Vous imaginez pendant votre adolescence un ministre vous auriez imposé le 8 h 18h

Le 19 avril 2024 à 14:45:19 :

Le 19 avril 2024 à 14:39:57 :

Le 19 avril 2024 à 14:34:49 :

Le 19 avril 2024 à 12:56:53 :
Je suis prof et je vois vraiment pas qui acceptera de garder les élèves

On peut déjà avoir cours jusqu'à 18h depuis longtemps dans mon collège

Plot twist: c'est atroce, tout le monde est fatigué

Cette génération...

Je ne parle pas que des élèves

Oui, mais vous êtes toujours en grève

Le 19 avril 2024 à 14:48:38 :
Qu'esr ce que ca va etre quand vous devrez faire les 3x8 la generation apagnan
Ca va etre marrant putain

Encore une débilité ça, croire que l'école devrait apprendre aux gamins à se préparer à faire les 3X8.

En tout cas le patronat vous remercie de votre mentalité

Le 19 avril 2024 à 14:47:43 :
Je me souviens que je faisais 8h30-17h30 uniquement le vendredi quand j'étais en 4e ou 3e, que je redoutais à fond cette journée, elle était interminable, que des cours où t'es assis, à 15h30 t'es vidé, t'as plus d'attention.

Cette annonce est purement débile, c'est encore cette mentalité française que plus tu travailles longtemps, mieux c'est alors qu'on devrait plutôt apprendre aux gosses de savoir faire des activités assez vite, qui n'est pas tombé sur quelqu'un qui fait en 1h ce que toi tu faisais en 10 minutes ?

Tous les meilleurs systèmes scolaires du monde ont des horaires light, du 9h- 14/15h

Puis faire sauter le mercredi, mon dieu quelle horreur..

J'aimerai bien qu'on s'attaque de manières plus approfondis à ces famosos meilleurs systèmes du monde.
J'aimerai bien déterminer comment sont réalisés ces études ?
Se base-t-elle uniquement sur des résultats ? Si oui cela serait très problématique car une note ne définit pas les capacités de réflexions d'une personne.
Se base-t-elle sur un examen neutre international ? Là aussi le niveau peut être niveler en fonction des attentes.

Je dis ça car plus je rencontre des personnes provenant de l'europe du nord, moins j'ai l'impression que ces gens sont fondamentalement intelligents.
On dirait des ordinateurs qui retiennent par coeur des infos sans savoir les traiter.

Je reste convaincu que même un quoicoubeh pro tiktok de 16 ans français dont on trouve l'intelligence basse est plus malin qu'un petit suédois. Que le petit français n'a certes pas les capacités à réciter par coeur de part notre format d'apprentissage, mais qu'il sera bien plus apte à trouver une solution efficace à un problème unique.

Le 19 avril 2024 à 14:49:13 :

Le 19 avril 2024 à 14:45:19 :

Le 19 avril 2024 à 14:39:57 :

Le 19 avril 2024 à 14:34:49 :

Le 19 avril 2024 à 12:56:53 :
Je suis prof et je vois vraiment pas qui acceptera de garder les élèves

On peut déjà avoir cours jusqu'à 18h depuis longtemps dans mon collège

Plot twist: c'est atroce, tout le monde est fatigué

Cette génération...

Je ne parle pas que des élèves

Oui, mais vous êtes toujours en grève

Tu parlais de génération, c'est pas qu'un souci de génération, c'est juste absurde.
Et je fais rarement grève mais passons

Perso je suis très énergique pendant mes cours, je bouge partout mais de 17 à 18h je suis fatigué, et les élèves aussi.

L'an dernier j'avais comparé plusieurs classes, quand j'avais une classe de 17 à 18h j'étais systématiquement en retard... pareil pour les collègues.

Là ça sera surtout de l'aide aux devoirs je pense mais il faudrait déjà trouver assez de personnel pour assurer cette proposition

Le 19 avril 2024 à 14:52:18 :

Le 19 avril 2024 à 14:47:43 :
Je me souviens que je faisais 8h30-17h30 uniquement le vendredi quand j'étais en 4e ou 3e, que je redoutais à fond cette journée, elle était interminable, que des cours où t'es assis, à 15h30 t'es vidé, t'as plus d'attention.

Cette annonce est purement débile, c'est encore cette mentalité française que plus tu travailles longtemps, mieux c'est alors qu'on devrait plutôt apprendre aux gosses de savoir faire des activités assez vite, qui n'est pas tombé sur quelqu'un qui fait en 1h ce que toi tu faisais en 10 minutes ?

Tous les meilleurs systèmes scolaires du monde ont des horaires light, du 9h- 14/15h

Puis faire sauter le mercredi, mon dieu quelle horreur..

J'aimerai bien qu'on s'attaque de manières plus approfondis à ces famosos meilleurs systèmes du monde.
J'aimerai bien déterminer comment sont réalisés ces études ?
Se base-t-elle uniquement sur des résultats ? Si oui cela serait très problématique car une note ne définit pas les capacités de réflexions d'une personne.
Se base-t-elle sur un examen neutre international ? Là aussi le niveau peut être niveler en fonction des attentes.

Je dis ça car plus je rencontre des personnes provenant de l'europe du nord, moins j'ai l'impression que ces gens sont fondamentalement intelligents.
On dirait des ordinateurs qui retiennent par coeur des infos sans savoir les traiter.

Je reste convaincu que même un quoicoubeh pro tiktok de 16 ans français dont on trouve l'intelligence basse est plus malin qu'un petit suédois. Que le petit français n'a certes pas les capacités à réciter par coeur de part notre format d'apprentissage, mais qu'il sera bien plus apte à trouver une solution efficace à un problème unique.

ça se base sur le classement PISA si ça t'intéresse de rechercher sur comment ils évaluent ça
D'ailleurs, je tords un peu la vérité, certains autres systèmes très bien placés sont ceux asiat qui ont souvent des horaires hardcore pour les élèves, mais au détriment de leur santé mentale

Et effectivement, on peut dire que la méthode inductive française permet un peu plus de réflexion que les méthodes plus "t'apprends et basta" d'autres systèmes scolaires, reste que d'une manière générale, notre système est quand même assez essoufflée.

Certains ne comprennent visiblement pas que le famoso 8-18h ne prend pas en compte les trajets, devoirs...

La majorité des écoliers habite à + de 20 minutes de leurs établissements, vous comptez ça plus les devoirs et les contrôles et vous avez une foule de depressifs et de desco dans quelques années

À l'heure actuelle c'est déjà beaucoup trop et le niveau est mauvais, car il y a beaucoup de matière inutiles options branlette et le travail n'est pas du tout condensé, en gros trop d'heures où tu ne fais souvent pas grand-chose

Le 19 avril 2024 à 14:57:14 :

Le 19 avril 2024 à 14:52:18 :

Le 19 avril 2024 à 14:47:43 :
Je me souviens que je faisais 8h30-17h30 uniquement le vendredi quand j'étais en 4e ou 3e, que je redoutais à fond cette journée, elle était interminable, que des cours où t'es assis, à 15h30 t'es vidé, t'as plus d'attention.

Cette annonce est purement débile, c'est encore cette mentalité française que plus tu travailles longtemps, mieux c'est alors qu'on devrait plutôt apprendre aux gosses de savoir faire des activités assez vite, qui n'est pas tombé sur quelqu'un qui fait en 1h ce que toi tu faisais en 10 minutes ?

Tous les meilleurs systèmes scolaires du monde ont des horaires light, du 9h- 14/15h

Puis faire sauter le mercredi, mon dieu quelle horreur..

J'aimerai bien qu'on s'attaque de manières plus approfondis à ces famosos meilleurs systèmes du monde.
J'aimerai bien déterminer comment sont réalisés ces études ?
Se base-t-elle uniquement sur des résultats ? Si oui cela serait très problématique car une note ne définit pas les capacités de réflexions d'une personne.
Se base-t-elle sur un examen neutre international ? Là aussi le niveau peut être niveler en fonction des attentes.

Je dis ça car plus je rencontre des personnes provenant de l'europe du nord, moins j'ai l'impression que ces gens sont fondamentalement intelligents.
On dirait des ordinateurs qui retiennent par coeur des infos sans savoir les traiter.

Je reste convaincu que même un quoicoubeh pro tiktok de 16 ans français dont on trouve l'intelligence basse est plus malin qu'un petit suédois. Que le petit français n'a certes pas les capacités à réciter par coeur de part notre format d'apprentissage, mais qu'il sera bien plus apte à trouver une solution efficace à un problème unique.

ça se base sur le classement PISA si ça t'intéresse de rechercher sur comment ils évaluent ça
D'ailleurs, je tords un peu la vérité, certains autres systèmes très bien placés sont ceux asiat qui ont souvent des horaires hardcore pour les élèves, mais au détriment de leur santé mentale

Et effectivement, on peut dire que la méthode inductive française permet un peu plus de réflexion que les méthodes plus "t'apprends et basta" d'autres systèmes scolaires, reste que d'une manière générale, notre système est quand même assez essoufflée.

Merci l'ami, je vais me pencher dessus j'ai un peu de temps devant moi.
J'ai l'impression qu'en France, l'apprentissage "par coeur" à quasiment disparu au détriment d'un apprentissage analytique (comprendre la composante du problème plutot qu'avoir une solution toute faite).

Après je sais bien que dans beaucoup de collège et lycées publiques français il y a de sérieux problèmes de français et de mathématiques je crois lié malheureusement à notre culture migratoire + l'ancienne "fausse bonne idée" de controler le redoublement..

Pour autant je ne pense pas qu'un petit français pense moins bien qu'un petit d'un autre pays devant nous à ce classement, ils interprètent autrement en revanche.

Le 19 avril 2024 à 14:58:34 :
Certains ne comprennent visiblement pas que le famoso 8-18h ne prend pas ne compte les trajets, devoirs...

La majorité des écoliers habite à + de 20 minutes de leurs établissements, vous comptez ça plus les devoirs et les contrôles et vous avez une foule de depressifs et de desco dans quelques années

À l'heure actuelle c'est déjà beaucoup trop et le niveau est mauvais, car il y a beaucoup de matière inutiles options branlette et le travail n'est pas du tout condensé, en gros trop d'heures où tu ne fais souvent pas grand-chose

Bah si je prends en compte ça.
Sauf que le système de devoir risque d'être revu en conséquence.

Le 19 avril 2024 à 14:53:31 :

Le 19 avril 2024 à 14:49:13 :

Le 19 avril 2024 à 14:45:19 :

Le 19 avril 2024 à 14:39:57 :

Le 19 avril 2024 à 14:34:49 :

> Le 19 avril 2024 à 12:56:53 :

>Je suis prof et je vois vraiment pas qui acceptera de garder les élèves

On peut déjà avoir cours jusqu'à 18h depuis longtemps dans mon collège

Plot twist: c'est atroce, tout le monde est fatigué

Cette génération...

Je ne parle pas que des élèves

Oui, mais vous êtes toujours en grève

Tu parlais de génération, c'est pas qu'un souci de génération, c'est juste absurde.
Et je fais rarement grève mais passons

Perso je suis très énergique pendant mes cours, je bouge partout mais de 17 à 18h je suis fatigué, et les élèves aussi.

L'an dernier j'avais comparé plusieurs classes, quand j'avais une classe de 17 à 18h j'étais systématiquement en retard... pareil pour les collègues.

Là ça sera surtout de l'aide aux devoirs je pense mais il faudrait déjà trouver assez de personnel pour assurer cette proposition

Attal parle de sorties scolaires, et d'activités artistiques

"vous auriez imposé"

mon dieu que c'est moche

Le 19 avril 2024 à 15:01:32 :

Le 19 avril 2024 à 14:58:34 :
Certains ne comprennent visiblement pas que le famoso 8-18h ne prend pas ne compte les trajets, devoirs...

La majorité des écoliers habite à + de 20 minutes de leurs établissements, vous comptez ça plus les devoirs et les contrôles et vous avez une foule de depressifs et de desco dans quelques années

À l'heure actuelle c'est déjà beaucoup trop et le niveau est mauvais, car il y a beaucoup de matière inutiles options branlette et le travail n'est pas du tout condensé, en gros trop d'heures où tu ne fais souvent pas grand-chose

Bah si je prends en compte ça.
Sauf que le système de devoir risque d'être revu en conséquence.

Je parles du fait que le 8h-18h en lui même ne prenait pas en compte les contraintes

Ce que je veux dire, c'est que pour beaucoup le 8-18h avec les trajets devient un 7h30-18h30 voir un 7h-19h

Les écoliers en ont déjà marre, mettez ces horaires (sachant que le problèmes des matières restera très probablement le même) et vous ne ferez que renforcer leurs sentiments anti-gouvernements

Le 19 avril 2024 à 14:58:34 :
Certains ne comprennent visiblement pas que le famoso 8-18h ne prend pas en compte les trajets, devoirs...

La majorité des écoliers habite à + de 20 minutes de leurs établissements, vous comptez ça plus les devoirs et les contrôles et vous avez une foule de depressifs et de desco dans quelques années

À l'heure actuelle c'est déjà beaucoup trop et le niveau est mauvais, car il y a beaucoup de matière inutiles options branlette et le travail n'est pas du tout condensé, en gros trop d'heures où tu ne fais souvent pas grand-chose

bah si justement ça inclut l'aide aux devoirs
ce qui est pas plus mal, comme ça une fois rentrés chez eux ils peuvent passer à autre chose jusqu'au lendemain
c'est bien mieux que quand nous on était bombardé de devoirs le soir

Alors quelque chose m'alarme dans ce classement PISA : ce sont des élèves tirés au sort dans l'école sur une base de volontariat ?
https://www.liberation.fr/societe/education/etude-pisa-2022-comment-marche-le-classement-international-des-eleves-20231205_G7343QUY6ZEOXLZQQIZUK7W4NI/
On a pris comme référence 62% d'élèves en mêlant général et technologique ????

Non mais à un moment, si on envoie dans ce classement PISA les résultats des filiales qui sont historiquement pas folichonnes depuis les années 80 et servant + à être opérationnel à un emploi qu'à apprendre, faut pas s'étonner.

Depuis quand dans une école les volontaires pour faire des épreuves sur leurs heures de cours sont les meilleurs ? Ce sont souvent ceux cherchant un prétexte pour manquer un cours de souvenir.

Le 19 avril 2024 à 15:09:21 :
Le système éducatif républicain n'a pour pour but de vous apporter le savoir, mais de diviser la jeunesse en deux catégories : une majorité de futurs dominés et une petite minorité de futurs dominants, et tout cela, essentiellement par pur déterminisme social (PISA a montré que le système Français est un des plus inégalitaire de l'OCDE).
Les architectes de ce système vont s'en mordre les doigts. Il suffit de parler a de jeunes Chinois pour comprendre qu'on est déjà fi-ni-to.

Depuis que l'école public est abandonné fasse au privé (incapacité à gérer les troubles faites efficacement, les personnes subissant devant faire profil bas) c'est ce qui se produit.