Topic de henena002 :

Le SYSTEME de SECURITE SOCIALE FR est le MEILLEUR

Le 24 février 2024 à 13:33:34 :

Le 24 février 2024 à 13:27:58 henena002 a écrit :

Le 24 février 2024 à 13:24:33 :

Dans ce cas là, ça me paraît raisonnable et à tester khey. :noel:

Mon dieu, tu es un libéral :hap:C'est à dire le diable en France :hap:AH et c'est un fantasme, jamais ils ne vont ouvrir la sécurité sociale à la concurrence :hap:les Français n'ont pas la mentalité pour c'est simple, tu vas mettre 5 millions de personnes dans la rue, les syndicats, la gauche, les fonctionnaires etc etc :hap:

Perso je suis partisan d'une économie interventionniste : le marché, mais avec un Etat pour corriger ses défauts de manière ponctuelle, et le compléter.Donc semi-liberal effectivement. :noel:

Après le rail a été ouvert y'a quelques années en théories (car en pratique le monopole de la SNCF nous les brise toujours), me semble; donc on peut espérer quand même

Cela sera une privatisation des bénéfices et une mutualisation des pertes et des coûts ? :hap:On a l'habitute à un moment.

Mais le libéralisme c'est juste que l'êtat soit le moins possible présent dans l'économie pas aucunement.

Il y'a des fonctions régaliennes et d'autres qui ne le sont pas que seul l'êtat peut assurer, l'armée, la diplômatie, la police, l'administration, le fait de battre monnaie, l'énergie, les routes enfin l'êtat est nécessaire mais en France celui-ci nous côute trop cher :hap:

La monnaie n’est en aucun cas une fonction régalienne. L’or est une monnaie et il n’appartient à personne, seule sa valeur du marché compte, et le poids de celui-ci dans tout alliage (nombre de carats).

Le système monétaire international en 1900 reposait sur l’or, il était hors de tout contrôle étatique, même si c’était pourtant bien les Etats qui décidaient du look des pièces, car n’importe qui pouvait les fondre et les refondre autrement.

A partir du moment où l’Etat s’autorise la possibilité de créer de la monnaie à partir d’aucune ressource physique fondamentale, il détruit toute la valeur profonde de celle-ci et le marché réagira par l’apparition de monnaies privées alternatives, c’est évident.

La monnaie est quelque chose de supra-étatique, sinon elle n’a aucune valeur à moyen terme.

Il y'a des fonctions régaliennes et d'autres qui ne le sont pas

Tu as lu la phrase en entier ??? :rire:
OUI OU NON BORDEL :rire:
La monnaie est fiduciaire celle-ci repose sur la confiance, c'est une convention et cela seul l'êtat peut faire en sorte que cela se produise :hap:

Le 24 février 2024 à 13:34:24 henena002 a écrit :

Le 24 février 2024 à 13:33:34 :

Le 24 février 2024 à 13:27:58 henena002 a écrit :

Le 24 février 2024 à 13:24:33 :

> Dans ce cas là, ça me paraît raisonnable et à tester khey. :noel:

Mon dieu, tu es un libéral :hap:C'est à dire le diable en France :hap:AH et c'est un fantasme, jamais ils ne vont ouvrir la sécurité sociale à la concurrence :hap:les Français n'ont pas la mentalité pour c'est simple, tu vas mettre 5 millions de personnes dans la rue, les syndicats, la gauche, les fonctionnaires etc etc :hap:

Perso je suis partisan d'une économie interventionniste : le marché, mais avec un Etat pour corriger ses défauts de manière ponctuelle, et le compléter.Donc semi-liberal effectivement. :noel:

Après le rail a été ouvert y'a quelques années en théories (car en pratique le monopole de la SNCF nous les brise toujours), me semble; donc on peut espérer quand même

Cela sera une privatisation des bénéfices et une mutualisation des pertes et des coûts ? :hap:On a l'habitute à un moment.

Mais le libéralisme c'est juste que l'êtat soit le moins possible présent dans l'économie pas aucunement.

Il y'a des fonctions régaliennes et d'autres qui ne le sont pas que seul l'êtat peut assurer, l'armée, la diplômatie, la police, l'administration, le fait de battre monnaie, l'énergie, les routes enfin l'êtat est nécessaire mais en France celui-ci nous côute trop cher :hap:

La monnaie n’est en aucun cas une fonction régalienne. L’or est une monnaie et il n’appartient à personne, seule sa valeur du marché compte, et le poids de celui-ci dans tout alliage (nombre de carats).

Le système monétaire international en 1900 reposait sur l’or, il était hors de tout contrôle étatique, même si c’était pourtant bien les Etats qui décidaient du look des pièces, car n’importe qui pouvait les fondre et les refondre autrement.

A partir du moment où l’Etat s’autorise la possibilité de créer de la monnaie à partir d’aucune ressource physique fondamentale, il détruit toute la valeur profonde de celle-ci et le marché réagira par l’apparition de monnaies privées alternatives, c’est évident.

La monnaie est quelque chose de supra-étatique, sinon elle n’a aucune valeur à moyen terme.

Il y'a des fonctions régaliennes et d'autres qui ne le sont pas

Tu as lu la phrase en entier ??? :rire:OUI OU NON BORDEL :rire:

La phrase ne cite que des fonctions régaliennes.

Le 24 février 2024 à 13:29:32 :
Vous préférez qu’on ne sache pas guérir votre cancer, mais c’est gratuit ?
Ou payer 200K pour guérir votre cancer ?

Spoiler: on est plutôt bon en oncologie et hématologie en France et c'est justement dans les CHU (publics) que tu trouves les dernières techniques et thérapeutiques :hap:

Le 24 février 2024 à 13:35:38 :

Le 24 février 2024 à 13:34:24 henena002 a écrit :

Le 24 février 2024 à 13:33:34 :

Le 24 février 2024 à 13:27:58 henena002 a écrit :

Le 24 février 2024 à 13:24:33 :

> > Dans ce cas là, ça me paraît raisonnable et à tester khey. :noel:

>

> Mon dieu, tu es un libéral :hap:C'est à dire le diable en France :hap:AH et c'est un fantasme, jamais ils ne vont ouvrir la sécurité sociale à la concurrence :hap:les Français n'ont pas la mentalité pour c'est simple, tu vas mettre 5 millions de personnes dans la rue, les syndicats, la gauche, les fonctionnaires etc etc :hap:

Perso je suis partisan d'une économie interventionniste : le marché, mais avec un Etat pour corriger ses défauts de manière ponctuelle, et le compléter.Donc semi-liberal effectivement. :noel:

Après le rail a été ouvert y'a quelques années en théories (car en pratique le monopole de la SNCF nous les brise toujours), me semble; donc on peut espérer quand même

Cela sera une privatisation des bénéfices et une mutualisation des pertes et des coûts ? :hap:On a l'habitute à un moment.

Mais le libéralisme c'est juste que l'êtat soit le moins possible présent dans l'économie pas aucunement.

Il y'a des fonctions régaliennes et d'autres qui ne le sont pas que seul l'êtat peut assurer, l'armée, la diplômatie, la police, l'administration, le fait de battre monnaie, l'énergie, les routes enfin l'êtat est nécessaire mais en France celui-ci nous côute trop cher :hap:

La monnaie n’est en aucun cas une fonction régalienne. L’or est une monnaie et il n’appartient à personne, seule sa valeur du marché compte, et le poids de celui-ci dans tout alliage (nombre de carats).

Le système monétaire international en 1900 reposait sur l’or, il était hors de tout contrôle étatique, même si c’était pourtant bien les Etats qui décidaient du look des pièces, car n’importe qui pouvait les fondre et les refondre autrement.

A partir du moment où l’Etat s’autorise la possibilité de créer de la monnaie à partir d’aucune ressource physique fondamentale, il détruit toute la valeur profonde de celle-ci et le marché réagira par l’apparition de monnaies privées alternatives, c’est évident.

La monnaie est quelque chose de supra-étatique, sinon elle n’a aucune valeur à moyen terme.

Il y'a des fonctions régaliennes et d'autres qui ne le sont pas

Tu as lu la phrase en entier ??? :rire:OUI OU NON BORDEL :rire:

La phrase ne cite que des fonctions régaliennes.

Réponds par OUI ou par NON :hap:
Ensuite en principe il n'y en a que quatre (selon weber il me semble), l'armée, la diplomatie, la police et l'administration :hap:

L'op, quelle solution proposes-tu pour lutter contre la pauvreté, augmenter drastiquement le niveau de vie des Français, continuer à rendre les soins accessibles même aux plus démunis, garantir une retraite sans pauvreté ?

C'est bien beau de toujours taper sur la gauche, la solidarité, etc... Mais que propose le libéralisme pour éradiquer définitivement la pauvreté et garantir à tous les individus des soins accessibles et illimités par exemple ?

Le 24 février 2024 à 13:39:06 :
L'op, quelle solution proposes-tu pour lutter contre la pauvreté, augmenter drastiquement le niveau de vie des Français, continuer à rendre les soins accessibles même aux plus démunis, garantir une retraite sans pauvreté ?

C'est bien beau de toujours tapé sur la gauche, la solidarité, etc... Mais que propose le libéralisme pour éradiquer définitivement la pauvreté et garantir à tous les individus des soins accessibles et illimités par exemple ?

La gauche et la solidarité n'ont en aucun cas éradiqué la pauvreté et n'a en aucun cas garantis à tous les individus des soins accessibles. :hap:
C'est déjà une fausse information :hap:

Ensuite je n'ai jamais tapé sur la gauche jusqu'a ce post il me semble.

Le libéralisme ne propose rien, il met en valeur la propriété privée de l'individu et la liberté des individus que cela soit en terme d'échange, d'entreprendre etc etc
Et c'est grace à cela que les gens peuvent s'en sortir par eux mêmes, c'est une conséquence du libéralisme mais pas son objectif :hap:

Le 24 février 2024 à 12:22:18 :
S'il est si bon que cela, pourquoi ne l'ouvrez-vous pas à la concurrence ? :hap:
Ne me dites pas qu'il va devenir moins bon suite à cela, étant donné qu'il est le meilleur au monde, personne ne voudra le quitter et aucune mutuelle privée ne pourra proposer meilleur service :hap:

Alors pourquoi avoir peur de la concurrence ? :hap:

Arrêtez de faire des topics les lows QI svp, surtout sur des sujets sérieux. Vous vous affichez là...

Le 24 février 2024 à 13:43:04 :

Le 24 février 2024 à 13:39:06 :
L'op, quelle solution proposes-tu pour lutter contre la pauvreté, augmenter drastiquement le niveau de vie des Français, continuer à rendre les soins accessibles même aux plus démunis, garantir une retraite sans pauvreté ?

C'est bien beau de toujours tapé sur la gauche, la solidarité, etc... Mais que propose le libéralisme pour éradiquer définitivement la pauvreté et garantir à tous les individus des soins accessibles et illimités par exemple ?

La gauche et la solidarité n'ont en aucun cas éradiqué la pauvreté et n'a en aucun cas garantis à tous les individus des soins accessibles. :hap:
C'est déjà une fausse information :hap:

Ensuite je n'ai jamais tapé sur la gauche jusqu'a ce post il me semble.

Le libéralisme ne propose rien, il met en valeur la propriété privée de l'individu et la liberté des individus que cela soit en terme d'échange, d'entreprendre etc etc
Et c'est grace à cela que les gens peuvent s'en sortir par eux mêmes, c'est une conséquence du libéralisme mais pas son objectif :hap:

Donc ta réponse c'est "débrouillez vous les pauvres".

Magnifique

Le 24 février 2024 à 13:44:50 :

Le 24 février 2024 à 12:22:18 :
S'il est si bon que cela, pourquoi ne l'ouvrez-vous pas à la concurrence ? :hap:
Ne me dites pas qu'il va devenir moins bon suite à cela, étant donné qu'il est le meilleur au monde, personne ne voudra le quitter et aucune mutuelle privée ne pourra proposer meilleur service :hap:

Alors pourquoi avoir peur de la concurrence ? :hap:

Arrêtez de faire des topics les lows QI svp, surtout sur des sujets sérieux. Vous vous affichez là...

4 pages de discussion avec des gens de bonne companie même si ils ne sont pas d'accord avec moi.
Je te prie de dégager de mon topic si celui-ci ne te plait pas.
Ou à défaut d'argumenter si tu en a la capacité le 2000
Le seul qui montre sa bétise crasse c'est bien toi, la racaille de cité :hap:

Bisous

Henena

Le 24 février 2024 à 13:45:36 :

Le 24 février 2024 à 13:43:04 :

Le 24 février 2024 à 13:39:06 :
L'op, quelle solution proposes-tu pour lutter contre la pauvreté, augmenter drastiquement le niveau de vie des Français, continuer à rendre les soins accessibles même aux plus démunis, garantir une retraite sans pauvreté ?

C'est bien beau de toujours tapé sur la gauche, la solidarité, etc... Mais que propose le libéralisme pour éradiquer définitivement la pauvreté et garantir à tous les individus des soins accessibles et illimités par exemple ?

La gauche et la solidarité n'ont en aucun cas éradiqué la pauvreté et n'a en aucun cas garantis à tous les individus des soins accessibles. :hap:
C'est déjà une fausse information :hap:

Ensuite je n'ai jamais tapé sur la gauche jusqu'a ce post il me semble.

Le libéralisme ne propose rien, il met en valeur la propriété privée de l'individu et la liberté des individus que cela soit en terme d'échange, d'entreprendre etc etc
Et c'est grace à cela que les gens peuvent s'en sortir par eux mêmes, c'est une conséquence du libéralisme mais pas son objectif :hap:

Donc ta réponse c'est "débrouillez vous les pauvres".

Magnifique

Ou une une responsabilisation de l'individu
Une dernière chose : le libéralisme à travers le capitalisme a permit à des gens millions d'individus de s'en sortir.
Que cela soit dans l'êre post-communisme en URSS et en Chine (le capitalisme d'êtat pas privé) ou pendant la révolution industrielle :)

Celui-ci a prouvé son efficacité :)
Et vous ? :hap:

Le 24 février 2024 à 13:43:04 :

Le 24 février 2024 à 13:39:06 :
L'op, quelle solution proposes-tu pour lutter contre la pauvreté, augmenter drastiquement le niveau de vie des Français, continuer à rendre les soins accessibles même aux plus démunis, garantir une retraite sans pauvreté ?

C'est bien beau de toujours tapé sur la gauche, la solidarité, etc... Mais que propose le libéralisme pour éradiquer définitivement la pauvreté et garantir à tous les individus des soins accessibles et illimités par exemple ?

La gauche et la solidarité n'ont en aucun cas éradiqué la pauvreté et n'a en aucun cas garantis à tous les individus des soins accessibles. :hap:
C'est déjà une fausse information :hap:

Ensuite je n'ai jamais tapé sur la gauche jusqu'a ce post il me semble.

Le libéralisme ne propose rien, il met en valeur la propriété privée de l'individu et la liberté des individus que cela soit en terme d'échange, d'entreprendre etc etc
Et c'est grace à cela que les gens peuvent s'en sortir par eux mêmes, c'est une conséquence du libéralisme mais pas son objectif :hap:

:hap: Le libéralisme appliqué à la santé, ça donne des assurances santé privé qui imposent au médecin des prescriptions à leur avantage ("prior authorizations"), des franchises délirantes, des hôpitaux gérés par des fonds d'investissement qui mettent la rentabilité comme indicateur clé au détriment du patient (plus d'infections liées aux soins par exemple), des labos qui imposent des prix délirants pour des médicaments essentiels type Insuline etc...

Le 24 février 2024 à 13:50:10 :

Le 24 février 2024 à 13:43:04 :

Le 24 février 2024 à 13:39:06 :
L'op, quelle solution proposes-tu pour lutter contre la pauvreté, augmenter drastiquement le niveau de vie des Français, continuer à rendre les soins accessibles même aux plus démunis, garantir une retraite sans pauvreté ?

C'est bien beau de toujours tapé sur la gauche, la solidarité, etc... Mais que propose le libéralisme pour éradiquer définitivement la pauvreté et garantir à tous les individus des soins accessibles et illimités par exemple ?

La gauche et la solidarité n'ont en aucun cas éradiqué la pauvreté et n'a en aucun cas garantis à tous les individus des soins accessibles. :hap:
C'est déjà une fausse information :hap:

Ensuite je n'ai jamais tapé sur la gauche jusqu'a ce post il me semble.

Le libéralisme ne propose rien, il met en valeur la propriété privée de l'individu et la liberté des individus que cela soit en terme d'échange, d'entreprendre etc etc
Et c'est grace à cela que les gens peuvent s'en sortir par eux mêmes, c'est une conséquence du libéralisme mais pas son objectif :hap:

:hap: Le libéralisme appliqué à la santé, ça donne des assurances santé privé qui imposent au médecin des prescriptions à leur avantage ("prior authorizations"), des franchises délirantes, des hôpitaux gérés par des fonds d'investissement qui mettent la rentabilité comme indicateur clé au détriment du patient (plus d'infections liées aux soins par exemple), des labos qui imposent des prix délirants pour des médicaments essentiels type Insuline etc...

Le libéralisme appliqué à la santé aux USA tu veux dire ? :hap:
C'est bien cela ? :hap:

Dites moi il me semblait que la sécurité sociale posait aussi des problèmes au médecin à tel point que ceux-ci se déconventionne en masse, est-ce vrai ?

Et me concernant je parle spécifiquement de la sécurité sociale en tant qu'assurance maladie ainsi que des retraites :hap:

En fait tu veux une société où tout le monde doit se débrouiller par lui-même, une société individualiste sans mutualisation, sans solidarité.

Les notions de lutte des classes, reproduction sociale, inégalités des chances, séparatisme social, monopole des richesses, etc... Ça te parle ?

Dans une société et une économie 100% libérale nous démarrons tous du même point avec les mêmes capitaux et seuls nos actions nous permettent d'améliorer notre niveau de vie selon toi ?

Le 24 février 2024 à 13:56:47 :
En fait tu veux une société où tout le monde doit se débrouiller par lui-même, une société individualiste sans mutualisation, sans solidarité.

Les notions de lutte des classes, reproduction sociale, inégalités des chances, séparatisme social, monopole des richesses, etc... Ça te parle ?

Dans une société et une économie 100% libérale nous démarrons tous du même point avec les mêmes capitaux et seuls nos actions nous permettent d'améliorer notre niveau de vie selon toi ?

Je vais recopier des réponses précédentes, j'en ai marre de me répeter :

Compare pas une assurance voiture avec une assurance santé quand même,
on en a déjà une mais on paye pour le public en même temps alors que ce dont je parle c'est de pouvoir choisir entre l'un, l'autre ou les deux :hap:

On parle juste de faire un choix, si vous voulez rester au régime de base, faites le :hap:

Concernant les retraites, cotiser pour quelque chose dont je n'aurai pas le droit me fait un peu chier, je ne vais pas te le cacher :(

Enfin je me suis trompé plus haut, même si on est ouvert à la concurrence,il faut tout de même payer un minimum au public (par solidarité disons), mais pas autant que maintenant :hap:

Mais le libéralisme c'est juste que l'êtat soit le moins possible présent dans l'économie pas aucunement.

Il y'a des fonctions régaliennes et d'autres qui ne le sont pas que seul l'êtat peut assurer, l'armée, la diplômatie, la police, l'administration, le fait de battre monnaie, l'énergie, les routes enfin l'êtat est nécessaire mais en France celui-ci nous côute trop cher :hap:

Bon courage ce sont des bouts de discussion :hap:

PS : REGARDE CE QU'EST LE LIBERALISME : Dans une société et une économie 100% libérale, CELA N'EXISTE PAS :hap:

Le 24 février 2024 à 13:56:46 :

Le 24 février 2024 à 13:50:10 :

Le 24 février 2024 à 13:43:04 :

Le 24 février 2024 à 13:39:06 :
L'op, quelle solution proposes-tu pour lutter contre la pauvreté, augmenter drastiquement le niveau de vie des Français, continuer à rendre les soins accessibles même aux plus démunis, garantir une retraite sans pauvreté ?

C'est bien beau de toujours tapé sur la gauche, la solidarité, etc... Mais que propose le libéralisme pour éradiquer définitivement la pauvreté et garantir à tous les individus des soins accessibles et illimités par exemple ?

La gauche et la solidarité n'ont en aucun cas éradiqué la pauvreté et n'a en aucun cas garantis à tous les individus des soins accessibles. :hap:
C'est déjà une fausse information :hap:

Ensuite je n'ai jamais tapé sur la gauche jusqu'a ce post il me semble.

Le libéralisme ne propose rien, il met en valeur la propriété privée de l'individu et la liberté des individus que cela soit en terme d'échange, d'entreprendre etc etc
Et c'est grace à cela que les gens peuvent s'en sortir par eux mêmes, c'est une conséquence du libéralisme mais pas son objectif :hap:

:hap: Le libéralisme appliqué à la santé, ça donne des assurances santé privé qui imposent au médecin des prescriptions à leur avantage ("prior authorizations"), des franchises délirantes, des hôpitaux gérés par des fonds d'investissement qui mettent la rentabilité comme indicateur clé au détriment du patient (plus d'infections liées aux soins par exemple), des labos qui imposent des prix délirants pour des médicaments essentiels type Insuline etc...

Le libéralisme appliqué à la santé aux USA tu veux dire ? :hap:
C'est bien cela ? :hap:

Dites moi il me semblait que la sécurité sociale posait aussi des problèmes au médecin à tel point que ceux-ci se déconventionne en masse, est-ce vrai ?

Et me concernant je parle spécifiquement de la sécurité sociale en tant qu'assurance maladie ainsi que des retraites :hap:

:hap: Pas qu'aux USA. Je parle des USA parce que c'est l'exemple de ce que ça donne quand tu retires quasiment tout contrôle étatique sur le domaine de la santé. T'en fais pas, les franchises, les listes imposées de structures par les assurances, les résultats moins bons des structures avec des fonds d'investissement leur tête, ça ne concerne pas que les USA

En ce qui concerne la sécu et le déconventionnement, cela se fait essentiellement parce que la sécu refuse de revaloriser les prix de la consultation. D'une part c'est une part minoritaire de médecins qui se déconventionnent, et d'autre part la plupart des médecins ne veulent justement pas que les assurances ou groupes privés se ramènent. Biogroup et Cerballiance ont détruit tout attractivité de la biologie médicale qui était pourtant parmi les top spé il y a même pas 20 ans, les radiologues ont fait une association spéciale pour la lutte contre les grands groupe et la promotion de l'indépendance des médecins, les médecins généralistes et autres spé préviennent depuis des années de la merde qui approche avec Ramsay, Alsan ou autre

En ce qui concerne l'assurance maladie, j'ai surtout parlé d'assurance maladie ça tombe bien

L'hôpital public francais est une merveille qui augmente considérablement la hauteur morale de l'humanité. Pour soigner un clodo alcoolique d'un cancer qui le fera crever dans quelque années, on investit parfois des dizaines de milliers d'euros et on mobilise des Professeurs avec 140 de QI qui ont dédié toute leur vie à cet art. C'est absolument magnifique.

Le 24 février 2024 à 14:01:50 :

Le 24 février 2024 à 13:56:46 :

Le 24 février 2024 à 13:50:10 :

Le 24 février 2024 à 13:43:04 :

Le 24 février 2024 à 13:39:06 :
L'op, quelle solution proposes-tu pour lutter contre la pauvreté, augmenter drastiquement le niveau de vie des Français, continuer à rendre les soins accessibles même aux plus démunis, garantir une retraite sans pauvreté ?

C'est bien beau de toujours tapé sur la gauche, la solidarité, etc... Mais que propose le libéralisme pour éradiquer définitivement la pauvreté et garantir à tous les individus des soins accessibles et illimités par exemple ?

La gauche et la solidarité n'ont en aucun cas éradiqué la pauvreté et n'a en aucun cas garantis à tous les individus des soins accessibles. :hap:
C'est déjà une fausse information :hap:

Ensuite je n'ai jamais tapé sur la gauche jusqu'a ce post il me semble.

Le libéralisme ne propose rien, il met en valeur la propriété privée de l'individu et la liberté des individus que cela soit en terme d'échange, d'entreprendre etc etc
Et c'est grace à cela que les gens peuvent s'en sortir par eux mêmes, c'est une conséquence du libéralisme mais pas son objectif :hap:

:hap: Le libéralisme appliqué à la santé, ça donne des assurances santé privé qui imposent au médecin des prescriptions à leur avantage ("prior authorizations"), des franchises délirantes, des hôpitaux gérés par des fonds d'investissement qui mettent la rentabilité comme indicateur clé au détriment du patient (plus d'infections liées aux soins par exemple), des labos qui imposent des prix délirants pour des médicaments essentiels type Insuline etc...

Le libéralisme appliqué à la santé aux USA tu veux dire ? :hap:
C'est bien cela ? :hap:

Dites moi il me semblait que la sécurité sociale posait aussi des problèmes au médecin à tel point que ceux-ci se déconventionne en masse, est-ce vrai ?

Et me concernant je parle spécifiquement de la sécurité sociale en tant qu'assurance maladie ainsi que des retraites :hap:

:hap: Pas qu'aux USA. Je parle des USA parce que c'est l'exemple de ce que ça donne quand tu retires quasiment tout contrôle étatique sur le domaine de la santé. T'en fais pas, les franchises, les listes imposées de structures par les assurances, les résultats moins bons des structures avec des fonds d'investissement leur tête, ça ne concerne pas que les USA

En ce qui concerne la sécu et le déconventionnement, cela se fait essentiellement parce que la sécu refuse de revaloriser les prix de la consultation. D'une part c'est une part minoritaire de médecins qui se déconventionnent, et d'autre part la plupart des médecins ne veulent justement pas que les assurances ou groupes privés se ramènent. Biogroup et Cerballiance ont détruit tout attractivité de la biologie médicale qui était pourtant parmi les top spé il y a même pas 20 ans, les radiologues ont fait une association spéciale pour la lutte contre les grands groupe et la promotion de l'indépendance des médecins, les médecins généralistes et autres spé préviennent depuis des années de la merde qui approche avec Ramsay, Alsan ou autre

En ce qui concerne l'assurance maladie, j'ai surtout parlé d'assurance maladie ça tombe bien

Pourquoi vous prenez systématiquement l'exemple des USA ?
Oui il y'a aussi l'Angleterre :hap:

Pourquoi pas la Suisse ?
Les Pays-Bas ?
L'Autriche ? :hap:

Pourquoi prenez-vous systématiquement le pire ?

Donc même des médecins se déconventionnent de la sécu pas seulement concernant la valorisation mais attendre 6 mois pour être payé ce n'est pas très attactif (ne me dis pas que c'est faux, je le tiens de mon médecin) :hap:

Tu as un article ou quelque chose pour que je comprenne mieux ce dont tu me parles ?

D'accord mais pourquoi amalgames-tu privé et grand groupe ?
Il n'y a pas de chercheur dans le privé ? (Blachier par exemple)

PS : qui t'as parlé de retirer quasi tout contrôle étatique ?
Je parle d'ouverture à la concurrence de la sécurité sociale :hap:

En vrai ça marche bien en Alsace on est remboursé à 90% et elle n'est pas en déficit

Le 24 février 2024 à 14:06:50 :
En vrai ça marche bien en Alsace on est remboursé à 90% et elle n'est pas en déficit

normal tu cotises plus :rire:

Le 24 février 2024 à 14:05:33 :

Le 24 février 2024 à 14:01:50 :

Le 24 février 2024 à 13:56:46 :

Le 24 février 2024 à 13:50:10 :

Le 24 février 2024 à 13:43:04 :

> Le 24 février 2024 à 13:39:06 :

>L'op, quelle solution proposes-tu pour lutter contre la pauvreté, augmenter drastiquement le niveau de vie des Français, continuer à rendre les soins accessibles même aux plus démunis, garantir une retraite sans pauvreté ?

>

> C'est bien beau de toujours tapé sur la gauche, la solidarité, etc... Mais que propose le libéralisme pour éradiquer définitivement la pauvreté et garantir à tous les individus des soins accessibles et illimités par exemple ?

La gauche et la solidarité n'ont en aucun cas éradiqué la pauvreté et n'a en aucun cas garantis à tous les individus des soins accessibles. :hap:
C'est déjà une fausse information :hap:

Ensuite je n'ai jamais tapé sur la gauche jusqu'a ce post il me semble.

Le libéralisme ne propose rien, il met en valeur la propriété privée de l'individu et la liberté des individus que cela soit en terme d'échange, d'entreprendre etc etc
Et c'est grace à cela que les gens peuvent s'en sortir par eux mêmes, c'est une conséquence du libéralisme mais pas son objectif :hap:

:hap: Le libéralisme appliqué à la santé, ça donne des assurances santé privé qui imposent au médecin des prescriptions à leur avantage ("prior authorizations"), des franchises délirantes, des hôpitaux gérés par des fonds d'investissement qui mettent la rentabilité comme indicateur clé au détriment du patient (plus d'infections liées aux soins par exemple), des labos qui imposent des prix délirants pour des médicaments essentiels type Insuline etc...

Le libéralisme appliqué à la santé aux USA tu veux dire ? :hap:
C'est bien cela ? :hap:

Dites moi il me semblait que la sécurité sociale posait aussi des problèmes au médecin à tel point que ceux-ci se déconventionne en masse, est-ce vrai ?

Et me concernant je parle spécifiquement de la sécurité sociale en tant qu'assurance maladie ainsi que des retraites :hap:

:hap: Pas qu'aux USA. Je parle des USA parce que c'est l'exemple de ce que ça donne quand tu retires quasiment tout contrôle étatique sur le domaine de la santé. T'en fais pas, les franchises, les listes imposées de structures par les assurances, les résultats moins bons des structures avec des fonds d'investissement leur tête, ça ne concerne pas que les USA

En ce qui concerne la sécu et le déconventionnement, cela se fait essentiellement parce que la sécu refuse de revaloriser les prix de la consultation. D'une part c'est une part minoritaire de médecins qui se déconventionnent, et d'autre part la plupart des médecins ne veulent justement pas que les assurances ou groupes privés se ramènent. Biogroup et Cerballiance ont détruit tout attractivité de la biologie médicale qui était pourtant parmi les top spé il y a même pas 20 ans, les radiologues ont fait une association spéciale pour la lutte contre les grands groupe et la promotion de l'indépendance des médecins, les médecins généralistes et autres spé préviennent depuis des années de la merde qui approche avec Ramsay, Alsan ou autre

En ce qui concerne l'assurance maladie, j'ai surtout parlé d'assurance maladie ça tombe bien

Pourquoi vous prenez systématiquement l'exemple des USA ?
Oui il y'a aussi l'Angleterre :hap:

Pourquoi pas la Suisse ?
Les Pays-Bas ?
L'Autriche ? :hap:

Pourquoi prenez-vous systématiquement le pire ?

Donc même des médecins se déconventionnent de la sécu pas seulement concernant la valorisation mais attendre 6 mois pour être payé ce n'est pas très attactif (ne me dis pas que c'est faux, je le tiens de mon médecin) :hap:

D'accord mais pourquoi amalgames-tu privé et grand groupe ?
Il n'y a pas de chercheur dans le privé ? (Blachier par exemple)

L'Angleterre est une cata en terme de santé publiqje, ça tombe mal :hap:
La Suisse peut être un bon entre deux, mais on est loin d'un système libéral

Et non, les remboursements de la sécu pour les médecins ne sont généralement pas trop en retard. Paradoxalement, c'est les mutuelles qui râlent et qui mettent du temps à payer, voir derrière qui on doit courir pour se faire payer. Encore une fois, tu parles de choses que tu ne connais. Si, par exemple, les médecins se plaignent de la MGEN, tu te doutes bien que c'est pas la sécu qui pose problème dans le remboursement par ses délais mais bien la mutuelle

Je ne fais aucun amalgame entre privé et grand groupe. Tu me dis que les médecins se déconventionnent, ce qui serait une preuve que c'est de la merde la sécu et qu'ils seraient pour le privé. La réalité, c'est que les médecins sont les premiers à ne pas vouloir que le système d'assurance public coule. Et les grands groupes j'en parle parce que c'est littéralement ce qui se passe en ce moment: je te cite des noms, c'est pas pour rien. La biologie médicale, parce qu'on a laissé des acteurs privés se ramener, a fini dans les mains de grands groupes. La radiologie c'est en cours. L'anapath c'est en cours. Les spé cliniques c'est en cours. Et c'est pas pour le bon

Données du topic

Auteur
henena002
Date de création
24 février 2024 à 12:22:18
Nb. messages archivés
84
Nb. messages JVC
84
En ligne sur JvArchive 329