Le SYSTEME de SECURITE SOCIALE FR est le MEILLEUR

Le 24 février 2024 à 14:09:45 :

Le 24 février 2024 à 14:05:33 :

Le 24 février 2024 à 14:01:50 :

Le 24 février 2024 à 13:56:46 :

Le 24 février 2024 à 13:50:10 :

> Le 24 février 2024 à 13:43:04 :

>> Le 24 février 2024 à 13:39:06 :

> >L'op, quelle solution proposes-tu pour lutter contre la pauvreté, augmenter drastiquement le niveau de vie des Français, continuer à rendre les soins accessibles même aux plus démunis, garantir une retraite sans pauvreté ?

> >

> > C'est bien beau de toujours tapé sur la gauche, la solidarité, etc... Mais que propose le libéralisme pour éradiquer définitivement la pauvreté et garantir à tous les individus des soins accessibles et illimités par exemple ?

>

> La gauche et la solidarité n'ont en aucun cas éradiqué la pauvreté et n'a en aucun cas garantis à tous les individus des soins accessibles.

> C'est déjà une fausse information

>

> Ensuite je n'ai jamais tapé sur la gauche jusqu'a ce post il me semble.

>

> Le libéralisme ne propose rien, il met en valeur la propriété privée de l'individu et la liberté des individus que cela soit en terme d'échange, d'entreprendre etc etc

> Et c'est grace à cela que les gens peuvent s'en sortir par eux mêmes, c'est une conséquence du libéralisme mais pas son objectif

Le libéralisme appliqué à la santé, ça donne des assurances santé privé qui imposent au médecin des prescriptions à leur avantage ("prior authorizations"), des franchises délirantes, des hôpitaux gérés par des fonds d'investissement qui mettent la rentabilité comme indicateur clé au détriment du patient (plus d'infections liées aux soins par exemple), des labos qui imposent des prix délirants pour des médicaments essentiels type Insuline etc...

Le libéralisme appliqué à la santé aux USA tu veux dire ?
C'est bien cela ?

Dites moi il me semblait que la sécurité sociale posait aussi des problèmes au médecin à tel point que ceux-ci se déconventionne en masse, est-ce vrai ?

Et me concernant je parle spécifiquement de la sécurité sociale en tant qu'assurance maladie ainsi que des retraites

Pas qu'aux USA. Je parle des USA parce que c'est l'exemple de ce que ça donne quand tu retires quasiment tout contrôle étatique sur le domaine de la santé. T'en fais pas, les franchises, les listes imposées de structures par les assurances, les résultats moins bons des structures avec des fonds d'investissement leur tête, ça ne concerne pas que les USA

En ce qui concerne la sécu et le déconventionnement, cela se fait essentiellement parce que la sécu refuse de revaloriser les prix de la consultation. D'une part c'est une part minoritaire de médecins qui se déconventionnent, et d'autre part la plupart des médecins ne veulent justement pas que les assurances ou groupes privés se ramènent. Biogroup et Cerballiance ont détruit tout attractivité de la biologie médicale qui était pourtant parmi les top spé il y a même pas 20 ans, les radiologues ont fait une association spéciale pour la lutte contre les grands groupe et la promotion de l'indépendance des médecins, les médecins généralistes et autres spé préviennent depuis des années de la merde qui approche avec Ramsay, Alsan ou autre

En ce qui concerne l'assurance maladie, j'ai surtout parlé d'assurance maladie ça tombe bien

Pourquoi vous prenez systématiquement l'exemple des USA ?
Oui il y'a aussi l'Angleterre

Pourquoi pas la Suisse ?
Les Pays-Bas ?
L'Autriche ?

Pourquoi prenez-vous systématiquement le pire ?

Donc même des médecins se déconventionnent de la sécu pas seulement concernant la valorisation mais attendre 6 mois pour être payé ce n'est pas très attactif (ne me dis pas que c'est faux, je le tiens de mon médecin)

D'accord mais pourquoi amalgames-tu privé et grand groupe ?
Il n'y a pas de chercheur dans le privé ? (Blachier par exemple)

L'Angleterre est une cata en terme de santé publiqje, ça tombe mal
La Suisse peut être un bon entre deux, mais on est loin d'un système libéral

Et non, les remboursements de la sécu pour les médecins ne sont généralement pas trop en retard. Paradoxalement, c'est les mutuelles qui râlent et qui mettent du temps à payer, voir derrière qui on doit courir pour se faire payer. Encore une fois, tu parles de choses que tu ne connais. Si, par exemple, les médecins se plaignent de la MGEN, tu te doutes bien que c'est pas la sécu qui pose problème dans le remboursement par ses délais mais bien la mutuelle

Je ne fais aucun amalgame entre privé et grand groupe. Tu me dis que les médecins se déconventionnent, ce qui serait une preuve que c'est de la merde la sécu et qu'ils seraient pour le privé. La réalité, c'est que les médecins sont les premiers à ne pas vouloir que le système d'assurance public coule. Et les grands groupes j'en parle parce que c'est littéralement ce qui se passe en ce moment: je te cite des noms, c'est pas pour rien. La biologie médicale, parce qu'on a laissé des acteurs privés se ramener, a fini dans les mains de grands groupes. La radiologie c'est en cours. L'anapath c'est en cours. Les spé cliniques c'est en cours. Et c'est pas pour le bon

Je n'ai jamais dit que l'Angleterre était bien géré cela tombe bien (ou alors prouve le)

Ah on est loin d'un système libéral (quand cela vous arrange) mais on parle de mise en concurrence du régime de sécurité sociale avec le privé
Et non de retirer toute réglementation étatique, cela tombe mal

Ma source est mon médecin pas un mec de jvc quoi concernant le fait d'être déconventionné
Oui je m'y connais pas justement, c'est pour cela que je le prends comme source

Concernant ton histoire de Cerballiance, tu aurais une source ou non pour que je comprenne mieux ton propos ?

Le 24 février 2024 à 14:13:48 :

Le 24 février 2024 à 14:09:45 :

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> Le 24 février 2024 à 13:50:10 :

>> Le 24 février 2024 à 13:43:04 :

> >> Le 24 février 2024 à 13:39:06 :

> > >L'op, quelle solution proposes-tu pour lutter contre la pauvreté, augmenter drastiquement le niveau de vie des Français, continuer à rendre les soins accessibles même aux plus démunis, garantir une retraite sans pauvreté ?

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> > > C'est bien beau de toujours tapé sur la gauche, la solidarité, etc... Mais que propose le libéralisme pour éradiquer définitivement la pauvreté et garantir à tous les individus des soins accessibles et illimités par exemple ?

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> > La gauche et la solidarité n'ont en aucun cas éradiqué la pauvreté et n'a en aucun cas garantis à tous les individus des soins accessibles.

> > C'est déjà une fausse information

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> > Ensuite je n'ai jamais tapé sur la gauche jusqu'a ce post il me semble.

> >

> > Le libéralisme ne propose rien, il met en valeur la propriété privée de l'individu et la liberté des individus que cela soit en terme d'échange, d'entreprendre etc etc

> > Et c'est grace à cela que les gens peuvent s'en sortir par eux mêmes, c'est une conséquence du libéralisme mais pas son objectif

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> Le libéralisme appliqué à la santé, ça donne des assurances santé privé qui imposent au médecin des prescriptions à leur avantage ("prior authorizations"), des franchises délirantes, des hôpitaux gérés par des fonds d'investissement qui mettent la rentabilité comme indicateur clé au détriment du patient (plus d'infections liées aux soins par exemple), des labos qui imposent des prix délirants pour des médicaments essentiels type Insuline etc...

Le libéralisme appliqué à la santé aux USA tu veux dire ?
C'est bien cela ?

Dites moi il me semblait que la sécurité sociale posait aussi des problèmes au médecin à tel point que ceux-ci se déconventionne en masse, est-ce vrai ?

Et me concernant je parle spécifiquement de la sécurité sociale en tant qu'assurance maladie ainsi que des retraites

Pas qu'aux USA. Je parle des USA parce que c'est l'exemple de ce que ça donne quand tu retires quasiment tout contrôle étatique sur le domaine de la santé. T'en fais pas, les franchises, les listes imposées de structures par les assurances, les résultats moins bons des structures avec des fonds d'investissement leur tête, ça ne concerne pas que les USA

En ce qui concerne la sécu et le déconventionnement, cela se fait essentiellement parce que la sécu refuse de revaloriser les prix de la consultation. D'une part c'est une part minoritaire de médecins qui se déconventionnent, et d'autre part la plupart des médecins ne veulent justement pas que les assurances ou groupes privés se ramènent. Biogroup et Cerballiance ont détruit tout attractivité de la biologie médicale qui était pourtant parmi les top spé il y a même pas 20 ans, les radiologues ont fait une association spéciale pour la lutte contre les grands groupe et la promotion de l'indépendance des médecins, les médecins généralistes et autres spé préviennent depuis des années de la merde qui approche avec Ramsay, Alsan ou autre

En ce qui concerne l'assurance maladie, j'ai surtout parlé d'assurance maladie ça tombe bien

Pourquoi vous prenez systématiquement l'exemple des USA ?
Oui il y'a aussi l'Angleterre

Pourquoi pas la Suisse ?
Les Pays-Bas ?
L'Autriche ?

Pourquoi prenez-vous systématiquement le pire ?

Donc même des médecins se déconventionnent de la sécu pas seulement concernant la valorisation mais attendre 6 mois pour être payé ce n'est pas très attactif (ne me dis pas que c'est faux, je le tiens de mon médecin)

D'accord mais pourquoi amalgames-tu privé et grand groupe ?
Il n'y a pas de chercheur dans le privé ? (Blachier par exemple)

L'Angleterre est une cata en terme de santé publiqje, ça tombe mal
La Suisse peut être un bon entre deux, mais on est loin d'un système libéral

Et non, les remboursements de la sécu pour les médecins ne sont généralement pas trop en retard. Paradoxalement, c'est les mutuelles qui râlent et qui mettent du temps à payer, voir derrière qui on doit courir pour se faire payer. Encore une fois, tu parles de choses que tu ne connais. Si, par exemple, les médecins se plaignent de la MGEN, tu te doutes bien que c'est pas la sécu qui pose problème dans le remboursement par ses délais mais bien la mutuelle

Je ne fais aucun amalgame entre privé et grand groupe. Tu me dis que les médecins se déconventionnent, ce qui serait une preuve que c'est de la merde la sécu et qu'ils seraient pour le privé. La réalité, c'est que les médecins sont les premiers à ne pas vouloir que le système d'assurance public coule. Et les grands groupes j'en parle parce que c'est littéralement ce qui se passe en ce moment: je te cite des noms, c'est pas pour rien. La biologie médicale, parce qu'on a laissé des acteurs privés se ramener, a fini dans les mains de grands groupes. La radiologie c'est en cours. L'anapath c'est en cours. Les spé cliniques c'est en cours. Et c'est pas pour le bon

Je n'ai jamais dit que l'Angleterre était bien géré cela tombe bien

Ah on est loin d'un système libéral (quand cela vous arrange) mais on parle de mise en concurrence du régime de sécurité sociale avec le privé

Ma source est mon médecin pas un mec de jvc quoi concernant le fait d'être déconventionné
Oui je m'y connais pas justement, c'est pour cela que je le prends comme source

Concernant ton histoire de Cerballiance, tu aurais une source ou non pour que je comprenne mieux ton propos ?

Si on doit commencer à essayer les arguments d'autorité, alors sache que je suis interne en médecine, que je suis en contact avec plusieurs professionnels de santé parmi mes proches (pharmas et kinés entre autre) et que je ne me suis pas gêné pour poser mes questions sur le sujet à plusieurs reprises à des séniors

Et au risque de me répéter, les prior authorizations, les franchises, les soignants imposés selon une liste de l'assurance, les centres de santé gérés par ces derniers ça ne concerne pas que les USA. Faut suivre

Pour Biogroup et Cerballiance, ils ont un monopole sur le domaine de la biologie médicale. Dans le passé, tu avais des labos indépendants gérés par des biologistes médicaux. C'était une spé plutôt demandée, et qui était assez rémunératrice. Puis les grands groupes que je cite sont arrivés: les fonds d'investissement à leur tête cherchent des moyens faciles et rapides de se faire du fric. Et ça tombe plutôt bien: la santé, ça rapporte. Ils ont racheté en masse les labos, à tel point qu'aujourd'hui la majorité des labos sont des labos Biogroup et Cerba. Et dans ce processus, patients et médecins sont perdants:
- Pour des raisons de rentabilité, ces groupes là se sont mis à fermer les labos aux horaires avec peu d'affluence, et à déléguer toutes les analyses dans des centres éloignées des labos où on prélève. Résultat: bien plus difficile que dans le passé de trouver des labos qui sont encore ouverts passé 12h, impossible de demander des analyses en urgence vu que dans tous les cas le centre préleveur ne fait pas les analyses sur place, impossible de faire certaines analyses coûteuses ("allez à l'hôpital") etc...
- Les biologistes ont perdu tout contrôle de leurs outils de travail, se sont pour la plupart retrouvés au statut de TNS avec ultraminoritariat donc le pire du monde libéral et salarié à la fois (peu de protection sociale vu que TNS, mais aucun pouvoir décisionnaire vu qu'ultraminoritaire dans la boite), et ont une chute de leurs revenus

Les plus cyniques diront que ça a servi de leçon et qu'en voyant la destruction de la biologie médicale en 10 ans à peine, les autres spés ont commencé à s'organiser et à se défendre mieux, les moins cyniques diront que ce n'est que le début et qu'à terme ça arrivera aux autres spé (d'abord les spé avec plateaux techniques coûteux, type radio/anapath/chir, puis les spés les plus cliniques)

Si tu veux en savoir plus sur le sujet:
https://www.acadpharm.org/dos_public/RECOMMANDATIONS_ANP_ANM_BIOLOGIE_MEDICALE_3OCT22_CA_ANP_8_OCT_2022.PDF
https://lesbiologistesmedicaux.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=318:point-sur-les-contrats-travailleurs-non-salaries&catid=1147&Itemid=458
https://brm-conseil.fr/fr/2022/06/03/emploi-biologiste-medical-que-signifie-travailler-comme-biologiste-tns-ultra-minoritaire/
https://www.monde-diplomatique.fr/2023/01/LEYMARIE/65426
https://www.challenges.fr/entreprise/sante-et-pharmacie/biologie-medicale-les-laboratoires-independants-sont-ils-en-voie-de-disparition_846715

Je paie 400€ par mois assurance santé worldwide hors USA en tant qu’expatriés

Mdr le système français, c’est de la merde pour les gros revenus

Le 24 février 2024 à 14:38:43 soundsoffreedom a écrit :
Je paie 400€ par mois assurance santé worldwide hors USA en tant qu’expatriés

Mdr le système français, c’est de la merde pour les gros revenus

T’oublies de préciser que les salaires sont le double et qu’un ouvrier random touche l’équivalent de 3k là bas. Donc même pour des revenus randoms c’est un bon bargain.