Lemaire : "Faites-moi des propositions d'économie ! Arrêtez avec les propositions de dépenses !"
Le 26 mars 2024 à 12:52:51 :
[12:52:22] <Hyenale>
Le 26 mars 2024 à 12:51:09 :
[12:49:56] <PaulRancoeurV25>
Mais vous savez que le problème, c'est l incapacité à payer les intérêts.
Le but n'est pas de rembourser la dette. Les États-Unis et le Japon ont une énorme dette et pourtant...Il est tout à fait possible d'utiliser l endettement comme un levier économique puissant et positif en ayant une rentabilité économique supérieure (rendement) supérieure à la charge financière (poids des intérêts).
Les États-Unis arrivent à tirer profit de l'endettement : les emprunts via des obligations et autre type de valeurs mobilières leur permettent d'investir et sur le moyen et long-terme de décupler leur production de richesse, leur croissance. Ils ont donc potentiellement rentabiliser leur endettement.En France on s'endette pour que Jean-Pierre achète le dernier SUV made in China pas pour construire des TGV
Ouais enfin tu as compris mon raisonnement
bah non du coup 
Le 26 mars 2024 à 12:52:44 :
Bah oui les gens avec des métiers qualifiés bien payés vont cotiser des milliers par an pour touche un gros smic une fois retraité. Qu'est-ce qu'il pourrait mal se passer ? Déja qu'on a une fuite des cerveaux immense en France
Ces gens là auront eu de quoi amasser du capital entre temps, ce qui leur permet d'éviter de payer un loyer, voir de toucher des revenus complémentaires
Et non, les gens ne choisissent pas le pays dans lequel il travail en fonction de la retraite qu'il vont toucher
T'es extrêmement naif si tu penses que le niveau de vie (parce que la finalité est là) n'influence pas la décision de dans quel pays s'installer pour les gens très qualifiés qui bossent dans des secteurs demandés.
C'est d'ailleurs l'une des forces des USA qui vont réussir à attirer (ou à piller, c'est selon 
) les cerveaux de la planète entière
[12:54:26] <Hyenale>
Le 26 mars 2024 à 12:52:51 :
[12:52:22] <Hyenale>
Le 26 mars 2024 à 12:51:09 :
[12:49:56] <PaulRancoeurV25>
Mais vous savez que le problème, c'est l incapacité à payer les intérêts.
Le but n'est pas de rembourser la dette. Les États-Unis et le Japon ont une énorme dette et pourtant...Il est tout à fait possible d'utiliser l endettement comme un levier économique puissant et positif en ayant une rentabilité économique supérieure (rendement) supérieure à la charge financière (poids des intérêts).
Les États-Unis arrivent à tirer profit de l'endettement : les emprunts via des obligations et autre type de valeurs mobilières leur permettent d'investir et sur le moyen et long-terme de décupler leur production de richesse, leur croissance. Ils ont donc potentiellement rentabiliser leur endettement.En France on s'endette pour que Jean-Pierre achète le dernier SUV made in China pas pour construire des TGV
Ouais enfin tu as compris mon raisonnement
bah non du coup
On préfère s'endetter pour des retraités, parasites en tout genre plutôt que s'endetter pour des infrastructures, écoles, hôpitaux,... qui créeront de la richesse plus tard.
Le 26 mars 2024 à 12:55:27 :
Aujourd'hui, le meilleur investissement long terme avec un rapport rendement/risque plutôt équilibré, c'est l'achat D ETF World CW8 sur un PEA. Le CW8, c'est 12 à 16% de performance par an depuis 20 ans.
Plutot 9-10% même si j'approuve le reste
Le 26 mars 2024 à 12:54:33 :
Le 26 mars 2024 à 12:52:44 :
Bah oui les gens avec des métiers qualifiés bien payés vont cotiser des milliers par an pour touche un gros smic une fois retraité. Qu'est-ce qu'il pourrait mal se passer ? Déja qu'on a une fuite des cerveaux immense en France
Ces gens là auront eu de quoi amasser du capital entre temps, ce qui leur permet d'éviter de payer un loyer, voir de toucher des revenus complémentaires
Et non, les gens ne choisissent pas le pays dans lequel il travail en fonction de la retraite qu'il vont toucher
T'es extrêmement naif si tu penses que le niveau de vie (parce que la finalité est là) n'influence pas la décision de dans quel pays s'installer pour les gens très qualifiés qui bossent dans des secteurs demandés.
C'est d'ailleurs l'une des forces des USA qui vont réussir à attirer (ou à piller, c'est selon
Et toi tu es extrêmement ignorant des réalités sociales et matérielles si tu penses que les gens s'expatrient pour la retraite qu'ils vont toucher. De toutes mes connaissances expatriées, absolument aucune n'a pensé à sa retraite quand ils se sont posés la question. C'était d'abord du à des opportunités professionnelles et au niveau de salaire (quand c'était pas pour d'autres raisons) 
Et économiser 30 milliards sur les cotisations, ça permet de les baisser d'autant pour les salariés, donc d'augmenter l'argent qu'ils ramènent à la maison, donc l'attractivité des offres d'emplois
Le 26 mars 2024 à 12:56:03 :
[12:54:26] <Hyenale>
Le 26 mars 2024 à 12:52:51 :
[12:52:22] <Hyenale>
Le 26 mars 2024 à 12:51:09 :
>[12:49:56] <PaulRancoeurV25>
>Mais vous savez que le problème, c'est l incapacité à payer les intérêts.
>Le but n'est pas de rembourser la dette. Les États-Unis et le Japon ont une énorme dette et pourtant...
>
>Il est tout à fait possible d'utiliser l endettement comme un levier économique puissant et positif en ayant une rentabilité économique supérieure (rendement) supérieure à la charge financière (poids des intérêts).
>Les États-Unis arrivent à tirer profit de l'endettement : les emprunts via des obligations et autre type de valeurs mobilières leur permettent d'investir et sur le moyen et long-terme de décupler leur production de richesse, leur croissance. Ils ont donc potentiellement rentabiliser leur endettement.
En France on s'endette pour que Jean-Pierre achète le dernier SUV made in China pas pour construire des TGV
Ouais enfin tu as compris mon raisonnement
bah non du coup
On préfère s'endetter pour des retraités, parasites en tout genre plutôt que s'endetter pour des infrastructures, écoles, hôpitaux,... qui créeront de la richesse plus tard.
Les bourgeois* préfèrent endetter les travailleurs pour pouvoir continuer à vivre de leur rente, plutôt que de concéder une amélioration de la qualité de vie des travailleurs
Le 26 mars 2024 à 12:57:12 :
Le 26 mars 2024 à 12:55:27 :
Aujourd'hui, le meilleur investissement long terme avec un rapport rendement/risque plutôt équilibré, c'est l'achat D ETF World CW8 sur un PEA. Le CW8, c'est 12 à 16% de performance par an depuis 20 ans.Plutot 9-10% même si j'approuve le reste
Bha la crise du Covid vient ternir et fausser selon moi le tableau global.
[12:58:25] <R0J0-2>
Le 26 mars 2024 à 12:54:33 :
Le 26 mars 2024 à 12:52:44 :
Bah oui les gens avec des métiers qualifiés bien payés vont cotiser des milliers par an pour touche un gros smic une fois retraité. Qu'est-ce qu'il pourrait mal se passer ? Déja qu'on a une fuite des cerveaux immense en France
Ces gens là auront eu de quoi amasser du capital entre temps, ce qui leur permet d'éviter de payer un loyer, voir de toucher des revenus complémentaires
Et non, les gens ne choisissent pas le pays dans lequel il travail en fonction de la retraite qu'il vont toucher
T'es extrêmement naif si tu penses que le niveau de vie (parce que la finalité est là) n'influence pas la décision de dans quel pays s'installer pour les gens très qualifiés qui bossent dans des secteurs demandés.
C'est d'ailleurs l'une des forces des USA qui vont réussir à attirer (ou à piller, c'est selon
Et économiser 30 milliards sur les cotisations, ça permet de les baisser d'autant pour les salariés, donc d'augmenter l'argent qu'ils ramènent à la maison, donc l'attractivité des offres d'emplois
Ouais là on demande d'économiser tout court.
Pas d'économiser d'un côté pour donner de l'autre
Le 26 mars 2024 à 13:00:22 :
Le 26 mars 2024 à 12:56:03 :
[12:54:26] <Hyenale>
Le 26 mars 2024 à 12:52:51 :
[12:52:22] <Hyenale>
> Le 26 mars 2024 à 12:51:09 :
>>[12:49:56] <PaulRancoeurV25>
> >Mais vous savez que le problème, c'est l incapacité à payer les intérêts.
> >Le but n'est pas de rembourser la dette. Les États-Unis et le Japon ont une énorme dette et pourtant...
> >
> >Il est tout à fait possible d'utiliser l endettement comme un levier économique puissant et positif en ayant une rentabilité économique supérieure (rendement) supérieure à la charge financière (poids des intérêts).
> >Les États-Unis arrivent à tirer profit de l'endettement : les emprunts via des obligations et autre type de valeurs mobilières leur permettent d'investir et sur le moyen et long-terme de décupler leur production de richesse, leur croissance. Ils ont donc potentiellement rentabiliser leur endettement.
>
> En France on s'endette pour que Jean-Pierre achète le dernier SUV made in China pas pour construire des TGV https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
https://www.leparisien.fr/economie/la-sncf-devoile-le-tgv-m-son-train-du-futur-06-10-2023-QZFWYKMDFVDHFLLCHRPAKGOP5M.php
Ouais enfin tu as compris mon raisonnement https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
bah non du coup
On préfère s'endetter pour des retraités, parasites en tout genre plutôt que s'endetter pour des infrastructures, écoles, hôpitaux,... qui créeront de la richesse plus tard.
Les bourgeois* préfèrent endetter les travailleurs pour pouvoir continuer à vivre de leur rente, plutôt que de concéder une amélioration de la qualité de vie des travailleurs https://image.noelshack.com/fichiers/2022/47/5/1669401895-the.png
Mais bordel t'es coincé au XIXème siècle toi 
Le 26 mars 2024 à 13:00:47 :
[12:58:25] <R0J0-2>
Le 26 mars 2024 à 12:54:33 :
Le 26 mars 2024 à 12:52:44 :
Bah oui les gens avec des métiers qualifiés bien payés vont cotiser des milliers par an pour touche un gros smic une fois retraité. Qu'est-ce qu'il pourrait mal se passer ? Déja qu'on a une fuite des cerveaux immense en France
Ces gens là auront eu de quoi amasser du capital entre temps, ce qui leur permet d'éviter de payer un loyer, voir de toucher des revenus complémentaires
Et non, les gens ne choisissent pas le pays dans lequel il travail en fonction de la retraite qu'il vont toucher
T'es extrêmement naif si tu penses que le niveau de vie (parce que la finalité est là) n'influence pas la décision de dans quel pays s'installer pour les gens très qualifiés qui bossent dans des secteurs demandés.
C'est d'ailleurs l'une des forces des USA qui vont réussir à attirer (ou à piller, c'est selon
Et économiser 30 milliards sur les cotisations, ça permet de les baisser d'autant pour les salariés, donc d'augmenter l'argent qu'ils ramènent à la maison, donc l'attractivité des offres d'emplois
Ouais là on demande d'économiser tout court.
Pas d'économiser d'un côté pour donner de l'autre
Meilleures salaires sans augmenter le cout de l'emploi = baisse du chômage = économies sur pleins d'autres points
Le 26 mars 2024 à 13:01:16 :
Le 26 mars 2024 à 13:00:22 :
Le 26 mars 2024 à 12:56:03 :
[12:54:26] <Hyenale>
Le 26 mars 2024 à 12:52:51 :
>[12:52:22] <Hyenale>
>> Le 26 mars 2024 à 12:51:09 :
>>>[12:49:56] <PaulRancoeurV25>
>> >Mais vous savez que le problème, c'est l incapacité à payer les intérêts.
>> >Le but n'est pas de rembourser la dette. Les États-Unis et le Japon ont une énorme dette et pourtant...
>> >
>> >Il est tout à fait possible d'utiliser l endettement comme un levier économique puissant et positif en ayant une rentabilité économique supérieure (rendement) supérieure à la charge financière (poids des intérêts).
>> >Les États-Unis arrivent à tirer profit de l'endettement : les emprunts via des obligations et autre type de valeurs mobilières leur permettent d'investir et sur le moyen et long-terme de décupler leur production de richesse, leur croissance. Ils ont donc potentiellement rentabiliser leur endettement.
>>
>> En France on s'endette pour que Jean-Pierre achète le dernier SUV made in China pas pour construire des TGV
>
Ouais enfin tu as compris mon raisonnement
bah non du coup
On préfère s'endetter pour des retraités, parasites en tout genre plutôt que s'endetter pour des infrastructures, écoles, hôpitaux,... qui créeront de la richesse plus tard.
Les bourgeois* préfèrent endetter les travailleurs pour pouvoir continuer à vivre de leur rente, plutôt que de concéder une amélioration de la qualité de vie des travailleurs
Mais bordel t'es coincé au XIXème siècle toi
Ah pardon, j'avais oublié qu'au 21e siècle, les travailleurs étaient propriétaires des moyens de production et qu'ils captaient 100% des richesses nettes qu'ils créaient
J'avais oublié qu'au 21e siècle, 5% des plus riches n'étaient pas propriétaire de plus de 50% de l'immobilier locatif
Le 26 mars 2024 à 12:57:12 :
Le 26 mars 2024 à 12:55:27 :
Aujourd'hui, le meilleur investissement long terme avec un rapport rendement/risque plutôt équilibré, c'est l'achat D ETF World CW8 sur un PEA. Le CW8, c'est 12 à 16% de performance par an depuis 20 ans.Plutot 9-10% même si j'approuve le reste
Bha la crise du Covid vient ternir et fausser selon moi le tableau global.
Le 26 mars 2024 à 12:57:24 :
Le 26 mars 2024 à 12:55:05 :
150 milliard d'aide au entreprise ...Source stp ça m'intéresse. Surtout le détail par secteur d'acitvité.
https://fr.statista.com/statistiques/1361898/aides-piubliques-entreprises-france/
L'aide la plus connue est celle du Pacte de Compétitivité sous le gouvernement de Hollande.
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Le 26 mars 2024 à 12:57:12 jeancameleon a écrit :
Le 26 mars 2024 à 12:55:27 :
Aujourd'hui, le meilleur investissement long terme avec un rapport rendement/risque plutôt équilibré, c'est l'achat D ETF World CW8 sur un PEA. Le CW8, c'est 12 à 16% de performance par an depuis 20 ans.Plutot 9-10% même si j'approuve le reste
avec 30% de charges si on retire l'argent : 
Le 26 mars 2024 à 10:13:38 :
Le 26 mars 2024 à 10:11:43 :
Le 26 mars 2024 à 10:08:23 :
Mais ils savent que même si on rackettait tous les milliardaires de France ça couvrirait pas les dettes?Tu sais qu'aucun économiste sérieux ne cherche à reboucher le trou de la dette ?
C'est normal, la dette ça veut rien dire. C'est pour faire peur aux simplets
Y'a aucune incohérence d'avoir une grosse dette et d'être un état prospère de tout façon les actifs sont supérieurs mais non ... Simplet de droite voit la dette comme lui smicard
Si tu t’endette pour construire une centrale nucléaire pas de soucis.
Le truc c’est qu’on s’endette pour des trucs pour qui rapportent rien
Données du topic
- Auteur
- ForceTerre3
- Date de création
- 26 mars 2024 à 10:07:39
- Nb. messages archivés
- 309
- Nb. messages JVC
- 305