Topic de Conbinou9 :

Y a PLUS de JOBS en INFORMATIQUE ou c'est moi?

Le 03 avril 2024 à 18:47:57 :

Le 03 avril 2024 à 18:45:58 :

Le 03 avril 2024 à 18:43:15 :

Le 03 avril 2024 à 18:38:30 :
Dev après un bootcamp de 3 mois oui c’est bouché

Inge ou bac +5 même avec une formation nulle à chier c’est open bar

Arrêter avec ça, c'est entiérement faux. TOUT est bouché dans le dev peu importe ton cursus.

certains troll veulent pas s'arrêter

Dev c'est devenu un voie de garage
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/17/1/1587392800-soral43.png

France Travail dirige tous ses cas sociaux au chômage vers des formations financés par eux même

Les seuls gagnant c'est comme lors de la rué vers l'or, les vendeurs de pelle (organismes de formations)
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/17/1/1587392800-soral43.png

Ok, tu conseillerais quoi comme job dans l'info aujourd'hui alors ?

seul la cyber sécu reste et le cloud restent épargnés pour l'instant mais ça va durer combien de temps encore je sais pas

Le 03 avril 2024 à 18:48:28 :

Le 03 avril 2024 à 18:44:21 :
Devops, cyber, chef de projet c'est bouché aussi ?

devops c'est un job d'esclave pourri

Développe stp

Le 03 avril 2024 à 18:54:19 :

Le 03 avril 2024 à 18:48:28 :

Le 03 avril 2024 à 18:44:21 :
Devops, cyber, chef de projet c'est bouché aussi ?

devops c'est un job d'esclave pourri

Développe stp

Devops c'est les tâches de maintenance de système de compilation et déployement, c'est tout sauf intéressant
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/46/2/1637063149-izfzu48eolsd78ggr9zzddg564s8pmf.png

Le 03 avril 2024 à 18:40:49 :

Le 03 avril 2024 à 18:39:34 :

Le 03 avril 2024 à 18:33:03 :
Du coup pour un chômeur avec deux ans d'xp en dev web comme moi c'est quoi le mieux à faire si on trouve rien ? Me reconvertir en boucher ?

Le mieux c'est de tenter réseau pour toi.

Je dois recommencer des études ou une formation pour faire ça ? C'est pas bouché ?

Fais une étude de marché. Ne va plus à l'aveuglette.

Une reconversion c'est du sérieux.

Le 03 avril 2024 à 18:47:57 :

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Le 03 avril 2024 à 18:43:15 :

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Dev après un bootcamp de 3 mois oui c’est bouché

Inge ou bac +5 même avec une formation nulle à chier c’est open bar

Arrêter avec ça, c'est entiérement faux. TOUT est bouché dans le dev peu importe ton cursus.

certains troll veulent pas s'arrêter

Dev c'est devenu un voie de garage
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/17/1/1587392800-soral43.png

France Travail dirige tous ses cas sociaux au chômage vers des formations financés par eux même

Les seuls gagnant c'est comme lors de la rué vers l'or, les vendeurs de pelle (organismes de formations)
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/17/1/1587392800-soral43.png

Ok, tu conseillerais quoi comme job dans l'info aujourd'hui alors ?

Il y a technicien de proximité mais faut le permis. Cybersécurité mais ils prennent pas le mec sans diplôme, faut minimum ton BAC+5. Les mecs dans le Cloud mais idem, ils prennent pas un mec sans diplôme, faut être dans une école d'ingé un minimum sérieuse.

En gros faut prévoir des études longues. 5 ans à aller dans la tour d'ivoire qu'est l'école.

Le 03 avril 2024 à 18:55:10 :

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Devops, cyber, chef de projet c'est bouché aussi ?

devops c'est un job d'esclave pourri

Développe stp

Devops c'est les tâches de maintenance de système de compilation et déployement, c'est tout sauf intéressant
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/46/2/1637063149-izfzu48eolsd78ggr9zzddg564s8pmf.png

Je vois, de toute façon y'a rien de très intéressant dans 90% des métiers de l'info en France on va pas se mentir

Perso je pense de plus en plus à aller dans l'électronique et électrotechnique. Le temps où j'utilisais le PC juste pour le divertissement et lire des mails me manquent.

Le 03 avril 2024 à 18:55:16 :

Le 03 avril 2024 à 18:40:49 :

Le 03 avril 2024 à 18:39:34 :

Le 03 avril 2024 à 18:33:03 :
Du coup pour un chômeur avec deux ans d'xp en dev web comme moi c'est quoi le mieux à faire si on trouve rien ? Me reconvertir en boucher ?

Le mieux c'est de tenter réseau pour toi.

Je dois recommencer des études ou une formation pour faire ça ? C'est pas bouché ?

Fais une étude de marché. Ne va plus à l'aveuglette.

Une reconversion c'est du sérieux.

Une étude de marché, c'est pour une entreprise.
J'ai fait un bilan de compétences, ou la finalité c'était de me reconvertir en tant que dev full stack.

Après, si c'est pour dénicher un job facilement mais être à 2K voir 2K5 en tant que dev dans une ESN ou accepter de galérer et de se former continuellement et pouvoir toucher beaucoup plus au bout de X années, je préfère la deuxième option.

Le 03 avril 2024 à 19:02:25 :

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Le 03 avril 2024 à 18:40:49 :

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Le 03 avril 2024 à 18:33:03 :
Du coup pour un chômeur avec deux ans d'xp en dev web comme moi c'est quoi le mieux à faire si on trouve rien ? Me reconvertir en boucher ?

Le mieux c'est de tenter réseau pour toi.

Je dois recommencer des études ou une formation pour faire ça ? C'est pas bouché ?

Fais une étude de marché. Ne va plus à l'aveuglette.

Une reconversion c'est du sérieux.

Une étude de marché, c'est pour une entreprise.
J'ai fait un bilan de compétences, ou la finalité c'était de me reconvertir en tant que dev full stack.

Après, si c'est pour dénicher un job facilement mais être à 2K voir 2K5 en tant que dev dans une ESN ou accepter de galérer et de se former continuellement et pouvoir toucher beaucoup plus au bout de X années, je préfère la deuxième option.

Bah je veux bien faire un bilan de compétence, tu fais ça comment ?

Je suis juste dégouté d'avoir fais un BTS et deux ans de formations en alternance pour me retrouver au chômage derrière :(

Le 03 avril 2024 à 17:45:31 :

Le 03 avril 2024 à 17:25:15 :

Le 03 avril 2024 à 17:15:22 :

Le 03 avril 2024 à 17:12:42 :
Pour la faire courte, les diplômes c'est une sécurité, tu sais, au moins dans le cas des écoles publiques, que le mec a validé certains acquis.
J'ai fais un Master 2 et il fallait la moyenne absolument partout, j'ai mes points forts et mes faiblesses comme tout le monde mais absolument aucune matière où je suis à la ramasse et toutes les copies montaient à Paris pour être contrôlées de manière impartiale.
Cela ne fait pas de moi un gars incroyablement fort mais ça atteste au moins que j'ai certains acquis, que j'ai rédigé et validé un Mémoire de recherche, etc.

C'est quand même assez prétentieux de la part de personnes qui font une formation de 6 mois d'aller penser que ça vaut un gars qui a un Bac +5 soit en alternance ou au moins en ayant fait des stages et donc pratiqué en entreprise ce qui compte pour la note.

Maintenant le diplôme ne fait pas tout, j'ai un cousin qui en avait marre des études et a arrêté après sa licence pour aller taffer à Lille, il a entre autre travaillé pour Ankama.

Et bien à côté de ça il avait fait le site de la boîte de ses parents, il faisait des sites web en Freelance, d'autres projets, etc et son CV c'était un site web où avec les flèches tu faisais bouger un petit bonhomme et il parcourait des paysages, prenait un bateau, etc et au fil de son aventure, le CV et l'expérience de mon cousin apparaissaient dans des cases animées jusqu'à la fin du parcours où il y avait un résumé de ses compétences et ses coordonnées.
Il avait tout codé à la main avec les animations, etc.

Voilà un mec qui trouve facilement avec un Bac +3.

Il a pas de Master 2 mais de par ses expériences persos il prouve qu'il a le niveau.
Il ne débarque pas juste avec un diplôme ou une certification mais sans aucun réel projet à montrer.

T'es à l'Ouest total en fait, a aucun moment t'as besoin d'un bac+5 (ni +3) pour dev. 90% des taffs de dev peuvent être fait après avoir appris en autodidacte. Ce que vous comprenez pas c'est que le bac +5 il est censé rentrer direct à un poste de management, pas comme simple dev, et que donc normalement il n'y a pas de concurence entre ces 2 profils https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

Mais on est d'accord c'est pour ça que j'ai donné l'exemple de mon cousin.
J'en ai d'autres comme un pote en BTS qui était à la ramasse dans tous les cours sauf l'info.
Math ? pas la moyenne. Français ? pas la moyenne, etc.
Mais le soir à l'internat il codait pendant des heures et il avait même fait des petits jeux, etc.

Il était vraiment bon et passionné.

Mais ces gars là c'est rare et les boites se les arrachent si tant est qu'elles savent les repèrer.
Mais une fois que tu as les gars comme ça qui ont du taf il faut bien des critères pour identifier le reste non ?

De tous les candidats dont j'ai vu les CV avec des certifications, aucun n'avait un lien dans son CV vers un GitHub ou autre pour montrer des projets en cours ou déjà faits.

Mais en entretien c'était une question que je posais :
- Qu'avez-vous déjà pratiqué ou réalisé en formation ou à l'école ?
- Qu'avez-vous déjà fait en entreprise ou stage ?
- Quels sont vos projets persos en lien avec l'informatique ?

J'ai eu très peu de retours intéressants des projets persos.

On a tellement vendu ça comme l'ElDorado que les gars sautent là-dedans sans forcément être motivés ou intéressés par le sujet.

Dans les reconvertis c'est beaucoup des gars qui en ont marre de se lever à 5h pour un SMIC et veulent chercher au moins du 2k avec des horaires de bureau.
Mais est-ce qu'à la base ils sont vraiment passionnés et intéressés par l'info ?
La majorité du temps non.

Mais redescends sur Terre Corentin, c'est totalement normal qu'un mec lambda ait pas de projets perso avant d'avoir un taff https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

T'as rien compris du tout à mon propos, le dev c'est pas un "métier passion" comme tente de le faire croire certains gros nerds sans vie, le dev est un métier COMME LES AUTRES https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

Tu crois qu'on demande à une étudiante infirmière si elle soigne des gens sur son temps libre ? NON https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

C'est pareil pour le dev, surtout quand il sort d'une petite formation, le but c'est qu'il ait un TRAVAIL, et qu'il code A SON TRAVAIL, et qu'il apprenne sur le taff/avec des formations de sa boite/avec ses collègues, c'est comme ça dans TOUT LES JOBS https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

Ce qui est allarmant c'est quand t'as des Bac +5 qui postulent à des jobs fait pour des devs lambdas, un bac +5 il doit postuler à du management, team leader, tech lead, etc., pas à un post de developer lambda, ça c'est pour les formations/bac +3 https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

On s'en fout d'être "passionné par l'info" (surtout que si t'as déjà bossé une fois dans ta vie tu saurais que 99% de ce que tu feras à ton taff ça sera tout sauf passionnant) https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

Ceci, je suis allé jusqu'a bac+5 info et ben je m'en branle carrément, je sais pas dev en plus d'être une fraude :rire:
J'aime juste jouer sur mon pc, bidouiller un peu, mais coder :malade:

Non mais super vos conseils de s’orienter dans la cybersecu

A moins de faire du grc c’est clairement pas un truc de sortie d’école. Il faut un minimum de bagage pour être crédible

Il a pas de Master 2 mais de par ses expériences persos il prouve qu'il a le niveau.
Il ne débarque pas juste avec un diplôme ou une certification mais sans aucun réel projet à montrer.

T'es à l'Ouest total en fait, a aucun moment t'as besoin d'un bac+5 (ni +3) pour dev. 90% des taffs de dev peuvent être fait après avoir appris en autodidacte. Ce que vous comprenez pas c'est que le bac +5 il est censé rentrer direct à un poste de management, pas comme simple dev, et que donc normalement il n'y a pas de concurence entre ces 2 profils https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

Mais on est d'accord c'est pour ça que j'ai donné l'exemple de mon cousin.
J'en ai d'autres comme un pote en BTS qui était à la ramasse dans tous les cours sauf l'info.
Math ? pas la moyenne. Français ? pas la moyenne, etc.
Mais le soir à l'internat il codait pendant des heures et il avait même fait des petits jeux, etc.

Il était vraiment bon et passionné.

Mais ces gars là c'est rare et les boites se les arrachent si tant est qu'elles savent les repèrer.
Mais une fois que tu as les gars comme ça qui ont du taf il faut bien des critères pour identifier le reste non ?

De tous les candidats dont j'ai vu les CV avec des certifications, aucun n'avait un lien dans son CV vers un GitHub ou autre pour montrer des projets en cours ou déjà faits.

Mais en entretien c'était une question que je posais :
- Qu'avez-vous déjà pratiqué ou réalisé en formation ou à l'école ?
- Qu'avez-vous déjà fait en entreprise ou stage ?
- Quels sont vos projets persos en lien avec l'informatique ?

J'ai eu très peu de retours intéressants des projets persos.

On a tellement vendu ça comme l'ElDorado que les gars sautent là-dedans sans forcément être motivés ou intéressés par le sujet.

Dans les reconvertis c'est beaucoup des gars qui en ont marre de se lever à 5h pour un SMIC et veulent chercher au moins du 2k avec des horaires de bureau.
Mais est-ce qu'à la base ils sont vraiment passionnés et intéressés par l'info ?
La majorité du temps non.

Mais redescends sur Terre Corentin, c'est totalement normal qu'un mec lambda ait pas de projets perso avant d'avoir un taff https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

T'as rien compris du tout à mon propos, le dev c'est pas un "métier passion" comme tente de le faire croire certains gros nerds sans vie, le dev est un métier COMME LES AUTRES https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

Tu crois qu'on demande à une étudiante infirmière si elle soigne des gens sur son temps libre ? NON https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

C'est pareil pour le dev, surtout quand il sort d'une petite formation, le but c'est qu'il ait un TRAVAIL, et qu'il code A SON TRAVAIL, et qu'il apprenne sur le taff/avec des formations de sa boite/avec ses collègues, c'est comme ça dans TOUT LES JOBS https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

Ce qui est allarmant c'est quand t'as des Bac +5 qui postulent à des jobs fait pour des devs lambdas, un bac +5 il doit postuler à du management, team leader, tech lead, etc., pas à un post de developer lambda, ça c'est pour les formations/bac +3 https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

On s'en fout d'être "passionné par l'info" (surtout que si t'as déjà bossé une fois dans ta vie tu saurais que 99% de ce que tu feras à ton taff ça sera tout sauf passionnant) https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

Ceci, je suis allé jusqu'a bac+5 info et ben je m'en branle carrément, je sais pas dev en plus d'être une fraude :rire:
J'aime juste jouer sur mon pc, bidouiller un peu, mais coder :malade:

Pourquoi t'as fait un bac+5 pour être dev alors ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png
Bordel la sélection naturelle https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Le 03 avril 2024 à 19:05:53 :

Le 03 avril 2024 à 19:02:25 :

Le 03 avril 2024 à 18:55:16 :

Le 03 avril 2024 à 18:40:49 :

Le 03 avril 2024 à 18:39:34 :

> Le 03 avril 2024 à 18:33:03 :

>Du coup pour un chômeur avec deux ans d'xp en dev web comme moi c'est quoi le mieux à faire si on trouve rien ? Me reconvertir en boucher ?

Le mieux c'est de tenter réseau pour toi.

Je dois recommencer des études ou une formation pour faire ça ? C'est pas bouché ?

Fais une étude de marché. Ne va plus à l'aveuglette.

Une reconversion c'est du sérieux.

Une étude de marché, c'est pour une entreprise.
J'ai fait un bilan de compétences, ou la finalité c'était de me reconvertir en tant que dev full stack.

Après, si c'est pour dénicher un job facilement mais être à 2K voir 2K5 en tant que dev dans une ESN ou accepter de galérer et de se former continuellement et pouvoir toucher beaucoup plus au bout de X années, je préfère la deuxième option.

Bah je veux bien faire un bilan de compétence, tu fais ça comment ?

Je suis juste dégouté d'avoir fais un BTS et deux ans de formations en alternance pour me retrouver au chômage derrière :(

Bah c'est soit tu payes de ta poche, si étudiant (mon bilan m'a coûté 2200€)s soit sinon si tu as déjà travaillé, tu le finance en partie ou taotalement, avec ton CPF :oui:

Le 03 avril 2024 à 19:06:17 celestinfois100 a écrit :

Le 03 avril 2024 à 17:45:31 :

Le 03 avril 2024 à 17:25:15 :

Le 03 avril 2024 à 17:15:22 :

Le 03 avril 2024 à 17:12:42 :
Pour la faire courte, les diplômes c'est une sécurité, tu sais, au moins dans le cas des écoles publiques, que le mec a validé certains acquis.
J'ai fais un Master 2 et il fallait la moyenne absolument partout, j'ai mes points forts et mes faiblesses comme tout le monde mais absolument aucune matière où je suis à la ramasse et toutes les copies montaient à Paris pour être contrôlées de manière impartiale.
Cela ne fait pas de moi un gars incroyablement fort mais ça atteste au moins que j'ai certains acquis, que j'ai rédigé et validé un Mémoire de recherche, etc.

C'est quand même assez prétentieux de la part de personnes qui font une formation de 6 mois d'aller penser que ça vaut un gars qui a un Bac +5 soit en alternance ou au moins en ayant fait des stages et donc pratiqué en entreprise ce qui compte pour la note.

Maintenant le diplôme ne fait pas tout, j'ai un cousin qui en avait marre des études et a arrêté après sa licence pour aller taffer à Lille, il a entre autre travaillé pour Ankama.

Et bien à côté de ça il avait fait le site de la boîte de ses parents, il faisait des sites web en Freelance, d'autres projets, etc et son CV c'était un site web où avec les flèches tu faisais bouger un petit bonhomme et il parcourait des paysages, prenait un bateau, etc et au fil de son aventure, le CV et l'expérience de mon cousin apparaissaient dans des cases animées jusqu'à la fin du parcours où il y avait un résumé de ses compétences et ses coordonnées.
Il avait tout codé à la main avec les animations, etc.

Voilà un mec qui trouve facilement avec un Bac +3.

Il a pas de Master 2 mais de par ses expériences persos il prouve qu'il a le niveau.
Il ne débarque pas juste avec un diplôme ou une certification mais sans aucun réel projet à montrer.

T'es à l'Ouest total en fait, a aucun moment t'as besoin d'un bac+5 (ni +3) pour dev. 90% des taffs de dev peuvent être fait après avoir appris en autodidacte. Ce que vous comprenez pas c'est que le bac +5 il est censé rentrer direct à un poste de management, pas comme simple dev, et que donc normalement il n'y a pas de concurence entre ces 2 profils https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

Mais on est d'accord c'est pour ça que j'ai donné l'exemple de mon cousin.
J'en ai d'autres comme un pote en BTS qui était à la ramasse dans tous les cours sauf l'info.
Math ? pas la moyenne. Français ? pas la moyenne, etc.
Mais le soir à l'internat il codait pendant des heures et il avait même fait des petits jeux, etc.

Il était vraiment bon et passionné.

Mais ces gars là c'est rare et les boites se les arrachent si tant est qu'elles savent les repèrer.
Mais une fois que tu as les gars comme ça qui ont du taf il faut bien des critères pour identifier le reste non ?

De tous les candidats dont j'ai vu les CV avec des certifications, aucun n'avait un lien dans son CV vers un GitHub ou autre pour montrer des projets en cours ou déjà faits.

Mais en entretien c'était une question que je posais :
- Qu'avez-vous déjà pratiqué ou réalisé en formation ou à l'école ?
- Qu'avez-vous déjà fait en entreprise ou stage ?
- Quels sont vos projets persos en lien avec l'informatique ?

J'ai eu très peu de retours intéressants des projets persos.

On a tellement vendu ça comme l'ElDorado que les gars sautent là-dedans sans forcément être motivés ou intéressés par le sujet.

Dans les reconvertis c'est beaucoup des gars qui en ont marre de se lever à 5h pour un SMIC et veulent chercher au moins du 2k avec des horaires de bureau.
Mais est-ce qu'à la base ils sont vraiment passionnés et intéressés par l'info ?
La majorité du temps non.

Mais redescends sur Terre Corentin, c'est totalement normal qu'un mec lambda ait pas de projets perso avant d'avoir un taff https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

T'as rien compris du tout à mon propos, le dev c'est pas un "métier passion" comme tente de le faire croire certains gros nerds sans vie, le dev est un métier COMME LES AUTRES https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

Tu crois qu'on demande à une étudiante infirmière si elle soigne des gens sur son temps libre ? NON https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

C'est pareil pour le dev, surtout quand il sort d'une petite formation, le but c'est qu'il ait un TRAVAIL, et qu'il code A SON TRAVAIL, et qu'il apprenne sur le taff/avec des formations de sa boite/avec ses collègues, c'est comme ça dans TOUT LES JOBS https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

Ce qui est allarmant c'est quand t'as des Bac +5 qui postulent à des jobs fait pour des devs lambdas, un bac +5 il doit postuler à du management, team leader, tech lead, etc., pas à un post de developer lambda, ça c'est pour les formations/bac +3 https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

On s'en fout d'être "passionné par l'info" (surtout que si t'as déjà bossé une fois dans ta vie tu saurais que 99% de ce que tu feras à ton taff ça sera tout sauf passionnant) https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

Ceci, je suis allé jusqu'a bac+5 info et ben je m'en branle carrément, je sais pas dev en plus d'être une fraude :rire:
J'aime juste jouer sur mon pc, bidouiller un peu, mais coder :malade:

Ça me rappelle qd j'étais à la fac pr mon master, bcp de mecs et meufs disaient qu'ils aimaient bien l'info, ms savait à peine faire une fonction https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Le 03 avril 2024 à 19:06:17 :

Le 03 avril 2024 à 17:45:31 :

Le 03 avril 2024 à 17:25:15 :

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Le 03 avril 2024 à 17:12:42 :
Pour la faire courte, les diplômes c'est une sécurité, tu sais, au moins dans le cas des écoles publiques, que le mec a validé certains acquis.
J'ai fais un Master 2 et il fallait la moyenne absolument partout, j'ai mes points forts et mes faiblesses comme tout le monde mais absolument aucune matière où je suis à la ramasse et toutes les copies montaient à Paris pour être contrôlées de manière impartiale.
Cela ne fait pas de moi un gars incroyablement fort mais ça atteste au moins que j'ai certains acquis, que j'ai rédigé et validé un Mémoire de recherche, etc.

C'est quand même assez prétentieux de la part de personnes qui font une formation de 6 mois d'aller penser que ça vaut un gars qui a un Bac +5 soit en alternance ou au moins en ayant fait des stages et donc pratiqué en entreprise ce qui compte pour la note.

Maintenant le diplôme ne fait pas tout, j'ai un cousin qui en avait marre des études et a arrêté après sa licence pour aller taffer à Lille, il a entre autre travaillé pour Ankama.

Et bien à côté de ça il avait fait le site de la boîte de ses parents, il faisait des sites web en Freelance, d'autres projets, etc et son CV c'était un site web où avec les flèches tu faisais bouger un petit bonhomme et il parcourait des paysages, prenait un bateau, etc et au fil de son aventure, le CV et l'expérience de mon cousin apparaissaient dans des cases animées jusqu'à la fin du parcours où il y avait un résumé de ses compétences et ses coordonnées.
Il avait tout codé à la main avec les animations, etc.

Voilà un mec qui trouve facilement avec un Bac +3.

Il a pas de Master 2 mais de par ses expériences persos il prouve qu'il a le niveau.
Il ne débarque pas juste avec un diplôme ou une certification mais sans aucun réel projet à montrer.

T'es à l'Ouest total en fait, a aucun moment t'as besoin d'un bac+5 (ni +3) pour dev. 90% des taffs de dev peuvent être fait après avoir appris en autodidacte. Ce que vous comprenez pas c'est que le bac +5 il est censé rentrer direct à un poste de management, pas comme simple dev, et que donc normalement il n'y a pas de concurence entre ces 2 profils https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

Mais on est d'accord c'est pour ça que j'ai donné l'exemple de mon cousin.
J'en ai d'autres comme un pote en BTS qui était à la ramasse dans tous les cours sauf l'info.
Math ? pas la moyenne. Français ? pas la moyenne, etc.
Mais le soir à l'internat il codait pendant des heures et il avait même fait des petits jeux, etc.

Il était vraiment bon et passionné.

Mais ces gars là c'est rare et les boites se les arrachent si tant est qu'elles savent les repèrer.
Mais une fois que tu as les gars comme ça qui ont du taf il faut bien des critères pour identifier le reste non ?

De tous les candidats dont j'ai vu les CV avec des certifications, aucun n'avait un lien dans son CV vers un GitHub ou autre pour montrer des projets en cours ou déjà faits.

Mais en entretien c'était une question que je posais :
- Qu'avez-vous déjà pratiqué ou réalisé en formation ou à l'école ?
- Qu'avez-vous déjà fait en entreprise ou stage ?
- Quels sont vos projets persos en lien avec l'informatique ?

J'ai eu très peu de retours intéressants des projets persos.

On a tellement vendu ça comme l'ElDorado que les gars sautent là-dedans sans forcément être motivés ou intéressés par le sujet.

Dans les reconvertis c'est beaucoup des gars qui en ont marre de se lever à 5h pour un SMIC et veulent chercher au moins du 2k avec des horaires de bureau.
Mais est-ce qu'à la base ils sont vraiment passionnés et intéressés par l'info ?
La majorité du temps non.

Mais redescends sur Terre Corentin, c'est totalement normal qu'un mec lambda ait pas de projets perso avant d'avoir un taff https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

T'as rien compris du tout à mon propos, le dev c'est pas un "métier passion" comme tente de le faire croire certains gros nerds sans vie, le dev est un métier COMME LES AUTRES https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

Tu crois qu'on demande à une étudiante infirmière si elle soigne des gens sur son temps libre ? NON https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

C'est pareil pour le dev, surtout quand il sort d'une petite formation, le but c'est qu'il ait un TRAVAIL, et qu'il code A SON TRAVAIL, et qu'il apprenne sur le taff/avec des formations de sa boite/avec ses collègues, c'est comme ça dans TOUT LES JOBS https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

Ce qui est allarmant c'est quand t'as des Bac +5 qui postulent à des jobs fait pour des devs lambdas, un bac +5 il doit postuler à du management, team leader, tech lead, etc., pas à un post de developer lambda, ça c'est pour les formations/bac +3 https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

On s'en fout d'être "passionné par l'info" (surtout que si t'as déjà bossé une fois dans ta vie tu saurais que 99% de ce que tu feras à ton taff ça sera tout sauf passionnant) https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

Ceci, je suis allé jusqu'a bac+5 info et ben je m'en branle carrément, je sais pas dev en plus d'être une fraude :rire:
J'aime juste jouer sur mon pc, bidouiller un peu, mais coder :malade:

Même si t'es une fraude t'as trouvé facilement du taf ou pas ?

Le train est passé
C'est trop tard
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/02/2/1641938578-00f43f6e-c247-4096-8ef2-71b9ee962948.jpg

Le 03 avril 2024 à 19:09:14 :
Ça me rappelle qd j'étais à la fac, bcp de mecs et meufs disaient qu'ils aimaient bien l'info, ms savait à peine faire une fonction https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

:hap:

Mais je me demande quand même ce que les services des entreprises peuvent bien attendre. Dans les pages précédentes ça parle d'être expert en assembleur. :(

C'est quand même un peu loin de ce que t'apprends en fac, même si je sais bien que tu continues à te former avec le temps en info. :(

Faut arrêter d’appeler un développeur un informaticien. Ça n’est pas un informaticien, il sait à peine utiliser un PC.
C’est comme appeler un conducteur de bus un pilote de F1.

Le 03 avril 2024 à 19:09:15 issouayamalaise a écrit :

Le 03 avril 2024 à 19:06:17 :

Le 03 avril 2024 à 17:45:31 :

Le 03 avril 2024 à 17:25:15 :

Le 03 avril 2024 à 17:15:22 :

> Le 03 avril 2024 à 17:12:42 :

> Pour la faire courte, les diplômes c'est une sécurité, tu sais, au moins dans le cas des écoles publiques, que le mec a validé certains acquis.

> J'ai fais un Master 2 et il fallait la moyenne absolument partout, j'ai mes points forts et mes faiblesses comme tout le monde mais absolument aucune matière où je suis à la ramasse et toutes les copies montaient à Paris pour être contrôlées de manière impartiale.

> Cela ne fait pas de moi un gars incroyablement fort mais ça atteste au moins que j'ai certains acquis, que j'ai rédigé et validé un Mémoire de recherche, etc.

>

> C'est quand même assez prétentieux de la part de personnes qui font une formation de 6 mois d'aller penser que ça vaut un gars qui a un Bac +5 soit en alternance ou au moins en ayant fait des stages et donc pratiqué en entreprise ce qui compte pour la note.

>

> Maintenant le diplôme ne fait pas tout, j'ai un cousin qui en avait marre des études et a arrêté après sa licence pour aller taffer à Lille, il a entre autre travaillé pour Ankama.

>

> Et bien à côté de ça il avait fait le site de la boîte de ses parents, il faisait des sites web en Freelance, d'autres projets, etc et son CV c'était un site web où avec les flèches tu faisais bouger un petit bonhomme et il parcourait des paysages, prenait un bateau, etc et au fil de son aventure, le CV et l'expérience de mon cousin apparaissaient dans des cases animées jusqu'à la fin du parcours où il y avait un résumé de ses compétences et ses coordonnées.

> Il avait tout codé à la main avec les animations, etc.

>

> Voilà un mec qui trouve facilement avec un Bac +3.

>

> Il a pas de Master 2 mais de par ses expériences persos il prouve qu'il a le niveau.

> Il ne débarque pas juste avec un diplôme ou une certification mais sans aucun réel projet à montrer.

T'es à l'Ouest total en fait, a aucun moment t'as besoin d'un bac+5 (ni +3) pour dev. 90% des taffs de dev peuvent être fait après avoir appris en autodidacte. Ce que vous comprenez pas c'est que le bac +5 il est censé rentrer direct à un poste de management, pas comme simple dev, et que donc normalement il n'y a pas de concurence entre ces 2 profils https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

Mais on est d'accord c'est pour ça que j'ai donné l'exemple de mon cousin.
J'en ai d'autres comme un pote en BTS qui était à la ramasse dans tous les cours sauf l'info.
Math ? pas la moyenne. Français ? pas la moyenne, etc.
Mais le soir à l'internat il codait pendant des heures et il avait même fait des petits jeux, etc.

Il était vraiment bon et passionné.

Mais ces gars là c'est rare et les boites se les arrachent si tant est qu'elles savent les repèrer.
Mais une fois que tu as les gars comme ça qui ont du taf il faut bien des critères pour identifier le reste non ?

De tous les candidats dont j'ai vu les CV avec des certifications, aucun n'avait un lien dans son CV vers un GitHub ou autre pour montrer des projets en cours ou déjà faits.

Mais en entretien c'était une question que je posais :
- Qu'avez-vous déjà pratiqué ou réalisé en formation ou à l'école ?
- Qu'avez-vous déjà fait en entreprise ou stage ?
- Quels sont vos projets persos en lien avec l'informatique ?

J'ai eu très peu de retours intéressants des projets persos.

On a tellement vendu ça comme l'ElDorado que les gars sautent là-dedans sans forcément être motivés ou intéressés par le sujet.

Dans les reconvertis c'est beaucoup des gars qui en ont marre de se lever à 5h pour un SMIC et veulent chercher au moins du 2k avec des horaires de bureau.
Mais est-ce qu'à la base ils sont vraiment passionnés et intéressés par l'info ?
La majorité du temps non.

Mais redescends sur Terre Corentin, c'est totalement normal qu'un mec lambda ait pas de projets perso avant d'avoir un taff https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

T'as rien compris du tout à mon propos, le dev c'est pas un "métier passion" comme tente de le faire croire certains gros nerds sans vie, le dev est un métier COMME LES AUTRES https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

Tu crois qu'on demande à une étudiante infirmière si elle soigne des gens sur son temps libre ? NON https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

C'est pareil pour le dev, surtout quand il sort d'une petite formation, le but c'est qu'il ait un TRAVAIL, et qu'il code A SON TRAVAIL, et qu'il apprenne sur le taff/avec des formations de sa boite/avec ses collègues, c'est comme ça dans TOUT LES JOBS https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

Ce qui est allarmant c'est quand t'as des Bac +5 qui postulent à des jobs fait pour des devs lambdas, un bac +5 il doit postuler à du management, team leader, tech lead, etc., pas à un post de developer lambda, ça c'est pour les formations/bac +3 https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

On s'en fout d'être "passionné par l'info" (surtout que si t'as déjà bossé une fois dans ta vie tu saurais que 99% de ce que tu feras à ton taff ça sera tout sauf passionnant) https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

Ceci, je suis allé jusqu'a bac+5 info et ben je m'en branle carrément, je sais pas dev en plus d'être une fraude :rire:
J'aime juste jouer sur mon pc, bidouiller un peu, mais coder :malade:

Même si t'es une fraude t'as trouvé facilement du taf ou pas ?

quand j'ai fini mon stage de fin d'études il y a quelques mois, mon esn voulait me garder mais j'ai pas continué, le domaine était pas intéressant :rire:
maintenant je suis au rsa, je veux bosser en ce moment mais pole emploi me met la pression sinon ils vont me le couper :rire:
en ce moment je regarde les annonce sur le marché, je comprends rien et je sais rien faire :rire:

Vous imaginez, avant juste connaitre le C, C++ ou Java et tu étais engagé https://image.noelshack.com/fichiers/2022/26/6/1656764606-risigeek.png

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Conbinou9
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3 avril 2024 à 12:40:14
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