Topic de Cocktail146 :

[Harry Potter] Je réponds à toutes vos questions !

petite question assez simple :

Comment était nommé les "nés-Moldus" avant ce terme ? (Je ne parle pas du terme Sang-de-Bourbe.)

Le 20 février 2024 à 17:23:53 :
petite question assez simple :

Comment était nommé les "nés-Moldus" avant ce terme ? (Je ne parle pas du terme Sang-de-Bourbe.)

Je ne crois pas que ce soit précisé. Peut-être « les sorciers d’origine Moldue » mais c’est la même chose :(

Le 20 février 2024 à 17:14:36 :

Le 20 février 2024 à 16:57:41 :
Est ce que le délire horcruxe et reliques de la mort est une pirouette de JKR pour sen sortir dans son histoire ?

C'est tiré par les cheveux et mal amené je trouve... Comme si c'était pas prévu à la base.

Je pense que oui. La cape par exemple bien qu’elle soit extraordinaire ne semblait avoir rien de plus que les autres capes puisque l’œil de Maugrey Fol Œil qui voyait à travers toutes les capes voyait aussi à travers celle-ci. C’est seulement dans le 7 qu’on nous dit que les autres capes ont une durée de vie courte.

Pour la baguette les règles de propriété de toutes les baguettes changent complètement au moindre désarmement etc donc au moindre duel en fait. Ce n’était pas comme ça avant et en effet ça ressemble à une pirouette scénaristique pour que Harry devienne le maître de la baguette de Sureau en devenant maître de la baguette de Drago.

Après pour la cape, et comme pour les autres reliques, je pense et c'est évoqué dans l'oeuvre (je crois) que ce sont juste des objets très puissants produits par un ou des sorciers plus talentueux que la moyenne mais que ces objets n'ont rien de mystique et que le conte des 3 frères est juste un mythe pour enfant qui tourne autour de ces 3 objets ni plus ni moins.

Par exemple, rien ne prouve que la baguette de Sureaux ferait des miracles même entre les mains d'un incapable.
Par définition, seul des sorciers puissants l'ont manié.
Sauf quelques tricheurs semble t'il mais elle est passé entre pas mal de mains pour une baguette rendant soi-disant son propriétaire invincible.

Même si malgré tout elle permet à Harry de réparer sa propre baguette ce qui normalement est impossible.

Le 20 février 2024 à 17:27:33 :

Le 20 février 2024 à 17:23:53 :
petite question assez simple :

Comment était nommé les "nés-Moldus" avant ce terme ? (Je ne parle pas du terme Sang-de-Bourbe.)

Je ne crois pas que ce soit précisé. Peut-être « les sorciers d’origine Moldue » mais c’est la même chose :(

Ils étaient nommés Mutmag (Magbob en anglais)

Un cadeau d'anniversaire idéal pour sa copine fan d'Harry Potter et qui mouille sur Rogue ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014396-ahi-pince-ahi-hihihehe.png

Le 20 février 2024 à 17:33:27 :

Le 20 février 2024 à 17:27:33 :

Le 20 février 2024 à 17:23:53 :
petite question assez simple :

Comment était nommé les "nés-Moldus" avant ce terme ? (Je ne parle pas du terme Sang-de-Bourbe.)

Je ne crois pas que ce soit précisé. Peut-être « les sorciers d’origine Moldue » mais c’est la même chose :(

Ils étaient nommés Mutmag (Magbob en anglais)

Ah OK je ne connais pas la VO.

Le 20 février 2024 à 17:33:57 :
Un cadeau d'anniversaire idéal pour sa copine fan d'Harry Potter et qui mouille sur Rogue ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014396-ahi-pince-ahi-hihihehe.png

Peut-être un shampoing hydratant pour rendre les cheveux gras ?

Le 20 février 2024 à 17:32:34 :

Le 20 février 2024 à 17:14:36 :

Le 20 février 2024 à 16:57:41 :
Est ce que le délire horcruxe et reliques de la mort est une pirouette de JKR pour sen sortir dans son histoire ?

C'est tiré par les cheveux et mal amené je trouve... Comme si c'était pas prévu à la base.

Je pense que oui. La cape par exemple bien qu’elle soit extraordinaire ne semblait avoir rien de plus que les autres capes puisque l’œil de Maugrey Fol Œil qui voyait à travers toutes les capes voyait aussi à travers celle-ci. C’est seulement dans le 7 qu’on nous dit que les autres capes ont une durée de vie courte.

Pour la baguette les règles de propriété de toutes les baguettes changent complètement au moindre désarmement etc donc au moindre duel en fait. Ce n’était pas comme ça avant et en effet ça ressemble à une pirouette scénaristique pour que Harry devienne le maître de la baguette de Sureau en devenant maître de la baguette de Drago.

Après pour la cape, et comme pour les autres reliques, je pense et c'est évoqué dans l'oeuvre (je crois) que ce sont juste des objets très puissants produits par un ou des sorciers plus talentueux que la moyenne mais que ces objets n'ont rien de mystique et que le conte des 3 frères est juste un mythe pour enfant qui tourne autour de ces 3 objets ni plus ni moins.

Par exemple, rien ne prouve que la baguette de Sureaux ferait des miracles même entre les mains d'un incapable.
Par définition, seul des sorciers puissants l'ont manié.
Sauf quelques tricheurs semble t'il mais elle est passé entre pas mal de mains pour une baguette rendant soi-disant son propriétaire invincible.

Même si malgré tout elle permet à Harry de réparer sa propre baguette ce qui normalement est impossible.

Oui c’est Dumbledore qui explique cela, que les objets n’ont pas été fabriqués par la mort mais par les frères Peverell donc à partir de là on peut en déduire qu’ils ne sont pas infaillibles.

Mais la question de zinzolin était de savoir si les reliques étaient une pirouette pour terminer l’histoire et quand on y réfléchit il fallait que Harry ait une baguette surpuissante pour vaincre Voldemort et en même temps on a l’impression qu’on a changé toutes les règles de baguettes magiques dans le 7 qui changent d’allégeance au moindre sortilège reçu pour coller à l’histoire.

Avant ça un sorcier se prenait un sort ou perdait un duel sans plus de conséquences que cela sur sa baguette. Après concernant les horcruxes je pense que c’était prévu depuis le début car ça explique comment Voldemort avait survécu.

Le 20 février 2024 à 17:43:40 :

Le 20 février 2024 à 17:32:34 :

Le 20 février 2024 à 17:14:36 :

Le 20 février 2024 à 16:57:41 :
Est ce que le délire horcruxe et reliques de la mort est une pirouette de JKR pour sen sortir dans son histoire ?

C'est tiré par les cheveux et mal amené je trouve... Comme si c'était pas prévu à la base.

Je pense que oui. La cape par exemple bien qu’elle soit extraordinaire ne semblait avoir rien de plus que les autres capes puisque l’œil de Maugrey Fol Œil qui voyait à travers toutes les capes voyait aussi à travers celle-ci. C’est seulement dans le 7 qu’on nous dit que les autres capes ont une durée de vie courte.

Pour la baguette les règles de propriété de toutes les baguettes changent complètement au moindre désarmement etc donc au moindre duel en fait. Ce n’était pas comme ça avant et en effet ça ressemble à une pirouette scénaristique pour que Harry devienne le maître de la baguette de Sureau en devenant maître de la baguette de Drago.

Après pour la cape, et comme pour les autres reliques, je pense et c'est évoqué dans l'oeuvre (je crois) que ce sont juste des objets très puissants produits par un ou des sorciers plus talentueux que la moyenne mais que ces objets n'ont rien de mystique et que le conte des 3 frères est juste un mythe pour enfant qui tourne autour de ces 3 objets ni plus ni moins.

Par exemple, rien ne prouve que la baguette de Sureaux ferait des miracles même entre les mains d'un incapable.
Par définition, seul des sorciers puissants l'ont manié.
Sauf quelques tricheurs semble t'il mais elle est passé entre pas mal de mains pour une baguette rendant soi-disant son propriétaire invincible.

Même si malgré tout elle permet à Harry de réparer sa propre baguette ce qui normalement est impossible.

Oui c’est Dumbledore qui explique cela, que les objets n’ont pas été fabriqués par la mort mais par les frères Peverell donc à partir de là on peut en déduire qu’ils ne sont pas infaillibles.

Mais la question de zinzolin était de savoir si les reliques étaient une pirouette pour terminer l’histoire et quand on y réfléchit il fallait que Harry ait une baguette surpuissante pour vaincre Voldemort et en même temps on a l’impression qu’on a changé toutes les règles de baguettes magiques dans le 7 qui changent d’allégeance au moindre sortilège reçu pour coller à l’histoire.

Avant ça un sorcier se prenait un sort ou perdait un duel sans plus de conséquences que cela sur sa baguette. Après concernant les horcruxes je pense que c’était prévu depuis le début car ça explique comment Voldemort avait survécu.

Ma conviction c'était que Harry était l'unique horcruxe de base et qu'il devait mourir.

Puis vu les enjeux de popularité et les besoins de happy ending hollywoodien, il a fallu trouver une autre fin et des scènes sympa à l'écran.

Je suis content de lire que les reliques de la mort c'est du grand n'importe quoi. Globalement les tomes 6 et 7 sont pas cohérents.

Pourquoi c'est aussi surcotax alors que c'est de la saga random pour ado de base?
Au niveau du style ça ressemble à un J'Aime Lire, je pense que ceux qui aiment lire Harry Potter sont incultes en littérature de base
Et ça fait des millions grâce aux golems

Le 20 février 2024 à 18:27:02 :
Pourquoi c'est aussi surcotax alors que c'est de la saga random pour ado de base?
Au niveau du style ça ressemble à un J'Aime Lire, je pense que ceux qui aiment lire Harry Potter sont incultes en littérature de base
Et ça fait des millions grâce aux golems

Non je ne suis pas d'accord.

Oui les livres ont pour cible les enfants dans un premier temps puis les ados (en fait Harry Potter s'adresse à la tranche des 10-18 ans, à peu près l'âge des héros au fur et à mesure de l'histoire).

Oui les livres ont des défauts et tu pourras toujours trouver mieux ailleurs (surtout quand en plus la subjectivité entre en jeu) mais dans l'ensemble que ce soit pour la forme ou le fond ils méritent incontestablement leur succès.

Le 20 février 2024 à 18:27:02 :
Pourquoi c'est aussi surcotax alors que c'est de la saga random pour ado de base?
Au niveau du style ça ressemble à un J'Aime Lire, je pense que ceux qui aiment lire Harry Potter sont incultes en littérature de base
Et ça fait des millions grâce aux golems

Pour moi le succès de la saga réside dans le fait que - comme dans beaucoup d’univers - on a un personnage qui part de rien auquel tout le monde peut s’identifier et ensuite il est plongé dans un univers magique.

On est tantôt dans univers merveilleux et tantôt dans le monde réel avec un très bon équilibre entre les deux puisqu’il ont les mêmes problématiques (la discrimination, les cours, l’adolescence, les politiques, et en même temps la famille, l’amitié et même l’amour).

Le 20 février 2024 à 19:00:11 :

Le 20 février 2024 à 18:27:02 :
Pourquoi c'est aussi surcotax alors que c'est de la saga random pour ado de base?
Au niveau du style ça ressemble à un J'Aime Lire, je pense que ceux qui aiment lire Harry Potter sont incultes en littérature de base
Et ça fait des millions grâce aux golems

Pour moi le succès de la saga réside dans le fait que - comme dans beaucoup d’univers - on a un personnage qui part de rien auquel tout le monde peut s’identifier et ensuite il est plongé dans un univers magique.

On est tantôt dans univers merveilleux et tantôt dans le monde réel avec un très bon équilibre entre les deux puisqu’il ont les mêmes problématiques (la discrimination, les cours, l’adolescence, les politiques, et en même temps la famille, l’amitié et même l’amour).

On note le narcissisme de vouloir s'identifier à cette AW qu'est Harry: "Ouin ouin c'est dur d'être l'élu"
De séparer les enfants entre "gentils" et "méchants" selon leur maison propre oui c'est bien on est contre la discrimination super
waow et apparemment ça résume toutes les problématiques politiques de cet univers, on fait dans la complexité dis donc

Le 20 février 2024 à 20:41:44 :

Le 20 février 2024 à 19:00:11 :

Le 20 février 2024 à 18:27:02 :
Pourquoi c'est aussi surcotax alors que c'est de la saga random pour ado de base?
Au niveau du style ça ressemble à un J'Aime Lire, je pense que ceux qui aiment lire Harry Potter sont incultes en littérature de base
Et ça fait des millions grâce aux golems

Pour moi le succès de la saga réside dans le fait que - comme dans beaucoup d’univers - on a un personnage qui part de rien auquel tout le monde peut s’identifier et ensuite il est plongé dans un univers magique.

On est tantôt dans univers merveilleux et tantôt dans le monde réel avec un très bon équilibre entre les deux puisqu’il ont les mêmes problématiques (la discrimination, les cours, l’adolescence, les politiques, et en même temps la famille, l’amitié et même l’amour).

On note le narcissisme de vouloir s'identifier à cette AW qu'est Harry: "Ouin ouin c'est dur d'être l'élu"
De séparer les enfants entre "gentils" et "méchants" selon leur maison propre oui c'est bien on est contre la discrimination super
waow et apparemment ça résume toutes les problématiques politiques de cet univers, on fait dans la complexité dis donc

C’est plus les Célestin qui vont s’identifier à Harry qui devient le héros, après oui ce n’est pas trop complexe mais c’est une œuvre pour les adolescents.

Le 20 février 2024 à 20:58:43 :

Le 20 février 2024 à 20:41:44 :

Le 20 février 2024 à 19:00:11 :

Le 20 février 2024 à 18:27:02 :
Pourquoi c'est aussi surcotax alors que c'est de la saga random pour ado de base?
Au niveau du style ça ressemble à un J'Aime Lire, je pense que ceux qui aiment lire Harry Potter sont incultes en littérature de base
Et ça fait des millions grâce aux golems

Pour moi le succès de la saga réside dans le fait que - comme dans beaucoup d’univers - on a un personnage qui part de rien auquel tout le monde peut s’identifier et ensuite il est plongé dans un univers magique.

On est tantôt dans univers merveilleux et tantôt dans le monde réel avec un très bon équilibre entre les deux puisqu’il ont les mêmes problématiques (la discrimination, les cours, l’adolescence, les politiques, et en même temps la famille, l’amitié et même l’amour).

On note le narcissisme de vouloir s'identifier à cette AW qu'est Harry: "Ouin ouin c'est dur d'être l'élu"
De séparer les enfants entre "gentils" et "méchants" selon leur maison propre oui c'est bien on est contre la discrimination super
waow et apparemment ça résume toutes les problématiques politiques de cet univers, on fait dans la complexité dis donc

C’est plus les Célestin qui vont s’identifier à Harry qui devient le héros, après oui ce n’est pas trop complexe mais c’est une œuvre pour les adolescents.

Je pense que les adolescents aussi méritent mieux comme littérature

Aucune question. Je suis potterologue.

Le 20 février 2024 à 21:01:06 :

Le 20 février 2024 à 20:58:43 :

Le 20 février 2024 à 20:41:44 :

Le 20 février 2024 à 19:00:11 :

Le 20 février 2024 à 18:27:02 :
Pourquoi c'est aussi surcotax alors que c'est de la saga random pour ado de base?
Au niveau du style ça ressemble à un J'Aime Lire, je pense que ceux qui aiment lire Harry Potter sont incultes en littérature de base
Et ça fait des millions grâce aux golems

Pour moi le succès de la saga réside dans le fait que - comme dans beaucoup d’univers - on a un personnage qui part de rien auquel tout le monde peut s’identifier et ensuite il est plongé dans un univers magique.

On est tantôt dans univers merveilleux et tantôt dans le monde réel avec un très bon équilibre entre les deux puisqu’il ont les mêmes problématiques (la discrimination, les cours, l’adolescence, les politiques, et en même temps la famille, l’amitié et même l’amour).

On note le narcissisme de vouloir s'identifier à cette AW qu'est Harry: "Ouin ouin c'est dur d'être l'élu"
De séparer les enfants entre "gentils" et "méchants" selon leur maison propre oui c'est bien on est contre la discrimination super
waow et apparemment ça résume toutes les problématiques politiques de cet univers, on fait dans la complexité dis donc

C’est plus les Célestin qui vont s’identifier à Harry qui devient le héros, après oui ce n’est pas trop complexe mais c’est une œuvre pour les adolescents.

Je pense que les adolescents aussi méritent mieux comme littérature

Ils ont mieux stylistiquement. Libre à eux de la lire. Mais si Harry Potter a autant conquit les cœurs, c'est parce qu'aucun autre univers n'a su procurer pareil émerveillement.

Pourquoi Voldemort pense pouvoir tenir tête aux moldus alors que Avada Kedavra vs un tank m1 Abrahams c’est pas super efficace ?
Comment crée-t-on un sort ? Ils viennent d'où en fait ? Comment associe-t-on des mots à un effet ?

Données du topic

Auteur
Cocktail146
Date de création
17 février 2024 à 21:14:44
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