Y a PLUS de JOBS en INFORMATIQUE ou c'est moi?

Le 03 avril 2024 à 16:52:57 :

Le 03 avril 2024 à 16:50:19 :

Le 03 avril 2024 à 16:37:58 :

Le 03 avril 2024 à 16:33:57 :

Le 03 avril 2024 à 16:30:19 :

> Le 03 avril 2024 à 16:29:18 issouayamalaise a écrit :

> > Le 03 avril 2024 à 16:27:08 :

> > > Le 03 avril 2024 à 16:26:01 :

> > > > Le 03 avril 2024 à 16:20:40 :

> > > > > Le 03 avril 2024 à 16:18:48 :

> > > > > > Le 03 avril 2024 à 16:17:10 :

> > > > > > La pénurie n'a toujours concerné que les développeurs compétents diplômés hein

> > > > >

> > > > > C'est plus du tout vrai aujourd'hui

> > > >

> > > > C'est toujours totalement vrai, mais forcément si on prend des exemples comme les développeurs java, oui même chez les seniors y'a plein de profils.

> > > >

> > > > A côté t'as d'autres technos ou postes techniques où y'a peu de monde

> > >

> > > Mon point fort c'est le java. Je vais commencer à travailler dans quelques mois. Tu me recommandes d'apprendre quoi au cas où ?

> > > Au pire avec mon parcours j'ai la planque métiers d'analyse / gestion de projet, mais je préfère dev si possible.

> >

> > Selon tes envies crayon, mais te limite pas forcément au dev.

> >

> > Je fais du C# .NET sur Azure aucun soucis PERSOENT

> >

> > Mettez bien en avant votre xp sur les technos cloud, ça leur titille le prépuce en ce moment

>

> Je vais peut-être avoir un stage lié au Cloud dans une bonne boite. C'est porteur du coup ?

>

> Je prends toutes tes recommandations, j'ai un peu de temps libre en ce moment et je peux apprendre de nouvelles choses. Je compte me mettre au point en Javascript et React mais le Frontend je déteste fondamentalement ça, c'est plus pour des projets persos; j'ai cru comprendre qu'en plus c'était bouché.

Je crois qu'en Fronce ils sont plus sur Azure concernant le cloud, ms ds les autres pays, c'est plus AWS

Non France c'est AWS > Azure > GC dans l'ordre

La startup nation et les PME ont forcé l'apprentissage de Java pendant 15 ans donc naturellement le pays s'est largement orienté Java (c'était d'ailleurs pareil avec cobol il y a 30 ans, la pénurie de dev cobol n'a jamais existé en France)

C# très intéressant si tu veux moins de compétition, sachant que tu seras tout aussi exportable qu'un dev java si tu veux t'expat.

J'aimerais aller vivre dans les pays germanophones (Autriche, sud de l'Allemagne, Suisse alémanique). ça marche bien là-bas le C# ?

Javascript j'éviterais, trop pollué par les reconvertis

Sinon tu peux tenter l'exotisme avec Django (python)

C'est quoi ? Pour le backend des sites web ? Actuellement je ne connais que le PHP. Mais le dev web ça m'intéresse pas plus que ça, ça a l'air bouché de chez bouché. Si le JS m'intéresse c'est d'abord pour pouvoir développer des projets, pas pour le taf en entreprise.

A partir du moment où tu peux utiliser JS pour faire du front et du back, tu peux vite en déduire que le dev c'est fi-ni-to.

C'est la ruée des bricoleurs et des gens non qualifiés..

"Gneugneu, si j'ai pas mon i7 et 16Go de RAM j'peux pas bosser"

Tu peux te pointer en étant 50x meilleurs, tu seras noyé dans ce marasme.
Autant aller vendre des poulets rôtis sur les marchés, tu te feras plus de thunes avec bcp moins de stress

La plupart des boites utilisent du JS en front ou back voir dans les deux, mais non Célestin sait mieux qu'eux ce qu'il faut comme techno

Message pour les mecs aux études : y a rien de pire que les chouineurs que vous voyez sur ce topic qui trash le web, le js, les formations etc. j'en ai un comme ça au taff, c'est le mec qui a fait le plus de bourdes depuis qu'il est là (et c'est des grosses bourdes) et il a jamais trouvé un autre taff malgré qu'il soi là depuis plus de 5 ans

JS = une merde pondue dans l'urgence en 10 jours.

Argument n°1 pour le front et back : "c'est le même langage, c'est pratique"

Le 03 avril 2024 à 16:55:02 :

Le 03 avril 2024 à 12:40:14 :
On nous rabâche sans cesse qu'il y a une pénurie d'informaticiens, et pourtant, quand tu cherches, bah tu trouves rien et personne ne veut t'embaucher

Des explications?

c'est un travail que tout le monde peut apprendre et que tout le monde peut faire, il suffit d'un pc. A force le marché du travail est saturé et en plus chatgpt permet de gagner en efficacité, donc d'embaucher moins de gens

"il suffit d'un PC"
Je peux t'assurer que tu donnes un PC à 99% de la population et rien se passe

Le 03 avril 2024 à 16:38:14 :
C'est bouché pour les juniors, par contre il y a une pénurie de gens compétents et de seniors.

Les juniors ont tendances à abandonner assez vite du coup en senior il reste que les mecs déter mais qui sont déjà casé dans un poste de rêve ou une planque.

"Junior" en info ça veut un peu rien dire.
Junior en sortie d'une formation accélérée en dev web ? Junior en sortie de l'école 42 ? Junior bac +5 ?

Le 03 avril 2024 à 16:56:14 :

Le 03 avril 2024 à 16:54:16 :

Le 03 avril 2024 à 16:52:33 :

Le 03 avril 2024 à 16:45:30 :

Le 03 avril 2024 à 16:42:35 :

> Le 03 avril 2024 à 16:37:13 :

>> Le 03 avril 2024 à 16:31:08 :

> >> Le 03 avril 2024 à 16:24:33 :

> > >Je vois tourner en boucle les mêmes missions pourries que personne ne veut faire, les mêmes missions avec des demandes insensées où aucun consultant ne trouve grâce aux yeux du client, mais les missions moyennes ont pas mal rétréci avec la situation économique.

> >

> > Par contre c'est vrai que par moment c'est lunaire.

> > En marketing on m'avait déjà refusé parce que j'avais jamais utilisé de CMS.

> > Je cochais toutes les autres cases, j'entends encore la RH dire "Ah bah c'est dommage pour si peu mais ici le CMS c'est super important on s'en sert tous les jours !"

> >

> > Ces cons là cherchaient encore 6 mois après.

> >

> > Et tu sais quoi ? J'ai retrouvé un taf fin Août, première semaine je faisais mes premiers mailing par CMS, il n'y a rien de plus simple.

> > Juste à importer une base de données de mail (un excel en .CSV avec une colonne où sont tous les mails) et savoir utiliser l'éditeur qui est encore plus simple que Canva.

> >

> > L'entreprise m'a refusé pour ça après 2h d'entretien sans faute et cherchait encore 6 mois après.

> > Par moment c'est lunaire vraiment.

>

> Je les comprends en vrai

> Ils se sont trompé sur ton cas certes mais il faut comprendre un truc, 80% des gens qui postulent en info sont des fraudes.

> Et la proportion monte à 95% pour les openclassroom

> Du coup un simple outil dont tu connais 70% des fonctionnalités en 3j ça peut prendre 6 mois à certains

Comment ça des "fraudes" ? J'ai pas encore travaillé pour de vrai donc je ne me rends pas compte de ce dont vous parlez.

Laisse, c'est la norme ici que de cracher sur tout le monde en parlant de fraude, ou de cracher sur les reconvertis/formations courtes en disant "mdr i sé pa fair ce qon fé en master" alors que c'est pas le même profil et que c'est totalement normal (sachant qu'ils sont pas payés de la même façon en plus).

Pas besoin de pleurer, les preuves sont sur le terrain. Et quasiment chaque topic "ouin ouin je trouve pas de taf" c'est des reconvertis. On l'invente pas hein

En attendant t'as pas le QI pour comprendre qu'on attend pas pareil d'un reconverti et d'un mec en master

"mdr tavu Philippe qui sort d'une formation il coné pa leu stacktrés mdr"

Bien sûr qu'on attend la même chose de lui s'il est sur le même poste zinzolin.

"Tiens celestin lui aussi est ingénieur études et développement, mais donnez lui des petites tâches faciles c'est un reconverti après tout"

ça n'existe pas, ou alors t'as pas foutu les pieds dans le monde du travail

Et qu'est ce que tu fais sur le même poste du coup Corentin ?

Tu vas me dire qu'avec ton MASTEUR t'es au même niveau qu'un mec avec une formation de 4 mois ? Avec le même salaire ?

Le 03 avril 2024 à 16:56:36 :

Le 03 avril 2024 à 16:38:14 :
C'est bouché pour les juniors, par contre il y a une pénurie de gens compétents et de seniors.

Les juniors ont tendances à abandonner assez vite du coup en senior il reste que les mecs déter mais qui sont déjà casé dans un poste de rêve ou une planque.

"Junior" en info ça veut un peu rien dire.
Junior en sortie d'une formation accélérée en dev web ? Junior en sortie de l'école 42 ? Junior bac +5 ?

Junior après 5 ans d'alternance
Junior après 3 mois openclassrooms

Le 03 avril 2024 à 16:54:32 :

Le 03 avril 2024 à 16:52:25 :

Le 03 avril 2024 à 16:46:42 :
NoFake.

Une fois dans un boite de cyber-sécurité, j'ai craqué l’appli de l'entreprise devant elle pendant l'entretient d'embauche.

"Votre système de gestion de licences et de privilèges d’accès c'est du nougat".

"Vous êtes embauché bordel".

"Non désolé, je viens de comprendre que vous êtes une SSII, pas intéressé, bye".

hop on se réveille incestin, t'es pas dans mr robot

"Et là, j'ai mangé le pot de miel"

bien essayé lol..

edit : ce que je cherche à dire, c'est que si tu es assez compétent, tu trouvera toujours du boulot, les recruteur de lèchent le fiak, car tu leur apporte une SOLUTION à leur problème actuel.

Si tu as du mal à trouver, c'est que, soit tu n'es pas assez bon, soit tu n'es pas assez motivé (car t'es juste un imposteur, tu es dans l'info juste pour l'argent, l'info n'est pas ta passion bordel, tu peux aller de reconvertir en vendeur chez Casto)

Le 03 avril 2024 à 16:58:03 :

Le 03 avril 2024 à 16:54:32 :

Le 03 avril 2024 à 16:52:25 :

Le 03 avril 2024 à 16:46:42 :
NoFake.

Une fois dans un boite de cyber-sécurité, j'ai craqué l’appli de l'entreprise devant elle pendant l'entretient d'embauche.

"Votre système de gestion de licences et de privilèges d’accès c'est du nougat".

"Vous êtes embauché bordel".

"Non désolé, je viens de comprendre que vous êtes une SSII, pas intéressé, bye".

hop on se réveille incestin, t'es pas dans mr robot

"Et là, j'ai mangé le pot de miel"

bien essayé lol..

T'as rigolé, j'ai gagné

La pénurie n'a toujours concerné que les développeurs compétents diplômés hein

> > > > > >

> > > > > > C'est plus du tout vrai aujourd'hui

> > > > >

> > > > > C'est toujours totalement vrai, mais forcément si on prend des exemples comme les développeurs java, oui même chez les seniors y'a plein de profils.

> > > > >

> > > > > A côté t'as d'autres technos ou postes techniques où y'a peu de monde

> > > >

> > > > Mon point fort c'est le java. Je vais commencer à travailler dans quelques mois. Tu me recommandes d'apprendre quoi au cas où ?

> > > > Au pire avec mon parcours j'ai la planque métiers d'analyse / gestion de projet, mais je préfère dev si possible.

> > >

> > > Selon tes envies crayon, mais te limite pas forcément au dev.

> > >

> > > Je fais du C# .NET sur Azure aucun soucis PERSOENT

> > >

> > > Mettez bien en avant votre xp sur les technos cloud, ça leur titille le prépuce en ce moment

> >

> > Je vais peut-être avoir un stage lié au Cloud dans une bonne boite. C'est porteur du coup ?

> >

> > Je prends toutes tes recommandations, j'ai un peu de temps libre en ce moment et je peux apprendre de nouvelles choses. Je compte me mettre au point en Javascript et React mais le Frontend je déteste fondamentalement ça, c'est plus pour des projets persos; j'ai cru comprendre qu'en plus c'était bouché.

>

> Je crois qu'en Fronce ils sont plus sur Azure concernant le cloud, ms ds les autres pays, c'est plus AWS

Non France c'est AWS > Azure > GC dans l'ordre

La startup nation et les PME ont forcé l'apprentissage de Java pendant 15 ans donc naturellement le pays s'est largement orienté Java (c'était d'ailleurs pareil avec cobol il y a 30 ans, la pénurie de dev cobol n'a jamais existé en France)

C# très intéressant si tu veux moins de compétition, sachant que tu seras tout aussi exportable qu'un dev java si tu veux t'expat.

J'aimerais aller vivre dans les pays germanophones (Autriche, sud de l'Allemagne, Suisse alémanique). ça marche bien là-bas le C# ?

Javascript j'éviterais, trop pollué par les reconvertis

Sinon tu peux tenter l'exotisme avec Django (python)

C'est quoi ? Pour le backend des sites web ? Actuellement je ne connais que le PHP. Mais le dev web ça m'intéresse pas plus que ça, ça a l'air bouché de chez bouché. Si le JS m'intéresse c'est d'abord pour pouvoir développer des projets, pas pour le taf en entreprise.

A partir du moment où tu peux utiliser JS pour faire du front et du back, tu peux vite en déduire que le dev c'est fi-ni-to.

C'est la ruée des bricoleurs et des gens non qualifiés..

"Gneugneu, si j'ai pas mon i7 et 16Go de RAM j'peux pas bosser"

Tu peux te pointer en étant 50x meilleurs, tu seras noyé dans ce marasme.
Autant aller vendre des poulets rôtis sur les marchés, tu te feras plus de thunes avec bcp moins de stress

La plupart des boites utilisent du JS en front ou back voir dans les deux, mais non Célestin sait mieux qu'eux ce qu'il faut comme techno

Message pour les mecs aux études : y a rien de pire que les chouineurs que vous voyez sur ce topic qui trash le web, le js, les formations etc. j'en ai un comme ça au taff, c'est le mec qui a fait le plus de bourdes depuis qu'il est là (et c'est des grosses bourdes) et il a jamais trouvé un autre taff malgré qu'il soi là depuis plus de 5 ans

JS = une merde pondue dans l'urgence en 10 jours.

Argument n°1 pour le front et back : "c'est le même langage, c'est pratique"

Oui on connait, Facebook, Meta, React, de la grosse merde, alors qu'on pourrait tout coder en Cobol

Premier puceau bloqué en MASTEUR

Le 03 avril 2024 à 16:53:31 :
Des fraudes il y en a plein en licences/master aussi
Pour moi la seule différence c'est que 5 ans si t'aimes pas l'informatique, c'est long.
Alors que openclassroom 6 mois pour "espérer" viser 6k/mois full télétravail "ça va"

J'aime bien l'info même si les chouffins me donnent la gerbe. Mais c'est pas ma passion non plus, je trouve ça amusant et stimulant intellectuellement, mais aussi "bas", utilitaire... positif.

Comment ne pas être une "fraude" aya

Le 03 avril 2024 à 16:57:21 :

Le 03 avril 2024 à 16:56:14 :

Le 03 avril 2024 à 16:54:16 :

Le 03 avril 2024 à 16:52:33 :

Le 03 avril 2024 à 16:45:30 :

> Le 03 avril 2024 à 16:42:35 :

>> Le 03 avril 2024 à 16:37:13 :

> >> Le 03 avril 2024 à 16:31:08 :

> > >> Le 03 avril 2024 à 16:24:33 :

> > > >Je vois tourner en boucle les mêmes missions pourries que personne ne veut faire, les mêmes missions avec des demandes insensées où aucun consultant ne trouve grâce aux yeux du client, mais les missions moyennes ont pas mal rétréci avec la situation économique.

> > >

> > > Par contre c'est vrai que par moment c'est lunaire.

> > > En marketing on m'avait déjà refusé parce que j'avais jamais utilisé de CMS.

> > > Je cochais toutes les autres cases, j'entends encore la RH dire "Ah bah c'est dommage pour si peu mais ici le CMS c'est super important on s'en sert tous les jours !"

> > >

> > > Ces cons là cherchaient encore 6 mois après.

> > >

> > > Et tu sais quoi ? J'ai retrouvé un taf fin Août, première semaine je faisais mes premiers mailing par CMS, il n'y a rien de plus simple.

> > > Juste à importer une base de données de mail (un excel en .CSV avec une colonne où sont tous les mails) et savoir utiliser l'éditeur qui est encore plus simple que Canva.

> > >

> > > L'entreprise m'a refusé pour ça après 2h d'entretien sans faute et cherchait encore 6 mois après.

> > > Par moment c'est lunaire vraiment.

> >

> > Je les comprends en vrai

> > Ils se sont trompé sur ton cas certes mais il faut comprendre un truc, 80% des gens qui postulent en info sont des fraudes.

> > Et la proportion monte à 95% pour les openclassroom

> > Du coup un simple outil dont tu connais 70% des fonctionnalités en 3j ça peut prendre 6 mois à certains

>

> Comment ça des "fraudes" ? J'ai pas encore travaillé pour de vrai donc je ne me rends pas compte de ce dont vous parlez.

Laisse, c'est la norme ici que de cracher sur tout le monde en parlant de fraude, ou de cracher sur les reconvertis/formations courtes en disant "mdr i sé pa fair ce qon fé en master" alors que c'est pas le même profil et que c'est totalement normal (sachant qu'ils sont pas payés de la même façon en plus).

Pas besoin de pleurer, les preuves sont sur le terrain. Et quasiment chaque topic "ouin ouin je trouve pas de taf" c'est des reconvertis. On l'invente pas hein

En attendant t'as pas le QI pour comprendre qu'on attend pas pareil d'un reconverti et d'un mec en master

"mdr tavu Philippe qui sort d'une formation il coné pa leu stacktrés mdr"

Bien sûr qu'on attend la même chose de lui s'il est sur le même poste zinzolin.

"Tiens celestin lui aussi est ingénieur études et développement, mais donnez lui des petites tâches faciles c'est un reconverti après tout"

ça n'existe pas, ou alors t'as pas foutu les pieds dans le monde du travail

Et qu'est ce que tu fais sur le même poste du coup Corentin ?

Tu vas me dire qu'avec ton MASTEUR t'es au même niveau qu'un mec avec une formation de 4 mois ? Avec le même salaire ?

Justement non, c'est bien pour ça que personne veut d'eux.

"oui mais comprends on attend pas la même chose du petit celestin reconverti"
Déguerpis Gontran, t'es pas devant l'assistante sociale là

Le 03 avril 2024 à 16:42:35 :

Le 03 avril 2024 à 16:37:13 :

Le 03 avril 2024 à 16:31:08 :

Le 03 avril 2024 à 16:24:33 :
Je vois tourner en boucle les mêmes missions pourries que personne ne veut faire, les mêmes missions avec des demandes insensées où aucun consultant ne trouve grâce aux yeux du client, mais les missions moyennes ont pas mal rétréci avec la situation économique.

Par contre c'est vrai que par moment c'est lunaire.
En marketing on m'avait déjà refusé parce que j'avais jamais utilisé de CMS.
Je cochais toutes les autres cases, j'entends encore la RH dire "Ah bah c'est dommage pour si peu mais ici le CMS c'est super important on s'en sert tous les jours !"

Ces cons là cherchaient encore 6 mois après.

Et tu sais quoi ? J'ai retrouvé un taf fin Août, première semaine je faisais mes premiers mailing par CMS, il n'y a rien de plus simple.
Juste à importer une base de données de mail (un excel en .CSV avec une colonne où sont tous les mails) et savoir utiliser l'éditeur qui est encore plus simple que Canva.

L'entreprise m'a refusé pour ça après 2h d'entretien sans faute et cherchait encore 6 mois après.
Par moment c'est lunaire vraiment.

Je les comprends en vrai
Ils se sont trompé sur ton cas certes mais il faut comprendre un truc, 80% des gens qui postulent en info sont des fraudes.
Et la proportion monte à 95% pour les openclassroom
Du coup un simple outil dont tu connais 70% des fonctionnalités en 3j ça peut prendre 6 mois à certains

Comment ça des "fraudes" ? J'ai pas encore travaillé pour de vrai donc je ne me rends pas compte de ce dont vous parlez.

Au passage petite correction j'ai confondu CRM et CMS dans mon message précédent.

Il y a un an et demi j'ai fais passer des entretiens pour un poste de community manager en alternance.
J'ai eu deux candidats.
Un gars qui sortait d'un BTS audiovisuel qui est un crack en montage mais super modeste, j'avais dû orienter tout l'entretien à son avantage et poser les bonnes questions pour lui permettre de se vendre, en réalité il a une page facebook, un insta, YouTube, etc et une belle petite communauté d'abonnés et clairement il est bon sur les réseaux sociaux. Sauf que si je ne lui tirais pas les vers du nez et que je ne lui avais pas demandé de venir avec son PC on ne l'aurait jamais su.
En face j'ai eu un mec avec qui on a juste fait une visio, dès le CV je ne le sentais pas.
En gros il disait maitriser la Suite Adobe à 95%.
Sauf que la Suite Adobe c'est plus de 20 applications, et personne ne maitrise tout.
Chacun se spécialise.
Par exemple moi j'ai bien en main Illustrator et PhotoShop, j'utilise aussi Premiere Pro, mais je ne suis pas aussi bon qu'un vrai graphiste ou un vrai monteur vidéo qui saura aussi faire du AfterEffect ou retravailler le son, etc.

Bref dès le CV ça sentait le mytho, mais la RH qui ne connait pas la Suite Adobe elle tombe dans le panneau, le mec était sur de lui en plus.
A l'écouter toutes les semaines, pour s'amuser, il recréait une fausse boite et toute son identité graphique, etc.
Il savait monter des vidéos, etc. Je lui ai demandé de montrer ses réalisations et c'était malheureux mais en fait il effaçait tout à chaque fois
Et bien devine lequel des deux au premier abord avait plu à mes patrons ?

J'ai dû pourrir le mytho en entretien et avantager l'autre pour compenser et finalement on a embauché le bon.

Avant mon arrivée ils avaient déjà un alternant qui disait qu'il savait monter des vidéos à l'entretien d'embauche.
Il savait à peine utiliser Premiere Rush.

Mon premier montage vidéo sur Premiere Pro, j'avais compris les bases en 10 minutes.
Lui il est resté des heures devant l'appli sans savoir rien faire.

Et pourtant il a su se vendre pour un job.
Il a même mytho l'école pour entrer en bachelor en disant qu'il avait un DEUG alors que le mec a 25 ans et que le diplôme n'existe plus depuis 2006.
Et bien son école privée l'a cru, mon ancien patron l'a cru.

C'est ça des fraudes, des gars qui débarquent en entretien très sur d'eux, tu peux leur confier les tâches les plus difficiles sans soucis, et finalement c'est juste des gros mythos.
L'alternant qui avait été recruté avant mon arrivée, j'avais jamais rien réussi à en tirer.
Le seul truc qu'il avait fait avant que j'arrive c'est rechercher des CRM en ligne et il n'avait sorti que des CRM pour de la prospection commercial alors que l'on n'avait aucun commerciaux et absolument pas les moyens d'en avoir.

Le 03 avril 2024 à 16:58:52 :

La pénurie n'a toujours concerné que les développeurs compétents diplômés hein

> > > > > > >

> > > > > > > C'est plus du tout vrai aujourd'hui

> > > > > >

> > > > > > C'est toujours totalement vrai, mais forcément si on prend des exemples comme les développeurs java, oui même chez les seniors y'a plein de profils.

> > > > > >

> > > > > > A côté t'as d'autres technos ou postes techniques où y'a peu de monde

> > > > >

> > > > > Mon point fort c'est le java. Je vais commencer à travailler dans quelques mois. Tu me recommandes d'apprendre quoi au cas où ?

> > > > > Au pire avec mon parcours j'ai la planque métiers d'analyse / gestion de projet, mais je préfère dev si possible.

> > > >

> > > > Selon tes envies crayon, mais te limite pas forcément au dev.

> > > >

> > > > Je fais du C# .NET sur Azure aucun soucis PERSOENT

> > > >

> > > > Mettez bien en avant votre xp sur les technos cloud, ça leur titille le prépuce en ce moment

> > >

> > > Je vais peut-être avoir un stage lié au Cloud dans une bonne boite. C'est porteur du coup ?

> > >

> > > Je prends toutes tes recommandations, j'ai un peu de temps libre en ce moment et je peux apprendre de nouvelles choses. Je compte me mettre au point en Javascript et React mais le Frontend je déteste fondamentalement ça, c'est plus pour des projets persos; j'ai cru comprendre qu'en plus c'était bouché.

> >

> > Je crois qu'en Fronce ils sont plus sur Azure concernant le cloud, ms ds les autres pays, c'est plus AWS

>

> Non France c'est AWS > Azure > GC dans l'ordre

>

> La startup nation et les PME ont forcé l'apprentissage de Java pendant 15 ans donc naturellement le pays s'est largement orienté Java (c'était d'ailleurs pareil avec cobol il y a 30 ans, la pénurie de dev cobol n'a jamais existé en France)

>

> C# très intéressant si tu veux moins de compétition, sachant que tu seras tout aussi exportable qu'un dev java si tu veux t'expat.

J'aimerais aller vivre dans les pays germanophones (Autriche, sud de l'Allemagne, Suisse alémanique). ça marche bien là-bas le C# ?

> Javascript j'éviterais, trop pollué par les reconvertis

>

> Sinon tu peux tenter l'exotisme avec Django (python)

C'est quoi ? Pour le backend des sites web ? Actuellement je ne connais que le PHP. Mais le dev web ça m'intéresse pas plus que ça, ça a l'air bouché de chez bouché. Si le JS m'intéresse c'est d'abord pour pouvoir développer des projets, pas pour le taf en entreprise.

A partir du moment où tu peux utiliser JS pour faire du front et du back, tu peux vite en déduire que le dev c'est fi-ni-to.

C'est la ruée des bricoleurs et des gens non qualifiés..

"Gneugneu, si j'ai pas mon i7 et 16Go de RAM j'peux pas bosser"

Tu peux te pointer en étant 50x meilleurs, tu seras noyé dans ce marasme.
Autant aller vendre des poulets rôtis sur les marchés, tu te feras plus de thunes avec bcp moins de stress

La plupart des boites utilisent du JS en front ou back voir dans les deux, mais non Célestin sait mieux qu'eux ce qu'il faut comme techno

Message pour les mecs aux études : y a rien de pire que les chouineurs que vous voyez sur ce topic qui trash le web, le js, les formations etc. j'en ai un comme ça au taff, c'est le mec qui a fait le plus de bourdes depuis qu'il est là (et c'est des grosses bourdes) et il a jamais trouvé un autre taff malgré qu'il soi là depuis plus de 5 ans

JS = une merde pondue dans l'urgence en 10 jours.

Argument n°1 pour le front et back : "c'est le même langage, c'est pratique"

Oui on connait, Facebook, Meta, React, de la grosse merde, alors qu'on pourrait tout coder en Cobol

Premier puceau bloqué en MASTEUR

"Javascript c'est react et fessbouk"

Sans surprise, voici pourquoi les reconvertis sont des fraudeurs

Le 03 avril 2024 à 16:56:22 :

Le 03 avril 2024 à 16:52:57 :

Le 03 avril 2024 à 16:50:19 :

Le 03 avril 2024 à 16:37:58 :

Le 03 avril 2024 à 16:33:57 :

> Le 03 avril 2024 à 16:30:19 :

>> Le 03 avril 2024 à 16:29:18 issouayamalaise a écrit :

> > > Le 03 avril 2024 à 16:27:08 :

> > > > Le 03 avril 2024 à 16:26:01 :

> > > > > Le 03 avril 2024 à 16:20:40 :

> > > > > > Le 03 avril 2024 à 16:18:48 :

> > > > > > > Le 03 avril 2024 à 16:17:10 :

> > > > > > > La pénurie n'a toujours concerné que les développeurs compétents diplômés hein

> > > > > >

> > > > > > C'est plus du tout vrai aujourd'hui

> > > > >

> > > > > C'est toujours totalement vrai, mais forcément si on prend des exemples comme les développeurs java, oui même chez les seniors y'a plein de profils.

> > > > >

> > > > > A côté t'as d'autres technos ou postes techniques où y'a peu de monde

> > > >

> > > > Mon point fort c'est le java. Je vais commencer à travailler dans quelques mois. Tu me recommandes d'apprendre quoi au cas où ?

> > > > Au pire avec mon parcours j'ai la planque métiers d'analyse / gestion de projet, mais je préfère dev si possible.

> > >

> > > Selon tes envies crayon, mais te limite pas forcément au dev.

> > >

> > > Je fais du C# .NET sur Azure aucun soucis PERSOENT

> > >

> > > Mettez bien en avant votre xp sur les technos cloud, ça leur titille le prépuce en ce moment

> >

> > Je vais peut-être avoir un stage lié au Cloud dans une bonne boite. C'est porteur du coup ?

> >

> > Je prends toutes tes recommandations, j'ai un peu de temps libre en ce moment et je peux apprendre de nouvelles choses. Je compte me mettre au point en Javascript et React mais le Frontend je déteste fondamentalement ça, c'est plus pour des projets persos; j'ai cru comprendre qu'en plus c'était bouché.

>

> Je crois qu'en Fronce ils sont plus sur Azure concernant le cloud, ms ds les autres pays, c'est plus AWS

Non France c'est AWS > Azure > GC dans l'ordre

La startup nation et les PME ont forcé l'apprentissage de Java pendant 15 ans donc naturellement le pays s'est largement orienté Java (c'était d'ailleurs pareil avec cobol il y a 30 ans, la pénurie de dev cobol n'a jamais existé en France)

C# très intéressant si tu veux moins de compétition, sachant que tu seras tout aussi exportable qu'un dev java si tu veux t'expat.

J'aimerais aller vivre dans les pays germanophones (Autriche, sud de l'Allemagne, Suisse alémanique). ça marche bien là-bas le C# ?

Javascript j'éviterais, trop pollué par les reconvertis

Sinon tu peux tenter l'exotisme avec Django (python)

C'est quoi ? Pour le backend des sites web ? Actuellement je ne connais que le PHP. Mais le dev web ça m'intéresse pas plus que ça, ça a l'air bouché de chez bouché. Si le JS m'intéresse c'est d'abord pour pouvoir développer des projets, pas pour le taf en entreprise.

A partir du moment où tu peux utiliser JS pour faire du front et du back, tu peux vite en déduire que le dev c'est fi-ni-to.

C'est la ruée des bricoleurs et des gens non qualifiés..

"Gneugneu, si j'ai pas mon i7 et 16Go de RAM j'peux pas bosser"

Tu peux te pointer en étant 50x meilleurs, tu seras noyé dans ce marasme.
Autant aller vendre des poulets rôtis sur les marchés, tu te feras plus de thunes avec bcp moins de stress

La plupart des boites utilisent du JS en front ou back voir dans les deux, mais non Célestin sait mieux qu'eux ce qu'il faut comme techno

Message pour les mecs aux études : y a rien de pire que les chouineurs que vous voyez sur ce topic qui trash le web, le js, les formations etc. j'en ai un comme ça au taff, c'est le mec qui a fait le plus de bourdes depuis qu'il est là (et c'est des grosses bourdes) et il a jamais trouvé un autre taff malgré qu'il soi là depuis plus de 5 ans

JS = une merde pondue dans l'urgence en 10 jours.

Argument n°1 pour le front et back : "c'est le même langage, c'est pratique"

Une merde utilisée par 100% des sites webs mondiaux nonobstant

Le 03 avril 2024 à 16:59:57 :

Le 03 avril 2024 à 16:57:21 :

Le 03 avril 2024 à 16:56:14 :

Le 03 avril 2024 à 16:54:16 :

Le 03 avril 2024 à 16:52:33 :

> Le 03 avril 2024 à 16:45:30 :

>> Le 03 avril 2024 à 16:42:35 :

> >> Le 03 avril 2024 à 16:37:13 :

> > >> Le 03 avril 2024 à 16:31:08 :

> > > >> Le 03 avril 2024 à 16:24:33 :

> > > > >Je vois tourner en boucle les mêmes missions pourries que personne ne veut faire, les mêmes missions avec des demandes insensées où aucun consultant ne trouve grâce aux yeux du client, mais les missions moyennes ont pas mal rétréci avec la situation économique.

> > > >

> > > > Par contre c'est vrai que par moment c'est lunaire.

> > > > En marketing on m'avait déjà refusé parce que j'avais jamais utilisé de CMS.

> > > > Je cochais toutes les autres cases, j'entends encore la RH dire "Ah bah c'est dommage pour si peu mais ici le CMS c'est super important on s'en sert tous les jours !"

> > > >

> > > > Ces cons là cherchaient encore 6 mois après.

> > > >

> > > > Et tu sais quoi ? J'ai retrouvé un taf fin Août, première semaine je faisais mes premiers mailing par CMS, il n'y a rien de plus simple.

> > > > Juste à importer une base de données de mail (un excel en .CSV avec une colonne où sont tous les mails) et savoir utiliser l'éditeur qui est encore plus simple que Canva.

> > > >

> > > > L'entreprise m'a refusé pour ça après 2h d'entretien sans faute et cherchait encore 6 mois après.

> > > > Par moment c'est lunaire vraiment.

> > >

> > > Je les comprends en vrai

> > > Ils se sont trompé sur ton cas certes mais il faut comprendre un truc, 80% des gens qui postulent en info sont des fraudes.

> > > Et la proportion monte à 95% pour les openclassroom

> > > Du coup un simple outil dont tu connais 70% des fonctionnalités en 3j ça peut prendre 6 mois à certains

> >

> > Comment ça des "fraudes" ? J'ai pas encore travaillé pour de vrai donc je ne me rends pas compte de ce dont vous parlez.

>

> Laisse, c'est la norme ici que de cracher sur tout le monde en parlant de fraude, ou de cracher sur les reconvertis/formations courtes en disant "mdr i sé pa fair ce qon fé en master" alors que c'est pas le même profil et que c'est totalement normal (sachant qu'ils sont pas payés de la même façon en plus).

Pas besoin de pleurer, les preuves sont sur le terrain. Et quasiment chaque topic "ouin ouin je trouve pas de taf" c'est des reconvertis. On l'invente pas hein

En attendant t'as pas le QI pour comprendre qu'on attend pas pareil d'un reconverti et d'un mec en master

"mdr tavu Philippe qui sort d'une formation il coné pa leu stacktrés mdr"

Bien sûr qu'on attend la même chose de lui s'il est sur le même poste zinzolin.

"Tiens celestin lui aussi est ingénieur études et développement, mais donnez lui des petites tâches faciles c'est un reconverti après tout"

ça n'existe pas, ou alors t'as pas foutu les pieds dans le monde du travail

Et qu'est ce que tu fais sur le même poste du coup Corentin ?

Tu vas me dire qu'avec ton MASTEUR t'es au même niveau qu'un mec avec une formation de 4 mois ? Avec le même salaire ?

Justement non, c'est bien pour ça que personne veut d'eux.

"oui mais comprends on attend pas la même chose du petit celestin reconverti"
Déguerpis Gontran, t'es pas devant l'assistante sociale là

Tu te contredis Gontrand, t'étais pas censé être au même poste qu'un reconverti "qui ne connésé pa lé staktrés" ?

Faut savoir, on veut d'eux ou on veut pas d'eux ?

T'as toujours pas répondu d'ailleurs, tu fais quoi au même poste que la fraude dont tu parlais ?

J'imagine qu'il est payé autant que toi d'ailleurs ...

Lui vit sa meilleure vie, petite reconversion et gagne autant qu'une chouineuse dans ton genre qui est ici H24 à chialer sur son collègue

Le 03 avril 2024 à 12:40:14 :
On nous rabâche sans cesse qu'il y a une pénurie d'informaticiens, et pourtant, quand tu cherches, bah tu trouves rien et personne ne veut t'embaucher

Des explications?

Bah ça dépend ton domaine, ton niveau aussi car bon si t'es juste tech... tu secoue l'arbre tu en as 5000000 millions qui tombent... Le truc dans l'IT c'est les certif et les techno hype du moment pour vraiment exploit le filon

Le 03 avril 2024 à 16:56:14 :

Le 03 avril 2024 à 16:52:33 :

Le 03 avril 2024 à 16:45:30 :

Le 03 avril 2024 à 16:42:35 :

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> Le 03 avril 2024 à 16:31:08 :

>> Le 03 avril 2024 à 16:24:33 :

> >Je vois tourner en boucle les mêmes missions pourries que personne ne veut faire, les mêmes missions avec des demandes insensées où aucun consultant ne trouve grâce aux yeux du client, mais les missions moyennes ont pas mal rétréci avec la situation économique.

>

> Par contre c'est vrai que par moment c'est lunaire.

> En marketing on m'avait déjà refusé parce que j'avais jamais utilisé de CMS.

> Je cochais toutes les autres cases, j'entends encore la RH dire "Ah bah c'est dommage pour si peu mais ici le CMS c'est super important on s'en sert tous les jours !"

>

> Ces cons là cherchaient encore 6 mois après.

>

> Et tu sais quoi ? J'ai retrouvé un taf fin Août, première semaine je faisais mes premiers mailing par CMS, il n'y a rien de plus simple.

> Juste à importer une base de données de mail (un excel en .CSV avec une colonne où sont tous les mails) et savoir utiliser l'éditeur qui est encore plus simple que Canva.

>

> L'entreprise m'a refusé pour ça après 2h d'entretien sans faute et cherchait encore 6 mois après.

> Par moment c'est lunaire vraiment.

Je les comprends en vrai
Ils se sont trompé sur ton cas certes mais il faut comprendre un truc, 80% des gens qui postulent en info sont des fraudes.
Et la proportion monte à 95% pour les openclassroom
Du coup un simple outil dont tu connais 70% des fonctionnalités en 3j ça peut prendre 6 mois à certains

Comment ça des "fraudes" ? J'ai pas encore travaillé pour de vrai donc je ne me rends pas compte de ce dont vous parlez.

Laisse, c'est la norme ici que de cracher sur tout le monde en parlant de fraude, ou de cracher sur les reconvertis/formations courtes en disant "mdr i sé pa fair ce qon fé en master" alors que c'est pas le même profil et que c'est totalement normal (sachant qu'ils sont pas payés de la même façon en plus).

Pas besoin de pleurer, les preuves sont sur le terrain. Et quasiment chaque topic "ouin ouin je trouve pas de taf" c'est des reconvertis. On l'invente pas hein

à croire qu'avec un bac+5 tout s'illumine, vous apprenez quoi de plus qui vous permette de mieux coder ? Vous avez l'air de confondre les boomer anciens mécano qui font ça par dépit et les millenials comme nous qui font ça par envie

surtout sur du dev j'aimerais bien savoir ce qu'il y a qui change ? L'algèbre vous permet de mieux coder ? Les cours de com vous aident à mieux coder ?

Répondez à ça svp

Le 03 avril 2024 à 17:01:12 :

Le 03 avril 2024 à 16:58:52 :

La pénurie n'a toujours concerné que les développeurs compétents diplômés hein

> > > > > > > >

> > > > > > > > C'est plus du tout vrai aujourd'hui

> > > > > > >

> > > > > > > C'est toujours totalement vrai, mais forcément si on prend des exemples comme les développeurs java, oui même chez les seniors y'a plein de profils.

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> > > > > > > A côté t'as d'autres technos ou postes techniques où y'a peu de monde

> > > > > >

> > > > > > Mon point fort c'est le java. Je vais commencer à travailler dans quelques mois. Tu me recommandes d'apprendre quoi au cas où ?

> > > > > > Au pire avec mon parcours j'ai la planque métiers d'analyse / gestion de projet, mais je préfère dev si possible.

> > > > >

> > > > > Selon tes envies crayon, mais te limite pas forcément au dev.

> > > > >

> > > > > Je fais du C# .NET sur Azure aucun soucis PERSOENT

> > > > >

> > > > > Mettez bien en avant votre xp sur les technos cloud, ça leur titille le prépuce en ce moment

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> > > > Je vais peut-être avoir un stage lié au Cloud dans une bonne boite. C'est porteur du coup ?

> > > >

> > > > Je prends toutes tes recommandations, j'ai un peu de temps libre en ce moment et je peux apprendre de nouvelles choses. Je compte me mettre au point en Javascript et React mais le Frontend je déteste fondamentalement ça, c'est plus pour des projets persos; j'ai cru comprendre qu'en plus c'était bouché.

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> > > Je crois qu'en Fronce ils sont plus sur Azure concernant le cloud, ms ds les autres pays, c'est plus AWS

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> > Non France c'est AWS > Azure > GC dans l'ordre

> >

> > La startup nation et les PME ont forcé l'apprentissage de Java pendant 15 ans donc naturellement le pays s'est largement orienté Java (c'était d'ailleurs pareil avec cobol il y a 30 ans, la pénurie de dev cobol n'a jamais existé en France)

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> > C# très intéressant si tu veux moins de compétition, sachant que tu seras tout aussi exportable qu'un dev java si tu veux t'expat.

>

> J'aimerais aller vivre dans les pays germanophones (Autriche, sud de l'Allemagne, Suisse alémanique). ça marche bien là-bas le C# ?

>

> > Javascript j'éviterais, trop pollué par les reconvertis

> >

> > Sinon tu peux tenter l'exotisme avec Django (python)

>

> C'est quoi ? Pour le backend des sites web ? Actuellement je ne connais que le PHP. Mais le dev web ça m'intéresse pas plus que ça, ça a l'air bouché de chez bouché. Si le JS m'intéresse c'est d'abord pour pouvoir développer des projets, pas pour le taf en entreprise.

A partir du moment où tu peux utiliser JS pour faire du front et du back, tu peux vite en déduire que le dev c'est fi-ni-to.

C'est la ruée des bricoleurs et des gens non qualifiés..

"Gneugneu, si j'ai pas mon i7 et 16Go de RAM j'peux pas bosser"

Tu peux te pointer en étant 50x meilleurs, tu seras noyé dans ce marasme.
Autant aller vendre des poulets rôtis sur les marchés, tu te feras plus de thunes avec bcp moins de stress

La plupart des boites utilisent du JS en front ou back voir dans les deux, mais non Célestin sait mieux qu'eux ce qu'il faut comme techno

Message pour les mecs aux études : y a rien de pire que les chouineurs que vous voyez sur ce topic qui trash le web, le js, les formations etc. j'en ai un comme ça au taff, c'est le mec qui a fait le plus de bourdes depuis qu'il est là (et c'est des grosses bourdes) et il a jamais trouvé un autre taff malgré qu'il soi là depuis plus de 5 ans

JS = une merde pondue dans l'urgence en 10 jours.

Argument n°1 pour le front et back : "c'est le même langage, c'est pratique"

Oui on connait, Facebook, Meta, React, de la grosse merde, alors qu'on pourrait tout coder en Cobol

Premier puceau bloqué en MASTEUR

"Javascript c'est react et fessbouk"

Sans surprise, voici pourquoi les reconvertis sont des fraudeurs

Qui a créé React Corentin ?

Le 03 avril 2024 à 16:59:54 :

Le 03 avril 2024 à 16:53:31 :
Des fraudes il y en a plein en licences/master aussi
Pour moi la seule différence c'est que 5 ans si t'aimes pas l'informatique, c'est long.
Alors que openclassroom 6 mois pour "espérer" viser 6k/mois full télétravail "ça va"

J'aime bien l'info même si les chouffins me donnent la gerbe. Mais c'est pas ma passion non plus, je trouve ça amusant et stimulant intellectuellement, mais aussi "bas", utilitaire... positif.

Comment ne pas être une "fraude" aya

Pas besoin d'être un chouffin nolife pour ne pas être une fraude
En dev c'est vrai qu'ils sont surreprésentés, les chouffins en entreprise ils montent rarement les échelons.
Par contre on se repose beaucoup sur eux pour bosser à 2h du mat gratos, c'est vrai