évolution et mouvement à des échelles et vitesses incommensurables. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Le débat est logiquement et mathématiquement clos. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

l'espace temps est pas infini, l'univers est pas infini

topic clos le desco

T’as mal lu mon khey, bien sur que l’Univers n’est pas infini, le Si c’est l’argument des athées. L’univers a un début go lire toutes mes réponses calme toi. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Ta bible dit que dieu a créer l'univers. Si il l'a créé, il l'a déjà fini. Hors, elle est en expansion constante.

Les croyants ils ont besoin de dieu pour refouler leurs pulsions de violence envers les autres sinon ils seraient cinglés
Ils ont besoin d'une soumission à une puissance divine pour pas être des violeurs/agresseurs/assassins

Personnellement je me suis toujours bien comporté dans la vie donc au pire des cas même si dieu existe j'irais au paradis voilà pourquoi je pisse sur votre enfer et vos croyances https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490007590-hamondevil.png

Le 19 avril 2024 à 04:18:21 :

Le 19 avril 2024 à 04:15:50 :
les athées et les matérialistes vont mourir sans savoir et après, ouwah mdr

Ouwah bouuuuh lenfer si té meshan https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490007590-hamondevil.png

pire meme si on est pas méchant on peut aller en enfer selon eux si on a pas crut a leurs Dieu qui nous demande de pisser du pied gauche de pas manger du justin bridou , de se taper la tete sur le sol 5 fois par jour et autre connerie :)

imagine t'es l'etre le plus bienveillant du monde mais tu fini en enfer selon eux car t'es un mécréant :hap: :rire:

Le 19 avril 2024 à 04:16:59 :

Le 19 avril 2024 à 04:02:14 :
Bah cest juste que dans un univers infini, la probabilité que des conditions propices à la vie émergent est en effet possible. Cependant, cette probabilité ne nécessite pas l'intervention d'une force bienveillante ou d'une "piété" de la part de l'univers. Au contraire, les lois fondamentales de la physique et les processus naturels tels que l'évolution peuvent expliquer comment des systèmes complexes, comme la vie, peuvent émerger et se maintenir dans un univers en constante évolution. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

L'évolution biologique, par exemple, est un processus qui agit sur une échelle de temps considérable, permettant aux organismes vivants de s'adapter aux conditions changeantes de leur environnement. Les lois physiques telles que la gravité, l'électromagnétisme et la thermodynamique fournissent un cadre pour comprendre comment la matière et l'énergie interagissent et évoluent au fil du temps. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

De plus, les concepts de probabilité et de hasard ne doivent pas être interprétés comme une intervention consciente ou intentionnelle de l'univers. Ils reflètent plutôt notre compréhension des phénomènes naturels qui peuvent sembler aléatoires ou imprévisibles en raison de notre connaissance limitée. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

En résumé, l'idée que l'univers "a pitié" de nous en maintenant les conditions favorables à la vie est une interprétation anthropomorphique qui n'est pas nécessaire pour expliquer notre existence dans un univers infini. Au contraire, notre présence peut être expliquée par les lois et les processus naturels qui régissent notre univers. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Tu ne réponds pas du tout à l’argument principal du topic khey, tu dis notre présence dans l’Univers peut s’expliquer par les lois et processus naturels. Je ne dis pas le contraire, bien sûr qu’elle s’explique par cela, bien sûr qu’il y a des causes. Mais cet équilibre incommensurable avec une infinité de lois s’il existait par le fruit d’un hasard donc d’une probabilité dans une infinité, cette infinité qui annihile l’existence existe aussi et a par essence même, une infinité de probabilités d’interrompre cet équilibre, car comme tu le soulignes tout ceci est en constance mouvement et interaction à toutes les échelles de l’infiniment petit ou grand donc aucune logique ne peut justifier que l’équilibre avec une infinité de données s’engouffre continuellement dans la probabilité du maintien de notre vie en évitant continuellement l’infinité d’occasion de déséquilibre qui se présente à elle. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Ok l'op est autiste désolé d'avoir feed https://image.noelshack.com/fichiers/2018/23/1/1528124681-herve.png

Le 19 avril 2024 à 04:21:01 :

Le 19 avril 2024 à 04:19:06 :

Le 19 avril 2024 à 04:09:37 :

Le 19 avril 2024 à 02:54:57 :
Si dans un espace-temps infini il y a une probabilité que l’équilibre pour l’existence de la vie puisse avoir lieu aléatoirement, il reste une infinité de probabilités que cette équilibre ne soit pas maintenu à chaque instant t de cet même espace-temps. C’est de la pure logique. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Donc d’après vous et votre haute estime de la raison et de la logique, l’Univers hasardeux aurait pitié de nous en gardant cette probabilité qui maintient notre vie et cela continuellement en tout temps, tandis qu’une infinité de probabilités qui l’anéantiraient existent en parallèle, et ce, malgré chaque élément de l’infiniment petit à l’infiniment grand en perpétuelle évolution et mouvement à des échelles et vitesses incommensurables. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Le débat est logiquement et mathématiquement clos. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

l'espace temps est pas infini, l'univers est pas infini

topic clos le desco

T’as mal lu mon khey, bien sur que l’Univers n’est pas infini, le Si c’est l’argument des athées. L’univers a un début go lire toutes mes réponses calme toi. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

tout ton argument se base sur les proba infini bla bla bla bla sauf que yapas de proba infini donc ton argument tombe a l'eau :)
a chaque seconde l'univers ne risque pas de se désintégrer par la magie de tes probabilité infinie sorti de ton fion et donc n'a pas besoin de ton dieu là aussi sorti du fion pour tenir en place :)

au passage l'univers est deja en auto-destruction on appelle ça l'entropie et je vois pas ton dieu empecher l'entropie d'exister hein :)

Essaie pas d'argumenter avec les créationnistes. Ils voient l'univers d'un point de vue anthropomorphique. Ils ne l'ont jamais étudiés d'un point de vue neutre et dénué d'égo. Ils croient littéralement qu'un esprit est sorti de nul part et a chié des planètes pour se faire prier. Je me demande pourquoi je perds mon temps a argumenter avec ces types d'ailleurs, ça doit venir d'un besoin de réveiller leurs pauvres âmes réduites à l'esclavage.

Le 19 avril 2024 à 04:16:32 :

Le 19 avril 2024 à 04:01:59 :

Le 19 avril 2024 à 03:53:59 :
Bonjour.

- Dieu n'aurait jamais pu devenir conscient de lui même en étant seul et unique.
- Il n'aurait jamais pu créer le temps car le temps c'est l'action, et pour commettre une action il faut que le temps existe déjà.
- Un dieu assez parfait pour créer un monde aussi complexe, ne commenterait pas d'erreurs génétiques. Les difformités n'existeraient pas. Le corps serait immunisé aux virus. La douleur arrêterait quelques secondes après le signal pour éviter que la personne ne souffre inutilement. Et le risque causé par l'absence de douleur prolongée serait compensé intelligemment.
- Si un dieu peut sortir de nul part, alors plusieurs dieux peuvent sortir de nul part.

Et votre argument sera probablement GNNN DIEU IL É TOUT PUISSANT PARCE KE C'EST COMME CA QUE JE L'IMAGINE

Même si il y avait une source a l'univers, ce ne serait pas forcément une divinité consciente, quelque chose qui souhaite être prié. Parce que déjà, le désire d'être prié c'est un signe de narcissisme, pas le signe d'un être sage. Torturer une personne en enfer pour avoir choisi la mauvaise croyance, c'est du sadisme. Le pire, c'est que certains croyants sont tellement profondément dénués d'humanité, qu'ils vont croire que c'est un châtiment juste... car c'est écrit dans leur livre dont ils ne vont jamais questionner l'origine.

Si vous avez tant besoin d'un substitue parental spirituel car vous avez peur de faire face à vous même, alors intéressez vous au moins au platonisme/néoplatonisme, leur description de la source est infiniment plus intelligente et sage que celle de vos bouquins du déserts écrits par des j*if pour subvertir l'occident et le moyen orient.

T’as aucune logique khey et je vais te le prouver juste en parlant du temps.

La causalité prouve que toute chose a un début donc une cause initiale. Si je te dois 100 euros et que la cause c’est que j’ai un associé à qui tu dois demander le feu vert pour que je te rembourse celui ci sera la cause initiale et l’effet de te faire rembourser existerait. Et si tu rajoute une deuxième cause ca marche aussi et ainsi de suite tant que la chaine s’arrête. Mais si j’ai une chaîne d’une infinité d’associés tu ne pourras jamais atteindre l’associé initial qui donne le premier feu veut donc tu ne te feras jamais rembourser donc l’effet n’existe plus donc rien existe sans la cause initiale donc tout est néant. Ce principe est la réalité inévitable pour toute chose y compris le temps sinon il n’existerait pas. Donc le temps aussi à une cause initiale, un vrai début, un début dont ce qui le précède n’a pas de début car le temps n’existe pas encore. Il faut donc inévitablement une force qui est la cause initiale du temps et qui n’a donc lui ni début ni fin qui nest pas soumise au temps.

C’est super logique vous réfléchissez comment sérieusement le fait que Dieu n’a pas de début et d’une logique implacable sinon le temps n’aurait jamais existé.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Cela serait uniquement possible si c'était une force inconsciente. La on parle d'un être complexe sorti de nul part, on parle d'un être assez intelligent pour créer des êtres cohérents dans un monde cohérent. Pour cela, il faut un point de référence.

Premièrement, tu devrais devenir conscient de toi même. Tu fais comment, sachant que tu est seul et que personne ne t'a jamais porté attention? Pour créer quelque chose depuis le néant, tu fais comment pour imaginer quelque chose que tu n'a jamais vu? Imagine, je te demande d'imaginer une nouvelle couleur complètement différente de celles qu'on connaît ici. Tu fais comment? Bah tu ne peux pas, car tu n'a pas de point de référence. Alors maintenant je te demande d'imaginer 100 couleurs que tu n'a jamais vu. Ensuite tu créés un monde entièrement différent du nôtre, habités par des êtres différents de ceux d'ici. Ces êtres doivent être à ton image mais comme tu n'a pas d'apparence physique, tu ne sais même pas qui tu es réellement. Tu ne pourrais jamais rien créer, car tu n'aurais aucun point de référence.

C'est pas parce que ta bible dit que dieu est tout puissant que c'est réel, c'est pas parce que tu imagine que dieu peut faire n'importe quoi et défier la logique que c'est sensé et réel. Ce l'est pour toi. Même si il y avait une source a l’univers, ça pourrait tout aussi bien être quelque chose comme la Monade du Platonisme/Néoplatonisme. Ca ne prouverait en rien ta bible, ta version de dieu. Tes arguments sont entièrement basés sur une source et non pas ta religion.

Ce qui me mène a te rappeler que la raison pour laquelle tu crois en dieu c'est parce que tu est chrétien. Tu aurais grandi au Japon ou en Chine, l'idée d'un dieu créateur t'aurait semblé insensé. Tu aurais grandi en grèce et tu aurais été Hélléniste, Pythagoriste ou Platoniste. Tu aurais grandi dans un état libéral aux USA et tu aurais été athée. Tu crois en Dieu parce que tu crois au christianisme a la base.

La causalité prouve son existence. Le comment on le sait pas on est pas Dieu. Mais le résultat est là, l’Univers existe, nous existons et comme tu dis tout est cohérent agencé et réglé donc Il existe et dans toute chose y’a une preuve de son existence. Et pour info je ne crois pas en un livre qui demande d’adorer autre que Dieu. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Pourquoi il a pas créé les hommes de manières à que tout le monde croit en lui ? :(
En fait pourquoi on devrait croire en Dieu même ? :(
Qu’est ce que ça change ? :(
Le paradis ? :(, qu’est ce que j’en ai à foutre j’ai passé l’âge de croire aux comptes de fées :(

Dieu qui créé des gens et se régale en les « mettant à l’épreuve » à coup de cancers, de guerres, de catastrophes naturelles, pour au final en amener certains au paradis et d’autres en enfer :( mais pourquoi en fait :(
Et puis il sort d’où dieu ? Il a un dieu lui aussi ? :(
El famoso « il est intemporel » ouai fin en attendant il est surtout inexistant donc pour se poser la question de sa « temporalité » il pourrait d’abord nous apporter une preuve de son existence :(

Le 19 avril 2024 à 04:25:48 :

Le 19 avril 2024 à 04:21:32 :
Les croyants ils ont besoin de dieu pour refouler leurs pulsions de violence envers les autres sinon ils seraient cinglés
Ils ont besoin d'une soumission à une puissance divine pour pas être des violeurs/agresseurs/assassins

Personnellement je me suis toujours bien comporté dans la vie donc au pire des cas même si dieu existe j'irais au paradis voilà pourquoi je pisse sur votre enfer et vos croyances https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490007590-hamondevil.png

Exactement. C'est pour ça que les petits bras du papa cosmique aiment autant la violence et les attitudes dominantes. Ce sont a la base des êtres pas très futés qui ont besoin du contrôle d'une autorité supérieure, car ils ont peur de faire face à leur reflet.

DU SANG POUR LE DIEU DU SANG
DES CRANES POUR LE TRONE DE CRANE

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/16/5/1713493707-600px-lair-of-the-blood-god.jpg

Le 19 avril 2024 à 04:23:47 :

Le 19 avril 2024 à 04:21:01 :

Le 19 avril 2024 à 04:19:06 :

Le 19 avril 2024 à 04:09:37 :

Le 19 avril 2024 à 02:54:57 :
Si dans un espace-temps infini il y a une probabilité que l’équilibre pour l’existence de la vie puisse avoir lieu aléatoirement, il reste une infinité de probabilités que cette équilibre ne soit pas maintenu à chaque instant t de cet même espace-temps. C’est de la pure logique. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Donc d’après vous et votre haute estime de la raison et de la logique, l’Univers hasardeux aurait pitié de nous en gardant cette probabilité qui maintient notre vie et cela continuellement en tout temps, tandis qu’une infinité de probabilités qui l’anéantiraient existent en parallèle, et ce, malgré chaque élément de l’infiniment petit à l’infiniment grand en perpétuelle évolution et mouvement à des échelles et vitesses incommensurables. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Le débat est logiquement et mathématiquement clos. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

l'espace temps est pas infini, l'univers est pas infini

topic clos le desco

T’as mal lu mon khey, bien sur que l’Univers n’est pas infini, le Si c’est l’argument des athées. L’univers a un début go lire toutes mes réponses calme toi. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

tout ton argument se base sur les proba infini bla bla bla bla sauf que yapas de proba infini donc ton argument tombe a l'eau :)
a chaque seconde l'univers ne risque pas de se désintégrer par la magie de tes probabilité infinie sorti de ton fion et donc n'a pas besoin de ton dieu là aussi sorti du fion pour tenir en place :)

au passage l'univers est deja en auto-destruction on appelle ça l'entropie et je vois pas ton dieu empecher l'entropie d'exister hein :)

Essaie pas d'argumenter avec les créationnistes. Ils voient l'univers d'un point de vue anthropomorphique. Ils ne l'ont jamais étudiés d'un point de vue neutre et dénué d'égo. Ils croient littéralement qu'un esprit est sorti de nul part et a chié des planètes pour se faire prier. Je me demande pourquoi je perds mon temps a argumenter avec ces types d'ailleurs, ça doit venir d'un besoin de réveiller leurs pauvres âmes réduites à l'esclavage.

Toujours aucun contre argument en dépit de. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Vous n’êtes même pas conscient que la reproche que tu fais c’est de définir Dieu comme quelque chose d’au hasard qui sort de nulle part, littéralement votre croyance d’athée quoi en fait. Nous on dit pas que Dieu est sorti au hasard car le hasard n’existe pas. On dit qu’Il a tout créé et qu’Il maintient toute chose en vie, donc que rien dans l’Univers ne Lui est semblable Il est le createur de l’espace du temps il a ni début ni fin et ce basé sur un cheminement logique comme mon topic, contrairement à vous ce que VOUS vous attribuez au hasard sorti de nulle part et cela sans aucune explication logique ni rationnel. On se demande qui perd son temps avec qui. 5 pages mais pas un seul argument valable de pur logique avant meme parler de Dieu c’est votre hasard que j’ai démonté. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Le 19 avril 2024 à 04:23:15 :

Le 19 avril 2024 à 04:16:59 :

Le 19 avril 2024 à 04:02:14 :
Bah cest juste que dans un univers infini, la probabilité que des conditions propices à la vie émergent est en effet possible. Cependant, cette probabilité ne nécessite pas l'intervention d'une force bienveillante ou d'une "piété" de la part de l'univers. Au contraire, les lois fondamentales de la physique et les processus naturels tels que l'évolution peuvent expliquer comment des systèmes complexes, comme la vie, peuvent émerger et se maintenir dans un univers en constante évolution. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

L'évolution biologique, par exemple, est un processus qui agit sur une échelle de temps considérable, permettant aux organismes vivants de s'adapter aux conditions changeantes de leur environnement. Les lois physiques telles que la gravité, l'électromagnétisme et la thermodynamique fournissent un cadre pour comprendre comment la matière et l'énergie interagissent et évoluent au fil du temps. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

De plus, les concepts de probabilité et de hasard ne doivent pas être interprétés comme une intervention consciente ou intentionnelle de l'univers. Ils reflètent plutôt notre compréhension des phénomènes naturels qui peuvent sembler aléatoires ou imprévisibles en raison de notre connaissance limitée. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

En résumé, l'idée que l'univers "a pitié" de nous en maintenant les conditions favorables à la vie est une interprétation anthropomorphique qui n'est pas nécessaire pour expliquer notre existence dans un univers infini. Au contraire, notre présence peut être expliquée par les lois et les processus naturels qui régissent notre univers. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Tu ne réponds pas du tout à l’argument principal du topic khey, tu dis notre présence dans l’Univers peut s’expliquer par les lois et processus naturels. Je ne dis pas le contraire, bien sûr qu’elle s’explique par cela, bien sûr qu’il y a des causes. Mais cet équilibre incommensurable avec une infinité de lois s’il existait par le fruit d’un hasard donc d’une probabilité dans une infinité, cette infinité qui annihile l’existence existe aussi et a par essence même, une infinité de probabilités d’interrompre cet équilibre, car comme tu le soulignes tout ceci est en constance mouvement et interaction à toutes les échelles de l’infiniment petit ou grand donc aucune logique ne peut justifier que l’équilibre avec une infinité de données s’engouffre continuellement dans la probabilité du maintien de notre vie en évitant continuellement l’infinité d’occasion de déséquilibre qui se présente à elle. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Ok l'op est autiste désolé d'avoir feed https://image.noelshack.com/fichiers/2018/23/1/1528124681-herve.png

Désolé de vous redpill les kheys. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Le 19 avril 2024 à 04:23:48 :

Le 19 avril 2024 à 04:16:32 :

Le 19 avril 2024 à 04:01:59 :

Le 19 avril 2024 à 03:53:59 :
Bonjour.

- Dieu n'aurait jamais pu devenir conscient de lui même en étant seul et unique.
- Il n'aurait jamais pu créer le temps car le temps c'est l'action, et pour commettre une action il faut que le temps existe déjà.
- Un dieu assez parfait pour créer un monde aussi complexe, ne commenterait pas d'erreurs génétiques. Les difformités n'existeraient pas. Le corps serait immunisé aux virus. La douleur arrêterait quelques secondes après le signal pour éviter que la personne ne souffre inutilement. Et le risque causé par l'absence de douleur prolongée serait compensé intelligemment.
- Si un dieu peut sortir de nul part, alors plusieurs dieux peuvent sortir de nul part.

Et votre argument sera probablement GNNN DIEU IL É TOUT PUISSANT PARCE KE C'EST COMME CA QUE JE L'IMAGINE

Même si il y avait une source a l'univers, ce ne serait pas forcément une divinité consciente, quelque chose qui souhaite être prié. Parce que déjà, le désire d'être prié c'est un signe de narcissisme, pas le signe d'un être sage. Torturer une personne en enfer pour avoir choisi la mauvaise croyance, c'est du sadisme. Le pire, c'est que certains croyants sont tellement profondément dénués d'humanité, qu'ils vont croire que c'est un châtiment juste... car c'est écrit dans leur livre dont ils ne vont jamais questionner l'origine.

Si vous avez tant besoin d'un substitue parental spirituel car vous avez peur de faire face à vous même, alors intéressez vous au moins au platonisme/néoplatonisme, leur description de la source est infiniment plus intelligente et sage que celle de vos bouquins du déserts écrits par des j*if pour subvertir l'occident et le moyen orient.

T’as aucune logique khey et je vais te le prouver juste en parlant du temps.

La causalité prouve que toute chose a un début donc une cause initiale. Si je te dois 100 euros et que la cause c’est que j’ai un associé à qui tu dois demander le feu vert pour que je te rembourse celui ci sera la cause initiale et l’effet de te faire rembourser existerait. Et si tu rajoute une deuxième cause ca marche aussi et ainsi de suite tant que la chaine s’arrête. Mais si j’ai une chaîne d’une infinité d’associés tu ne pourras jamais atteindre l’associé initial qui donne le premier feu veut donc tu ne te feras jamais rembourser donc l’effet n’existe plus donc rien existe sans la cause initiale donc tout est néant. Ce principe est la réalité inévitable pour toute chose y compris le temps sinon il n’existerait pas. Donc le temps aussi à une cause initiale, un vrai début, un début dont ce qui le précède n’a pas de début car le temps n’existe pas encore. Il faut donc inévitablement une force qui est la cause initiale du temps et qui n’a donc lui ni début ni fin qui nest pas soumise au temps.

C’est super logique vous réfléchissez comment sérieusement le fait que Dieu n’a pas de début et d’une logique implacable sinon le temps n’aurait jamais existé.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Cela serait uniquement possible si c'était une force inconsciente. La on parle d'un être complexe sorti de nul part, on parle d'un être assez intelligent pour créer des êtres cohérents dans un monde cohérent. Pour cela, il faut un point de référence.

Premièrement, tu devrais devenir conscient de toi même. Tu fais comment, sachant que tu est seul et que personne ne t'a jamais porté attention? Pour créer quelque chose depuis le néant, tu fais comment pour imaginer quelque chose que tu n'a jamais vu? Imagine, je te demande d'imaginer une nouvelle couleur complètement différente de celles qu'on connaît ici. Tu fais comment? Bah tu ne peux pas, car tu n'a pas de point de référence. Alors maintenant je te demande d'imaginer 100 couleurs que tu n'a jamais vu. Ensuite tu créés un monde entièrement différent du nôtre, habités par des êtres différents de ceux d'ici. Ces êtres doivent être à ton image mais comme tu n'a pas d'apparence physique, tu ne sais même pas qui tu es réellement. Tu ne pourrais jamais rien créer, car tu n'aurais aucun point de référence.

C'est pas parce que ta bible dit que dieu est tout puissant que c'est réel, c'est pas parce que tu imagine que dieu peut faire n'importe quoi et défier la logique que c'est sensé et réel. Ce l'est pour toi. Même si il y avait une source a l’univers, ça pourrait tout aussi bien être quelque chose comme la Monade du Platonisme/Néoplatonisme. Ca ne prouverait en rien ta bible, ta version de dieu. Tes arguments sont entièrement basés sur une source et non pas ta religion.

Ce qui me mène a te rappeler que la raison pour laquelle tu crois en dieu c'est parce que tu est chrétien. Tu aurais grandi au Japon ou en Chine, l'idée d'un dieu créateur t'aurait semblé insensé. Tu aurais grandi en grèce et tu aurais été Hélléniste, Pythagoriste ou Platoniste. Tu aurais grandi dans un état libéral aux USA et tu aurais été athée. Tu crois en Dieu parce que tu crois au christianisme a la base.

La causalité prouve son existence. Le comment on le sait pas on est pas Dieu. Mais le résultat est là, l’Univers existe, nous existons et comme tu dis tout est cohérent agencé et réglé donc Il existe et dans toute chose y’a une preuve de son existence. Et pour info je ne crois pas en un livre qui demande d’adorer autre que Dieu. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Ça ne prouve absolument pas l'existence de dieu. Tu n'a pas débattu avec les arguments que j'ai avancés. Tu veux absolument croire en dieu, et tu va te raccrocher au moindre argument en mousse pour prouver son existence. Même la plus absurde. Je sais, j'ai argumenté avec tellement de croyants, je sais comment l'esprit humain fonctionne. Comment il s'accroche au moindre petit détail pour renforcer sa foi, car sa vie éternelle est en jeu.

Le 19 avril 2024 à 04:29:42 :

Le 19 avril 2024 à 04:23:47 :

Le 19 avril 2024 à 04:21:01 :

Le 19 avril 2024 à 04:19:06 :

Le 19 avril 2024 à 04:09:37 :

> Le 19 avril 2024 à 02:54:57 :

>Si dans un espace-temps infini il y a une probabilité que l’équilibre pour l’existence de la vie puisse avoir lieu aléatoirement, il reste une infinité de probabilités que cette équilibre ne soit pas maintenu à chaque instant t de cet même espace-temps. C’est de la pure logique. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

>

> Donc d’après vous et votre haute estime de la raison et de la logique, l’Univers hasardeux aurait pitié de nous en gardant cette probabilité qui maintient notre vie et cela continuellement en tout temps, tandis qu’une infinité de probabilités qui l’anéantiraient existent en parallèle, et ce, malgré chaque élément de l’infiniment petit à l’infiniment grand en perpétuelle évolution et mouvement à des échelles et vitesses incommensurables. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

>

> Le débat est logiquement et mathématiquement clos. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

l'espace temps est pas infini, l'univers est pas infini

topic clos le desco

T’as mal lu mon khey, bien sur que l’Univers n’est pas infini, le Si c’est l’argument des athées. L’univers a un début go lire toutes mes réponses calme toi. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

tout ton argument se base sur les proba infini bla bla bla bla sauf que yapas de proba infini donc ton argument tombe a l'eau :)
a chaque seconde l'univers ne risque pas de se désintégrer par la magie de tes probabilité infinie sorti de ton fion et donc n'a pas besoin de ton dieu là aussi sorti du fion pour tenir en place :)

au passage l'univers est deja en auto-destruction on appelle ça l'entropie et je vois pas ton dieu empecher l'entropie d'exister hein :)

Essaie pas d'argumenter avec les créationnistes. Ils voient l'univers d'un point de vue anthropomorphique. Ils ne l'ont jamais étudiés d'un point de vue neutre et dénué d'égo. Ils croient littéralement qu'un esprit est sorti de nul part et a chié des planètes pour se faire prier. Je me demande pourquoi je perds mon temps a argumenter avec ces types d'ailleurs, ça doit venir d'un besoin de réveiller leurs pauvres âmes réduites à l'esclavage.

Toujours aucun contre argument en dépit de. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Vous n’êtes même pas conscient que la reproche que tu fais c’est de définir Dieu comme quelque chose d’au hasard qui sort de nulle part, littéralement votre croyance d’athée quoi en fait. Nous on dit pas que Dieu est sorti au hasard car le hasard n’existe pas. On dit qu’Il a tout créé et qu’Il maintient toute chose en vie, donc que rien dans l’Univers ne Lui est semblable Il est le createur de l’espace du temps il a ni début ni fin et ce basé sur un cheminement logique comme mon topic, contrairement à vous ce que VOUS vous attribuez au hasard sorti de nulle part et cela sans aucune explication logique ni rationnel. On se demande qui perd son temps avec qui. 5 pages mais pas un seul argument valable de pur logique avant meme parler de Dieu c’est votre hasard que j’ai démonté. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

t'as rien démonter vus que tu repete la meme chose en boucle, puis parler de logique en disant "non mais dieu il est au dessus de tout et puis voila incrée, intemporel, eternel, infini mais aussi fini, omniscient et omnipotent bla bla bla , le tout avec pour preuve "wallah nofake"

prouve nous que ton dieu existe et qu'a la place c'est pas un concombre géant qui a crée l'univers stp :(

Le 19 avril 2024 à 04:31:26 :

Le 19 avril 2024 à 04:23:15 :

Le 19 avril 2024 à 04:16:59 :

Le 19 avril 2024 à 04:02:14 :
Bah cest juste que dans un univers infini, la probabilité que des conditions propices à la vie émergent est en effet possible. Cependant, cette probabilité ne nécessite pas l'intervention d'une force bienveillante ou d'une "piété" de la part de l'univers. Au contraire, les lois fondamentales de la physique et les processus naturels tels que l'évolution peuvent expliquer comment des systèmes complexes, comme la vie, peuvent émerger et se maintenir dans un univers en constante évolution. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

L'évolution biologique, par exemple, est un processus qui agit sur une échelle de temps considérable, permettant aux organismes vivants de s'adapter aux conditions changeantes de leur environnement. Les lois physiques telles que la gravité, l'électromagnétisme et la thermodynamique fournissent un cadre pour comprendre comment la matière et l'énergie interagissent et évoluent au fil du temps. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

De plus, les concepts de probabilité et de hasard ne doivent pas être interprétés comme une intervention consciente ou intentionnelle de l'univers. Ils reflètent plutôt notre compréhension des phénomènes naturels qui peuvent sembler aléatoires ou imprévisibles en raison de notre connaissance limitée. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

En résumé, l'idée que l'univers "a pitié" de nous en maintenant les conditions favorables à la vie est une interprétation anthropomorphique qui n'est pas nécessaire pour expliquer notre existence dans un univers infini. Au contraire, notre présence peut être expliquée par les lois et les processus naturels qui régissent notre univers. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Tu ne réponds pas du tout à l’argument principal du topic khey, tu dis notre présence dans l’Univers peut s’expliquer par les lois et processus naturels. Je ne dis pas le contraire, bien sûr qu’elle s’explique par cela, bien sûr qu’il y a des causes. Mais cet équilibre incommensurable avec une infinité de lois s’il existait par le fruit d’un hasard donc d’une probabilité dans une infinité, cette infinité qui annihile l’existence existe aussi et a par essence même, une infinité de probabilités d’interrompre cet équilibre, car comme tu le soulignes tout ceci est en constance mouvement et interaction à toutes les échelles de l’infiniment petit ou grand donc aucune logique ne peut justifier que l’équilibre avec une infinité de données s’engouffre continuellement dans la probabilité du maintien de notre vie en évitant continuellement l’infinité d’occasion de déséquilibre qui se présente à elle. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Ok l'op est autiste désolé d'avoir feed https://image.noelshack.com/fichiers/2018/23/1/1528124681-herve.png

Désolé de vous redpill les kheys. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

T'a redpill personne, tu ne réalise simplement pas a quel point ton raisonnement est superficiel. Platon aurait fait qu'une bouchée de toi.

Mais khey, rien ne dit que ces probabilités de fin de l'équilibre ne sont pas en jeu mais que du début à la fin de notre espèce on en rencontrera aucune parce qu'on est relativement insignifiants par rapport à tout ça comme les acariens le sont pour nous. J'imagine bien une fourmi qui a vécu dans une colonnie de fourmi qui a jamais eu de problèmes sur des générations et qui se dit c'est forcément grâce à dieu sauf qu'à un moment pas de bol on fait une route bétonnée du coup on dégage tout ça. https://image.noelshack.com/fichiers/2024/16/5/1713493941-mahito2.png

Le 19 avril 2024 à 04:25:48 :

Le 19 avril 2024 à 04:21:32 :
Les croyants ils ont besoin de dieu pour refouler leurs pulsions de violence envers les autres sinon ils seraient cinglés
Ils ont besoin d'une soumission à une puissance divine pour pas être des violeurs/agresseurs/assassins

Personnellement je me suis toujours bien comporté dans la vie donc au pire des cas même si dieu existe j'irais au paradis voilà pourquoi je pisse sur votre enfer et vos croyances https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490007590-hamondevil.png

Exactement. C'est pour ça que les petits bras du papa cosmique aiment autant la violence et les attitudes dominantes. Ce sont a la base des êtres pas très futés qui ont besoin du contrôle d'une autorité supérieure, car ils ont peur de faire face à leur reflet, ils savent que laissés à eux même ils sont perdus. Alors ils essaient de forcer les autres a croire à leur papa cosmique en allant jusqu'à proliférer des menaces d'enfer, car ils ont besoin de valider leurs croyances, pour se rassurer en se disant que si ils ratent leur vie en se privant de tout, alors les autres aussi vont devoir le faire. Si ils ne croient pas en mon dieu, alors il risque de ne pas exister et ça me terrifie. TOUT LE MONDE DOIT CROIRE EN LUI.

Voilà pourquoi le concept d'un dieu unique est un poison infecte pour l'esprit humain. Tous les humains sont animistes et polythéistes à la base car le monothéisme est entièrement contre-nature. Ce monde parfait n'a pas besoin d'un dieu tribal juif pour exister.

Disent-ils les esclaves d’un système athée qui les a lobotomisé dans une non croyance en Dieu depuis leur tendre enfance à un point où ils se considèrent humiliés d’accepter l’évidence que leur raison et logique les appelle, votre inconscient même se questionne sur Dieu Unique sans même vous en rendre compte ololo Dieu n’existe pas meme si c’est évident et même si l’humanité entiere depuis son existence se questionne à son sujet. Vous êtes les pires esclaves imaginables khey vous ne pensez pas de vous même et meme quand vous le faites et les preuves vous sont évidentes vous les nier pour vous complaire dans votre esclavagisme où la mécréance en Dieu est votre maître. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Putain ça boucle et ça boucle. :rire2:

"Vous êtes pas rationnels"

"Dieu est sorti de nulle part et a créé l'univers avec lui."

L’op qui pense que placer « logique » tous les 3 mots va rendre ses délires plus crédibles https://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/2/1514887165-ahirsa.png

Le 19 avril 2024 à 04:36:50 :

Le 19 avril 2024 à 04:25:48 :

Le 19 avril 2024 à 04:21:32 :
Les croyants ils ont besoin de dieu pour refouler leurs pulsions de violence envers les autres sinon ils seraient cinglés
Ils ont besoin d'une soumission à une puissance divine pour pas être des violeurs/agresseurs/assassins

Personnellement je me suis toujours bien comporté dans la vie donc au pire des cas même si dieu existe j'irais au paradis voilà pourquoi je pisse sur votre enfer et vos croyances https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490007590-hamondevil.png

Exactement. C'est pour ça que les petits bras du papa cosmique aiment autant la violence et les attitudes dominantes. Ce sont a la base des êtres pas très futés qui ont besoin du contrôle d'une autorité supérieure, car ils ont peur de faire face à leur reflet, ils savent que laissés à eux même ils sont perdus. Alors ils essaient de forcer les autres a croire à leur papa cosmique en allant jusqu'à proliférer des menaces d'enfer, car ils ont besoin de valider leurs croyances, pour se rassurer en se disant que si ils ratent leur vie en se privant de tout, alors les autres aussi vont devoir le faire. Si ils ne croient pas en mon dieu, alors il risque de ne pas exister et ça me terrifie. TOUT LE MONDE DOIT CROIRE EN LUI.

Voilà pourquoi le concept d'un dieu unique est un poison infecte pour l'esprit humain. Tous les humains sont animistes et polythéistes à la base car le monothéisme est entièrement contre-nature. Ce monde parfait n'a pas besoin d'un dieu tribal juif pour exister.

Disent-ils les esclaves d’un système athée qui les a lobotomisé dans une non croyance en Dieu depuis leur tendre enfance à un point où ils se considèrent humiliés d’accepter l’évidence que leur raison et logique les appelle, votre inconscient même se questionne sur Dieu Unique sans même vous en rendre compte ololo Dieu n’existe pas meme si c’est évident et même si l’humanité entiere depuis son existence se questionne à son sujet. Vous êtes les pires esclaves imaginables khey vous ne pensez pas de vous même et meme quand vous le faites et les preuves vous sont évidentes vous les nier pour vous complaire dans votre esclavagisme où la mécréance en Dieu est votre maître. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Mon dieu mais rassurez moi ya qui moi qui pense qu'il dit que de la merde ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/23/1/1528124681-herve.png

Jsp même les croyants là il dessert vraiment pas votre cause

Le 19 avril 2024 à 04:21:27 :

Le 19 avril 2024 à 04:19:06 :

Le 19 avril 2024 à 04:09:37 :

Le 19 avril 2024 à 02:54:57 :
Si dans un espace-temps infini il y a une probabilité que l’équilibre pour l’existence de la vie puisse avoir lieu aléatoirement, il reste une infinité de probabilités que cette équilibre ne soit pas maintenu à chaque instant t de cet même espace-temps. C’est de la pure logique. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Donc d’après vous et votre haute estime de la raison et de la logique, l’Univers hasardeux aurait pitié de nous en gardant cette probabilité qui maintient notre vie et cela continuellement en tout temps, tandis qu’une infinité de probabilités qui l’anéantiraient existent en parallèle, et ce, malgré chaque élément de l’infiniment petit à l’infiniment grand en perpétuelle évolution et mouvement à des échelles et vitesses incommensurables. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Le débat est logiquement et mathématiquement clos. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

l'espace temps est pas infini, l'univers est pas infini

topic clos le desco

T’as mal lu mon khey, bien sur que l’Univers n’est pas infini, le Si c’est l’argument des athées. L’univers a un début go lire toutes mes réponses calme toi. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Ta bible dit que dieu a crée l'univers. Si il l'a créé, il l'a déjà fini. Hors, elle est en expansion constante.

1400 ans avant :

"Le ciel, Nous l'avons construit par Notre puissance : et Nous l'étendons [constamment]: dans l'immensité." 51:47

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Et je t’ai dis que je ne croyais pas en un livre qui demande a adorer autre que le createur ne serait ce qui autorise à invoquer autre que Lui.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Données du topic

Auteur
Zgouvitch2
Date de création
19 avril 2024 à 02:54:57
Date de suppression
19 avril 2024 à 08:49:00
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