WW2 : le debarquement était totalement inutile

Nan ca a raccourci la guerre

Ca a mobilisé beaucoup de forces Allemandes à l'ouest, troupes au sol maos aussi avions qui devaient défendre l Allemagne tant bien que mal des bombardiers et chasseurs Alliés

Et globalement depuis 1942 l ouest a très fortement affaibli l Allemagne et je ne parle pas des millions de camions er vivre que les US ont filé aux soviétiques

Le 22 mars 2024 à 10:44:23 :

Le 22 mars 2024 à 10:42:28 :

Le 22 mars 2024 à 10:40:16 :
BTG ?

Les américains sont arrivés juste à la fin quand 90% du boulot était accompli pour pouvoir se placer dans le camp des vainqueurs.

Les Américains sont arrivés en mars 1941 avec le lend-lease.

Non ils sont arrivés en 1933 avec la standart oil qui a permis à l'Allemagne de développer le pétrole de synthèse

Ça s’appelle le commerce international. Au même moment les Américains (et Ford en particulier) construisaient des usines en URSS.
Quand on connait le concept de commerce international que tu sembles ignorer complétement, on réalise que:
- les USA ont vendu du pétrole aux Japonais, utilisé par les avions qui ont attaqué Pearl Harbor
- la France du Front populaire a vendu de la bauxite à l'Allemagne nazie qui a servit à construire les avions de la Luftwaffe
- l'Allemagne a vendu à l'URSS des machines outils qui ont participé a construire un paquet d'armes en 41-45

etc

Le 22 mars 2024 à 10:18:44 :

Le 22 mars 2024 à 10:16:25 :

Le 22 mars 2024 à 10:14:56 :
Sans parler que l'Angleterre et la France étaient alliés de l'Urss.

Mais ont tout fait pour que l'Allemagne attaque l'Urss.

Sacré allié

France (libre) et Royaume-uni et ne sont devenus alliés de l'URSS que le 22 juin 1941.
Avant, c'est l'hostilité qui prévaut suite au pacte Germano-soviétique.

El famos il était pas alliés avant.

L'Urss savait très bien que l'Allemagne aller attaquer.

C'était ecrit dans Mein Kampf.

Le complot judeo bolchévik + Slave vu comme des " sous homme "

https://youtu.be/rVUD43as79c?t=3285

Le 22 mars 2024 à 10:48:03 :
Nan ca a raccourci la guerre

Ca a mobilisé beaucoup de forces Allemandes à l'ouest, troupes au sol maos aussi avions qui devaient défendre l Allemagne tant bien que mal des bombardiers et chasseurs Alliés

Et globalement depuis 1942 l ouest a très fortement affaibli l Allemagne et je ne parle pas des millions de camions er vivre que les US ont filé aux soviétiques

L'envoi d'équipements à l'URSS était dérisoire au vu de la quantité totale de matériel dont disposait l'URSS.

Et quid de l'aide américaine à l'Allemagne avant 1937 ?

Le 22 mars 2024 à 10:50:25 :

Le 22 mars 2024 à 10:18:44 :

Le 22 mars 2024 à 10:16:25 :

Le 22 mars 2024 à 10:14:56 :
Sans parler que l'Angleterre et la France étaient alliés de l'Urss.

Mais ont tout fait pour que l'Allemagne attaque l'Urss.

Sacré allié

France (libre) et Royaume-uni et ne sont devenus alliés de l'URSS que le 22 juin 1941.
Avant, c'est l'hostilité qui prévaut suite au pacte Germano-soviétique.

El famos il était pas alliés avant.

L'Urss savait très bien que l'Allemagne aller attaquer.

C'était ecrit dans Mein Kampf.

Le complot judeo bolchévik + Slave vu comme des " sous homme "

https://youtu.be/rVUD43as79c?t=3285

Oui oui

Hitler n'était pas un ennemi de l'Urss

Le 22 mars 2024 à 10:44:02 :

Le 22 mars 2024 à 10:41:54 :

Le 22 mars 2024 à 10:31:17 :

Le 22 mars 2024 à 10:24:30 :

Le 22 mars 2024 à 10:23:29 :

> Le 22 mars 2024 à 10:20:01 :

>> Le 22 mars 2024 à 08:57:35 :

> >Le débarquement a raccourci la guerre d'au moins 2 ans.

> > Les allemands étaient en train de développer la bombe atomique et l'auraient certainement obtenue dans ce laps de temps.

> > Une telle arme aurait sans doute inversé la situation sur le front voir même fait capituler l'URSS.

> >

> > La victoire des alliés à partir de là n'aurait rien eut d'évident.

>

> Pourquoi ils n'ont pas bombardé Hiroshima / Nagasaki direct ?

> Les allemands se seraient rendus dans la foulée

>

> Au pire ils auraient pu bombarder une ville allemande avec l'arme nucléaire aussi

>

> Au lieu de ça ils se sont acharnés sur la France, on détruit toutes les industries normandes & ont détruit Brest et son port

>

> Étrange tout de même

Bah la bombe ils la finissent pas avant le printemps 45

ok je comprends mieux

En fait ils l'ont balancée direct dès que le développement était fini en gros ?

Les raisons de son usage sont encore très discutées aujourd'hui. L'explication des USA c'était de dire que la pugnacité des Japonais était telle qu'elle aurait conduit à un prolongement inutile des combats
En gros : la victoire des USA était prévisible, mais les Japonais auraient été capables de se battre "jusqu'au dernier japonais". Ca aurait conduit à une consommation trop importante de ressources pour l'armée américaine, en plus de mettre en danger bah la population du Japon
Avec la bombe atomique, en deux coups c'est plié. Les USA font montre de leur puissance de feu et le Japon se rend sans faire de chichi (aucune rèf à Dragon Ball).
Imaginer les Japonais se battre aussi longtemps est pas forcément non plus absurde au regard de leur comportement pendant la guerre
- assauts suicides de divisions déjà neutralisées pendant (Rivière Khalkha un peu avant la guerre par exemple)
- Justification de certains de leurs massacres par mépris envers les fuyards (Nankin en 1937 par exemple)
- Les états-majors de l'époque eux-même qui évoquaient cette possibilité
- Les combats interminables auxquels étaient soumis les américains quand ils tentaient de reprendre les îles du Pacifique

Les USA voulaient absolument tester leur nouveau joujou sur une ville pour admirer les effets et les étudier, les bombardements atomiques n'étaient pas nécessaire les japonais étaient sur le point de capituler et les américains étaient au courant.

Ah ouais? C'est chaud je savais pas. Ils l'ont dit quand?

C'est faux, R3ality est un mytho.

Le 22 mars 2024 à 10:46:54 :
les ricains c'est aussi le front de l'afrique du nord, sans eux rommel aurait été en russie

Exactement ils ont soutenu les british en Afrique

Et jz crois a partir de 43 la majorité de la Luftwaffe était mobilisée contre les campagnes dz bombardement alliées

Koursk se serait passé bien différemment si toute la puissance de la Luftwaffe soutenait les blindés au sol

Le 22 mars 2024 à 10:50:07 :
C'est relativement assumé par les US d'avoir débarqué pour empêcher une déferlante rouge sur l'Europe

C'est faux. Tu plaques une logique de guerre froide qui n'existait pas avant 1947.

Le 22 mars 2024 à 10:51:42 :

Le 22 mars 2024 à 10:44:02 :

Le 22 mars 2024 à 10:41:54 :

Le 22 mars 2024 à 10:31:17 :

Le 22 mars 2024 à 10:24:30 :

> Le 22 mars 2024 à 10:23:29 :

>> Le 22 mars 2024 à 10:20:01 :

> >> Le 22 mars 2024 à 08:57:35 :

> > >Le débarquement a raccourci la guerre d'au moins 2 ans.

> > > Les allemands étaient en train de développer la bombe atomique et l'auraient certainement obtenue dans ce laps de temps.

> > > Une telle arme aurait sans doute inversé la situation sur le front voir même fait capituler l'URSS.

> > >

> > > La victoire des alliés à partir de là n'aurait rien eut d'évident.

> >

> > Pourquoi ils n'ont pas bombardé Hiroshima / Nagasaki direct ?

> > Les allemands se seraient rendus dans la foulée

> >

> > Au pire ils auraient pu bombarder une ville allemande avec l'arme nucléaire aussi

> >

> > Au lieu de ça ils se sont acharnés sur la France, on détruit toutes les industries normandes & ont détruit Brest et son port

> >

> > Étrange tout de même

>

> Bah la bombe ils la finissent pas avant le printemps 45

ok je comprends mieux

En fait ils l'ont balancée direct dès que le développement était fini en gros ?

Les raisons de son usage sont encore très discutées aujourd'hui. L'explication des USA c'était de dire que la pugnacité des Japonais était telle qu'elle aurait conduit à un prolongement inutile des combats
En gros : la victoire des USA était prévisible, mais les Japonais auraient été capables de se battre "jusqu'au dernier japonais". Ca aurait conduit à une consommation trop importante de ressources pour l'armée américaine, en plus de mettre en danger bah la population du Japon
Avec la bombe atomique, en deux coups c'est plié. Les USA font montre de leur puissance de feu et le Japon se rend sans faire de chichi (aucune rèf à Dragon Ball).
Imaginer les Japonais se battre aussi longtemps est pas forcément non plus absurde au regard de leur comportement pendant la guerre
- assauts suicides de divisions déjà neutralisées pendant (Rivière Khalkha un peu avant la guerre par exemple)
- Justification de certains de leurs massacres par mépris envers les fuyards (Nankin en 1937 par exemple)
- Les états-majors de l'époque eux-même qui évoquaient cette possibilité
- Les combats interminables auxquels étaient soumis les américains quand ils tentaient de reprendre les îles du Pacifique

Les USA voulaient absolument tester leur nouveau joujou sur une ville pour admirer les effets et les étudier, les bombardements atomiques n'étaient pas nécessaire les japonais étaient sur le point de capituler et les américains étaient au courant.

Ah ouais? C'est chaud je savais pas. Ils l'ont dit quand?

C'est faux, R3ality est un mytho.

Je sais c'est pour ça que je lui demande sa source ptdrrrr

Le 22 mars 2024 à 10:51:35 :

Le 22 mars 2024 à 10:50:25 :

Le 22 mars 2024 à 10:18:44 :

Le 22 mars 2024 à 10:16:25 :

Le 22 mars 2024 à 10:14:56 :
Sans parler que l'Angleterre et la France étaient alliés de l'Urss.

Mais ont tout fait pour que l'Allemagne attaque l'Urss.

Sacré allié

France (libre) et Royaume-uni et ne sont devenus alliés de l'URSS que le 22 juin 1941.
Avant, c'est l'hostilité qui prévaut suite au pacte Germano-soviétique.

El famos il était pas alliés avant.

L'Urss savait très bien que l'Allemagne aller attaquer.

C'était ecrit dans Mein Kampf.

Le complot judeo bolchévik + Slave vu comme des " sous homme "

https://youtu.be/rVUD43as79c?t=3285

Oui oui

Hitler n'était pas un ennemi de l'Urss

T'es un inculte.
la veille de l'attaque staline fais fusiller un type qui passe la frontière pour prévenir l'attaque et donne aucune consigne, des milliers d'avions au sol écraser par les allemads.

Staline se chier dessus littéralement et avait un déni, voilà la réalité.
Il pensait que la guerre aurait lieu, mais bien après.

Le 22 mars 2024 à 10:53:48 :

Le 22 mars 2024 à 10:51:35 :

Le 22 mars 2024 à 10:50:25 :

Le 22 mars 2024 à 10:18:44 :

Le 22 mars 2024 à 10:16:25 :

> Le 22 mars 2024 à 10:14:56 :

>Sans parler que l'Angleterre et la France étaient alliés de l'Urss.

>

> Mais ont tout fait pour que l'Allemagne attaque l'Urss.

>

> Sacré allié

France (libre) et Royaume-uni et ne sont devenus alliés de l'URSS que le 22 juin 1941.
Avant, c'est l'hostilité qui prévaut suite au pacte Germano-soviétique.

El famos il était pas alliés avant.

L'Urss savait très bien que l'Allemagne aller attaquer.

C'était ecrit dans Mein Kampf.

Le complot judeo bolchévik + Slave vu comme des " sous homme "

https://youtu.be/rVUD43as79c?t=3285

Oui oui

Hitler n'était pas un ennemi de l'Urss

T'es un inculte.
la veille de l'attaque staline fais fusiller un type qui passe la frontière pour prévenir l'attaque et donne aucune consigne, des milliers d'avions au sol écraser par les allemads.

Staline se chier dessus littéralement et avait un déni, voilà la réalité.
Il pensait que la guerre aurait lieu, mais bien après.

Mein Kampf.

Le complot judeo bolchévik + Slave vu comme des " sous homme "

T'as du rater ce passage.

Le 22 mars 2024 à 10:50:56 :

Le 22 mars 2024 à 10:48:03 :
Nan ca a raccourci la guerre

Ca a mobilisé beaucoup de forces Allemandes à l'ouest, troupes au sol maos aussi avions qui devaient défendre l Allemagne tant bien que mal des bombardiers et chasseurs Alliés

Et globalement depuis 1942 l ouest a très fortement affaibli l Allemagne et je ne parle pas des millions de camions er vivre que les US ont filé aux soviétiques

L'envoi d'équipements à l'URSS était dérisoire au vu de la quantité totale de matériel dont disposait l'URSS.

C'est un mensonge débunké 1 milliard de fois. Qui peut encore gober la propagande stalinienne en 2024 franchement?

Et quid de l'aide américaine à l'Allemagne avant 1937 ?

Il n'y a pas eu "d'aide américaine à l’Allemagne", juste du commerce et des IDE comme toutes les nations le faisait entre elles.

Le 22 mars 2024 à 08:52:21 :
en realité dés 1943 les nazis étaient deja foutus et se faisaient bouffer par l'URSS https://youtu.be/1CqGeAmVu1I?si=s6KJPURr1bWROdJV&t=553

a croire que les americains sont venus non pas pour detruire les nazis mais pour stopper l'URSS et nous vassaliser ensuite

La bataille était gagné a Stalingrad

Bien ta grotte ?

Les ricains étaient là pour la photo et baiser des françaises qui pensaient au messie ...

Nofake c'est la Russie qui a vaincu le H

Il a été trop gourmand personne n 'a vaincu la Russie même pas Gengis khan

Le 22 mars 2024 à 10:53:48 :
Dire que ce sont les russes qui ont gagné est aussi faux que dire que ce sont les américains

On peut aussi dire que c'est grâce aux Anglais qui sont restés seuls en guerre contre l'Allemagne et qui l'ont forcé à immobiliser des forces conséquentes à l'Ouest qu'elle n'aura pas pu jeter sur l'URSS, etc.

C'est une combinaisons de facteurs.

Le 22 mars 2024 à 10:49:16 :

Le 22 mars 2024 à 10:44:23 :

Le 22 mars 2024 à 10:42:28 :

Le 22 mars 2024 à 10:40:16 :
BTG ?

Les américains sont arrivés juste à la fin quand 90% du boulot était accompli pour pouvoir se placer dans le camp des vainqueurs.

Les Américains sont arrivés en mars 1941 avec le lend-lease.

Non ils sont arrivés en 1933 avec la standart oil qui a permis à l'Allemagne de développer le pétrole de synthèse

Ça s’appelle le commerce international. Au même moment les Américains (et Ford en particulier) construisaient des usines en URSS.
Quand on connait le concept de commerce international que tu sembles ignorer complétement, on réalise que:
- les USA ont vendu du pétrole aux Japonais, utilisé par les avions qui ont attaqué Pearl Harbor
- la France du Front populaire a vendu de la bauxite à l'Allemagne nazie qui a servit à construire les avions de la Luftwaffe
- l'Allemagne a vendu à l'URSS des machines outils qui ont participé a construire un paquet d'armes en 41-45

etc

Brodel cette mauvaise fois

Oui le commerce international d'armement et de ressources nécessaires à la guerre à un régime qui proclame qu'il veut faire la guerre aux slaves et qu'il veut "un espace vital"

Commerce international qui permet à l'Allemagne d'être indépendante envers la seule ressource indispensable pour mener une guerre mécanisé (pour rappel avant celà l'Allemagne ne produisait aucun pétrole n'ayant pas de puis de pétrole sur sont territoire. Elle se fournissait auprès de l'URSS et de l'Angleterre qui aurait très bien pu l'empêcher de faire la guerre en lui coupant simplement les approvisionnements en pétrole )

Ah il a bon dos se commerce international

" Vladimir Triandafillov (1894-1931) joua ici un rôle théorique essentiel, notamment au moyen des ouvrages L’échelle des opérations des armées modernes en 1926 et Les caractéristiques des opérations des armées modernes en 1929. Décédé en 1931 dans un accident d’avion, il est considéré comme à l’origine de la démarche des opérations en profondeur."

Stratégie qui fut la base de la victoire de l'Urss.

Le 22 mars 2024 à 10:49:16 :

Le 22 mars 2024 à 10:44:23 :

Le 22 mars 2024 à 10:42:28 :

Le 22 mars 2024 à 10:40:16 :
BTG ?

Les américains sont arrivés juste à la fin quand 90% du boulot était accompli pour pouvoir se placer dans le camp des vainqueurs.

Les Américains sont arrivés en mars 1941 avec le lend-lease.

Non ils sont arrivés en 1933 avec la standart oil qui a permis à l'Allemagne de développer le pétrole de synthèse

Ça s’appelle le commerce international. Au même moment les Américains (et Ford en particulier) construisaient des usines en URSS.
Quand on connait le concept de commerce international que tu sembles ignorer complétement, on réalise que:
- les USA ont vendu du pétrole aux Japonais, utilisé par les avions qui ont attaqué Pearl Harbor
- la France du Front populaire a vendu de la bauxite à l'Allemagne nazie qui a servit à construire les avions de la Luftwaffe
- l'Allemagne a vendu à l'URSS des machines outils qui ont participé a construire un paquet d'armes en 41-45

etc

La grosse différence avec le reste de tes exemples c'est que sans cette élément la guerre aurait quand même pu avoir lieu

Sans capacité à produire du pétrole, par contre, l'Allemagne ne peut mener aucune guerre

Le 22 mars 2024 à 10:54:44 :

Le 22 mars 2024 à 10:50:56 :

Le 22 mars 2024 à 10:48:03 :
Nan ca a raccourci la guerre

Ca a mobilisé beaucoup de forces Allemandes à l'ouest, troupes au sol maos aussi avions qui devaient défendre l Allemagne tant bien que mal des bombardiers et chasseurs Alliés

Et globalement depuis 1942 l ouest a très fortement affaibli l Allemagne et je ne parle pas des millions de camions er vivre que les US ont filé aux soviétiques

L'envoi d'équipements à l'URSS était dérisoire au vu de la quantité totale de matériel dont disposait l'URSS.

C'est un mensonge débunké 1 milliard de fois. Qui peut encore gober la propagande stalinienne en 2024 franchement?

Et quid de l'aide américaine à l'Allemagne avant 1937 ?

Il n'y a pas eu "d'aide américaine à l’Allemagne", juste du commerce et des IDE comme toutes les nations le faisait entre elles.

Hésites pas à redébunker le mensonge en question si c'est si facile