Je suis EXPERT en génétique des populations anciennes

Génétiquement, les Ashkénazes sont-ils vraiment les plus proches descendants des juifs de l’antiquité ? Faut dire qu’ils sont sacrément blancs ..

C’est pas vraiment une question sur un peuple ancien donc c’est pas grave si tu as pas d’éléments de réponse mais : Les Palestiniens sont-ils des descendants d’Egyptiens , Jordaniens Syriens qui seraient venus en Palestine sous le mandat britannique (ce qui voudrait dire que les Palestiniens n’ont pas grand chose à voir en réalité avec les juifs de l’antiquité même s’ils sont sur la même terre) ?

Le 10 mars 2024 à 16:47:30 IDontLikeThose a écrit :
Génétiquement, les Ashkénazes sont-ils vraiment les plus proches descendants des juifs de l’antiquité ? Faut dire qu’ils sont sacrément blancs ..

C’est pas vraiment une question sur un peuple ancien donc c’est pas grave si tu as pas d’éléments de réponse mais : Les Palestiniens sont-ils des descendants d’Egyptiens , Jordaniens Syriens qui seraient venus en Palestine sous le mandat britannique (ce qui voudrait dire que les Palestiniens n’ont pas grand chose à voir en réalité avec les juifs de l’antiquité même s’ils sont sur la même terre) ?

J'avais vu un topic qui montrait que non, ce sont les Palestiniens les plus proches

Le 10 mars 2024 à 16:47:30 :
Génétiquement, les Ashkénazes sont-ils vraiment les plus proches descendants des juifs de l’antiquité ? Faut dire qu’ils sont sacrément blancs ..

C’est pas vraiment une question sur un peuple ancien donc c’est pas grave si tu as pas d’éléments de réponse mais : Les Palestiniens sont-ils des descendants d’Egyptiens , Jordaniens Syriens qui seraient venus en Palestine sous le mandat britannique (ce qui voudrait dire que les Palestiniens n’ont pas grand chose à voir en réalité avec les juifs de l’antiquité même s’ils sont sur la même terre) ?

Bonne question pour l'auteur. Flemme de répondre, je me suis déjà embrouillé avec des américains sur cette question.

Le 10 mars 2024 à 16:45:59 :

Le 10 mars 2024 à 16:43:44 :

Le 10 mars 2024 à 16:40:22 :

Le 10 mars 2024 à 16:37:43 :

Le 10 mars 2024 à 16:34:46 :

> Le 10 mars 2024 à 16:32:42 :

>> Le 10 mars 2024 à 16:27:40 :

> >> Le 10 mars 2024 à 16:25:36 :

> > >> Le 10 mars 2024 à 16:23:26 :

> > > >Les populations comment se fait il qu'il y ai des populations indo européens au Sri Lanka alors que c'est des dravidiens tout autour ?

> > >

> > > Les proto indo européens ont eu une expansion dans l'Inde

> > >

> > > les indiens modernes sont 15-35% indo européen génétiquement, voir plus pour certains groupes

> >

> > Tu reponds pas à sa question.

> >

> > En gros ils veut dire pourquoi il n'y a pas de continuité territoriale avec les autres locuteurs indo-européens. Vu que la côte indienne juste en face du Sri-lanka est dravienne

>

> ah, ca? https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/12/South_Asian_Language_Families.jpg

>

> les indo européens n'ont pas pu imposer leur langue partout dans le sous continent indien comme ils l'ont fait dans le nord de l'inde, en iran, europe etc.

Ok mais pourquoi ? tout en sachant que le Sri-lanka est une île donc plus difficile à changer sa culture par rapport au sud de l'Inde qui n'a pas de séparation géographique avec le Nord devenu indo-européens.

la migration indo européenne dans l'inde n'était pas une invasion majeure unique, c'était des petites migrations de petits groups indo européens étaliées sur le temps

A t'on une idée de ce qui a motivé le massacre de la part des indo européens des populations autochtones en Europe, et la raison pour laquelle un tel schéma ne semble s'être répété nul part ailleurs ?

Yamnayas avaient des cheveux + des chariot de guerres + c'était des nomades déter buveur de laits de 1m85

et les européens "de souche" étaient des fermiers très petits en taille

Mais les dravidiens aussi étaient de petites tailles et fermier, c'est ça le truc. J'avais vu une supposition sur la géographie (en gros les plaines de l'Europe centrale aurait constituée un boulevard pour les raides, la ou la géographie indienne serai beaucoup ples hostile)

y a plusieurs milliers d'années entre l'invasion indo européenne en Europe et celle de l'inde, beaucoup de trucs ont changé je suppose

Le 10 mars 2024 à 16:49:24 :

Le 10 mars 2024 à 16:45:59 :

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Le 10 mars 2024 à 16:40:22 :

Le 10 mars 2024 à 16:37:43 :

> Le 10 mars 2024 à 16:34:46 :

>> Le 10 mars 2024 à 16:32:42 :

> >> Le 10 mars 2024 à 16:27:40 :

> > >> Le 10 mars 2024 à 16:25:36 :

> > > >> Le 10 mars 2024 à 16:23:26 :

> > > > >Les populations comment se fait il qu'il y ai des populations indo européens au Sri Lanka alors que c'est des dravidiens tout autour ?

> > > >

> > > > Les proto indo européens ont eu une expansion dans l'Inde

> > > >

> > > > les indiens modernes sont 15-35% indo européen génétiquement, voir plus pour certains groupes

> > >

> > > Tu reponds pas à sa question.

> > >

> > > En gros ils veut dire pourquoi il n'y a pas de continuité territoriale avec les autres locuteurs indo-européens. Vu que la côte indienne juste en face du Sri-lanka est dravienne

> >

> > ah, ca? https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/12/South_Asian_Language_Families.jpg

> >

> > les indo européens n'ont pas pu imposer leur langue partout dans le sous continent indien comme ils l'ont fait dans le nord de l'inde, en iran, europe etc.

>

> Ok mais pourquoi ? tout en sachant que le Sri-lanka est une île donc plus difficile à changer sa culture par rapport au sud de l'Inde qui n'a pas de séparation géographique avec le Nord devenu indo-européens.

la migration indo européenne dans l'inde n'était pas une invasion majeure unique, c'était des petites migrations de petits groups indo européens étaliées sur le temps

A t'on une idée de ce qui a motivé le massacre de la part des indo européens des populations autochtones en Europe, et la raison pour laquelle un tel schéma ne semble s'être répété nul part ailleurs ?

Yamnayas avaient des cheveux + des chariot de guerres + c'était des nomades déter buveur de laits de 1m85

et les européens "de souche" étaient des fermiers très petits en taille

Mais les dravidiens aussi étaient de petites tailles et fermier, c'est ça le truc. J'avais vu une supposition sur la géographie (en gros les plaines de l'Europe centrale aurait constituée un boulevard pour les raides, la ou la géographie indienne serai beaucoup ples hostile)

y a plusieurs milliers d'années entre l'invasion indo européenne en Europe et celle de l'inde, beaucoup de trucs ont changé je suppose

L'invasion indo-européenne s'est faites a la même période en Inde et en Europe à peu près.

Le 10 mars 2024 à 16:47:30 :
Génétiquement, les Ashkénazes sont-ils vraiment les plus proches descendants des juifs de l’antiquité ? Faut dire qu’ils sont sacrément blancs ..

C’est pas vraiment une question sur un peuple ancien donc c’est pas grave si tu as pas d’éléments de réponse mais : Les Palestiniens sont-ils des descendants d’Egyptiens , Jordaniens Syriens qui seraient venus en Palestine sous le mandat britannique (ce qui voudrait dire que les Palestiniens n’ont pas grand chose à voir en réalité avec les juifs de l’antiquité même s’ils sont sur la même terre) ?

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5478715/

The inferred ancestry profile for AJs was 5% Western Europe, 10% Eastern Europe, 30% Levant, and 55% Southern Europe (a Near East ancestry was not considered by the authors). Elhaik (2013) portrayed a similar profile for European Jews, consisting of 25-30% Middle East and large Near Eastern-Caucasus (32-38%) and West European (30%) ancestries

Le 10 mars 2024 à 16:50:25 :

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Le 10 mars 2024 à 16:40:22 :

> Le 10 mars 2024 à 16:37:43 :

>> Le 10 mars 2024 à 16:34:46 :

> >> Le 10 mars 2024 à 16:32:42 :

> > >> Le 10 mars 2024 à 16:27:40 :

> > > >> Le 10 mars 2024 à 16:25:36 :

> > > > >> Le 10 mars 2024 à 16:23:26 :

> > > > > >Les populations comment se fait il qu'il y ai des populations indo européens au Sri Lanka alors que c'est des dravidiens tout autour ?

> > > > >

> > > > > Les proto indo européens ont eu une expansion dans l'Inde

> > > > >

> > > > > les indiens modernes sont 15-35% indo européen génétiquement, voir plus pour certains groupes

> > > >

> > > > Tu reponds pas à sa question.

> > > >

> > > > En gros ils veut dire pourquoi il n'y a pas de continuité territoriale avec les autres locuteurs indo-européens. Vu que la côte indienne juste en face du Sri-lanka est dravienne

> > >

> > > ah, ca? https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/12/South_Asian_Language_Families.jpg

> > >

> > > les indo européens n'ont pas pu imposer leur langue partout dans le sous continent indien comme ils l'ont fait dans le nord de l'inde, en iran, europe etc.

> >

> > Ok mais pourquoi ? tout en sachant que le Sri-lanka est une île donc plus difficile à changer sa culture par rapport au sud de l'Inde qui n'a pas de séparation géographique avec le Nord devenu indo-européens.

>

> la migration indo européenne dans l'inde n'était pas une invasion majeure unique, c'était des petites migrations de petits groups indo européens étaliées sur le temps

A t'on une idée de ce qui a motivé le massacre de la part des indo européens des populations autochtones en Europe, et la raison pour laquelle un tel schéma ne semble s'être répété nul part ailleurs ?

Yamnayas avaient des cheveux + des chariot de guerres + c'était des nomades déter buveur de laits de 1m85

et les européens "de souche" étaient des fermiers très petits en taille

Mais les dravidiens aussi étaient de petites tailles et fermier, c'est ça le truc. J'avais vu une supposition sur la géographie (en gros les plaines de l'Europe centrale aurait constituée un boulevard pour les raides, la ou la géographie indienne serai beaucoup ples hostile)

y a plusieurs milliers d'années entre l'invasion indo européenne en Europe et celle de l'inde, beaucoup de trucs ont changé je suppose

L'invasion indo-européenne s'est faites a la même période en Inde et en Europe à peu près.

t'es certain?
https://preview.redd.it/qepxzndxqcl41.jpg?auto=webp&s=9f823d6a46e34a411da05d1edee7247b3ace9774
https://preview.redd.it/latest-indo-european-migration-map-by-razib-khan-v0-85fnth2p8lpb1.jpg?width=1080&crop=smart&auto=webp&s=afcc534f44d610ea4c324ca7541cadd4e83a8909

on dirait que t'as raison https://preview.redd.it/ei1o0615gs691.jpg?width=960&crop=smart&auto=webp&s=7b4f11dec1e8d00a2c437f0a4041d1c5b65f49f5

Le 10 mars 2024 à 14:21:32 :

Le 10 mars 2024 à 14:18:05 :
Une question sérieuse : Génétiquement, est-ce que les Siciliens sont plus proche des maghrébins que des Italiens du Nord ?
On dirait que oui au vu de leur gueule
Je sais que pour les espagnols c’est pas le cas , même en Andalousie

Non pas du tout, les Siciliens restent plus proches des Italiens du Nord que des maghrébins - en fait, parmi les populations extra-européennes, ce serait plutôt les Libanais qui seraient plus proches des Siciliens que des Maghrébins.

Les Italiens du Sud sont surtout proches des Grecs.

Ce sonr plutôt les Espagnols du Sud/Baléares qui se rapproches des Maghrébins.

Le 10 mars 2024 à 16:50:25 :

Le 10 mars 2024 à 16:49:24 :

Le 10 mars 2024 à 16:45:59 :

Le 10 mars 2024 à 16:43:44 :

Le 10 mars 2024 à 16:40:22 :

> Le 10 mars 2024 à 16:37:43 :

>> Le 10 mars 2024 à 16:34:46 :

> >> Le 10 mars 2024 à 16:32:42 :

> > >> Le 10 mars 2024 à 16:27:40 :

> > > >> Le quelle un tel schéma ne semble s'être répété nul part ailleurs ?

Yamnayas avaient des cheveux + des chariot de guerres + c'était des nomades déter buveur de laits de 1m85

et les européens "de souche" étaient des fermiers très petits en taille

Mais les dravidiens aussi étaient de petites tailles et fermier, c'est ça le truc. J'avais vu une supposition sur la géographie (en gros les plaines de l'Europe centrale aurait constituée un boulevard pour les raides, la ou la géographie indienne serai beaucoup ples hostile)

y a plusieurs milliers d'années entre l'invasion indo européenne en Europe et celle de l'inde, beaucoup de trucs ont changé je suppose

L'invasion indo-européenne s'est faites a la même période en Inde et en Europe à peu près.

je pense oui, ces cartes sont mauvaises
https://preview.redd.it/qepxzndxqcl41.jpg?auto=webp&s=9f823d6a46e34a411da05d1edee7247b3ace9774
https://preview.redd.it/latest-indo-european-migration-map-by-razib-khan-v0-85fnth2p8lpb1.jpg?width=1080&crop=smart&auto=webp&s=afcc534f44d610ea4c324ca7541cadd4e83a8909

on dirait que t'as raison https://preview.redd.it/ei1o0615gs691.jpg?width=960&crop=smart&auto=webp&s=7b4f11dec1e8d00a2c437f0a4041d1c5b65f49f5

Le 10 mars 2024 à 16:43:15 :

Le 10 mars 2024 à 16:41:09 :

Le 10 mars 2024 à 16:39:19 :

Le 10 mars 2024 à 16:38:16 :

Le 10 mars 2024 à 16:37:30 :

> les yamnayas avaient la peau foncé/noire et les fermiers néolothiques blanche https://desu-usergeneratedcontent.xyz/his/image/1685/88/1685885573302.png

> les deux avaient SLC24A5 / slc45a2

>

> tous les individus yamnayas étaient très foncé niveau yeux et cheveuxhttps://desu-usergeneratedcontent.xyz/his/image/1685/88/1685885573302.png

Le gène SLC est littéralement responsable de la couleur de peau

Ton lien dit explicitement que la couleur de peau était identique pour les deux populations

Oui il est responsable de la peau foncé/noire des yamnayas, comme tu peux le voir sur l'analyse de leur adn ici https://desu-usergeneratedcontent.xyz/his/image/1685/88/1685885573302.png

C'est vraiment étrange, il est écrit explicitement qu'ils ont tous la peau "Light", aurais-tu un problème avec l'anglais?

n/a + cheveux et yeux foncé = dark skin sur genetiker, quand c'est light c'est écrit light.
les blonds/yeux claires c'est des fermiers anatoliens

c'est littéralement écrit light sur 80% des profils

Je pense qu'il a un problème avec l'anglais en plus d'être un cas de dissonance cognitive

Le 10 mars 2024 à 16:23:18 :
Il fait que réciter des sources académique

Ces salauds de scientifiques et leurs sources

Le 10 mars 2024 à 16:54:07 CompteUnique78 a écrit :

Le 10 mars 2024 à 16:52:52 :

Le 10 mars 2024 à 16:43:15 :

Le 10 mars 2024 à 16:41:09 :

Le 10 mars 2024 à 16:39:19 :

> Le 10 mars 2024 à 16:38:16 :

>> Le 10 mars 2024 à 16:37:30 :

> >> les yamnayas avaient la peau foncé/noire et les fermiers néolothiques blanche https://desu-usergeneratedcontent.xyz/his/image/1685/88/1685885573302.png

> > > les deux avaient SLC24A5 / slc45a2

> > >

> > > tous les individus yamnayas étaient très foncé niveau yeux et cheveuxhttps://desu-usergeneratedcontent.xyz/his/image/1685/88/1685885573302.png

> >

> > Le gène SLC est littéralement responsable de la couleur de peau

> >

> > Ton lien dit explicitement que la couleur de peau était identique pour les deux populations

>

> Oui il est responsable de la peau foncé/noire des yamnayas, comme tu peux le voir sur l'analyse de leur adn ici https://desu-usergeneratedcontent.xyz/his/image/1685/88/1685885573302.png

C'est vraiment étrange, il est écrit explicitement qu'ils ont tous la peau "Light", aurais-tu un problème avec l'anglais?

n/a + cheveux et yeux foncé = dark skin sur genetiker, quand c'est light c'est écrit light.
les blonds/yeux claires c'est des fermiers anatoliens

c'est littéralement écrit light sur 80% des profils

Je pense qu'il a un problème avec l'anglais en plus d'être un cas de dissonance cognitive

j'ai deja expliqué, invidivus métissés

bon allez un petit round encore https://desu-usergeneratedcontent.xyz/his/image/1646/64/1646647768454.png

Et alors ça change quoi ??

Le 10 mars 2024 à 13:28:51 :

Le 10 mars 2024 à 13:25:21 :

Le 10 mars 2024 à 13:23:26 :

Le 10 mars 2024 à 13:21:47 :

Le 10 mars 2024 à 13:21:01 :

> Le 10 mars 2024 à 13:20:08 :

>Origine des japonais ?

Japonais c'est vague. Les ainus et les yayoi c'est pas la même chose

L'ethnie japonaise, Yamato

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8c/Genomic_transitions_in_parallel_with_cultural_transitions_in_pre-_and_protohistoric_Japan.jpg

ils sont 80% descendant d'un groupe génétique similaire aux coréens, le reste c'est des ancestres cueilleur chasseurs jomons

Pourquoi la majorité des européens avaient la peau noire avant il y a 10 000 ans alors que les populations voisines ou périphériques de l'Europe en Eurasie s'étaient déjà considérablement blanchies ?

Les européens, les nord africains, l'afrique dans sa totalité etc. avaient la peau très foncée il y a 10,000 ans

Les ""européens"" enfin les fermiers anatolien du néolithique qui ont remplacé les européens de souche il y a 8500 ans sont devenu très blancs de peau très soudainement il y a 6000 ans, très brutalement en une très courte periode de temps, moins de 1000 ans + yeux et cheveux claires

les populations d'afrique comme les bushmen ont eu ce processus il y a 2000 ans https://lettersandscience.ucdavis.edu/news/rapid-genetic-evolution-linked-lighter-skin-pigmentation-southern-african-population

y a rien de bien unique a l'europe

les dernières populations foncés en europe étaient les envahisseurs indo européens il y a 4500 ans, qui se sont métissés avec les blancs

Il me semble que les envahisseurs yamnaya étaient déjà blancs

Le 10 mars 2024 à 16:43:31 :
Pourquoi on dit que l'Espagne musulmane et les musulmans d'ibérie étaient Maures (Nord Africains) et non locaux alors que toutes les regions devenues musulmanes sous les omeyades étaient peuplées par des convertis locaux ? L'Espagne était une exception à cette règle du coup ?

Si oui, dans ce cas pourquoi les Maghrebins ne sont pas Égyptiens, puisque la terre devenus musulmane juste avant le Maghreb etait l'Egypte?

Up

Le 10 mars 2024 à 16:57:27 :

Le 10 mars 2024 à 13:28:51 :

Le 10 mars 2024 à 13:25:21 :

Le 10 mars 2024 à 13:23:26 :

Le 10 mars 2024 à 13:21:47 :

> Le 10 mars 2024 à 13:21:01 :

>> Le 10 mars 2024 à 13:20:08 :

> >Origine des japonais ?

>

> Japonais c'est vague. Les ainus et les yayoi c'est pas la même chose

L'ethnie japonaise, Yamato

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8c/Genomic_transitions_in_parallel_with_cultural_transitions_in_pre-_and_protohistoric_Japan.jpg

ils sont 80% descendant d'un groupe génétique similaire aux coréens, le reste c'est des ancestres cueilleur chasseurs jomons

Pourquoi la majorité des européens avaient la peau noire avant il y a 10 000 ans alors que les populations voisines ou périphériques de l'Europe en Eurasie s'étaient déjà considérablement blanchies ?

Les européens, les nord africains, l'afrique dans sa totalité etc. avaient la peau très foncée il y a 10,000 ans

Les ""européens"" enfin les fermiers anatolien du néolithique qui ont remplacé les européens de souche il y a 8500 ans sont devenu très blancs de peau très soudainement il y a 6000 ans, très brutalement en une très courte periode de temps, moins de 1000 ans + yeux et cheveux claires

les populations d'afrique comme les bushmen ont eu ce processus il y a 2000 ans https://lettersandscience.ucdavis.edu/news/rapid-genetic-evolution-linked-lighter-skin-pigmentation-southern-african-population

y a rien de bien unique a l'europe

les dernières populations foncés en europe étaient les envahisseurs indo européens il y a 4500 ans, qui se sont métissés avec les blancs

Il me semble que les envahisseurs yamnaya étaient déjà blancs

non, la peau était foncé, cheveux et yeux aussi https://www.biorxiv.org/content/10.1101/016477v1.full.pdf

We also found evidence of selection at two loci that affect skin pigmentation. The derived alleles of rs1426654 at SLC24A5 and rs16891982 at SLC45A2 are, respectively, fixed and almost fixed in presentday Europeans23,24. As previously reported7,11,12 65 , both derived alleles are absent or very rare in western hunter-gatherers. suggesting that mainland European hunter-gatherers may have had dark skin pigmentation. SLC45A2 first appears in our data at low frequency in the Early Neolithic, and increases steadily in frequency until the present, when it has frequency 1 in all populations except Spanish (IBS, Figure 2; estimated selection coefficient =0.020, CI=0.011-0.031). In contrast, the derived allele of SLC24A5 increases rapidly in frequency to around 0.9 in the Early Neolithic, suggesting that most of the increase in frequency of this allele is due to its high frequency in the early farmers who migrated to Europe from the southeast at this time, although there is still strong evidence of ongoing selection after the arrival of farming (p=5.5× 10-7 73 , =0.025, CI=0.003-0.21)

https://www.biorxiv.org/content/10.1101/016477v1.full.pdf

bon le cirque est terminado

Le 10 mars 2024 à 17:00:19 :
We also found evidence of selection at two loci that affect skin pigmentation. The derived alleles of rs1426654 at SLC24A5 and rs16891982 at SLC45A2 are, respectively, fixed and almost fixed in presentday Europeans23,24. As previously reported7,11,12 65 , both derived alleles are absent or very rare in western hunter-gatherers. suggesting that mainland European hunter-gatherers may have had dark skin pigmentation. SLC45A2 first appears in our data at low frequency in the Early Neolithic, and increases steadily in frequency until the present, when it has frequency 1 in all populations except Spanish (IBS, Figure 2; estimated selection coefficient =0.020, CI=0.011-0.031). In contrast, the derived allele of SLC24A5 increases rapidly in frequency to around 0.9 in the Early Neolithic, suggesting that most of the increase in frequency of this allele is due to its high frequency in the early farmers who migrated to Europe from the southeast at this time, although there is still strong evidence of ongoing selection after the arrival of farming (p=5.5× 10-7 73 , =0.025, CI=0.003-0.21)

https://www.biorxiv.org/content/10.1101/016477v1.full.pdf

bon le cirque est terminado

Tu as du mal avec la logique non?

Ce n'est pas parce que les fermiers étaient blancs que yamnyas = noirs