Une greffe du cœur refusée à un patient non vacciné au covid-19
Le 10 février 2024 à 00:30:25 :
Le 10 février 2024 à 00:26:46 :
Le 10 février 2024 à 00:24:15 :
Le 10 février 2024 à 00:13:04 :
Intérêt d’être vacciné avec un truc qui nique le coeur si tu fais une greffe de coeur ??Avec un petit effort, tu comprendras que le vaccin protège justement partiellement de ça avec le covid
Ben non, le vaccin ARN provoque des problèmes au cœur, c'est factuelle aujourd'hui.
Risque largement plus faible qu'avec le covid. C'est factuel également.
Oui mais ton vaccin ne marche pas et tu attrapes le covid. .gif ":)")
Donc vaccin + covid x le nombre de doses...
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Intérêt d’être vacciné avec un truc qui nique le coeur si tu fais une greffe de coeur ??Avec un petit effort, tu comprendras que le vaccin protège justement partiellement de ça avec le covid
Ben non, le vaccin ARN provoque des problèmes au cœur, c'est factuelle aujourd'hui.
Risque largement plus faible qu'avec le covid. C'est factuel également.
"C'est un étude truquée payée par Pfizer" 
Le 10 février 2024 à 00:34:01 :
Le 10 février 2024 à 00:30:25 :
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Intérêt d’être vacciné avec un truc qui nique le coeur si tu fais une greffe de coeur ??Avec un petit effort, tu comprendras que le vaccin protège justement partiellement de ça avec le covid
Ben non, le vaccin ARN provoque des problèmes au cœur, c'est factuelle aujourd'hui.
Risque largement plus faible qu'avec le covid. C'est factuel également.
"C'est un étude truquée payée par Pfizer"
covid > vaccin + covid
c'est difficile de réfléchir hein les bots
Le 09 février 2024 à 20:05:46 :
Vous avez pas idée du nombre de traitements immunosuppresseurs que nécessite une greffe, ce serait du suicide de lui greffer un cœur sans qu'il soit full vax
Mais les experts du 18-25 vont venir troller comme ils ont l'habitude de faire
Mais du coup ils faisaient comment avant 2020 
Le 10 février 2024 à 00:37:17 :
Le 09 février 2024 à 20:05:46 :
Vous avez pas idée du nombre de traitements immunosuppresseurs que nécessite une greffe, ce serait du suicide de lui greffer un cœur sans qu'il soit full vax
Mais les experts du 18-25 vont venir troller comme ils ont l'habitude de faireMais du coup ils faisaient comment avant 2020
Bah y avait pas de covid
Le 10 février 2024 à 00:38:20 :
Le 10 février 2024 à 00:37:17 :
Le 09 février 2024 à 20:05:46 :
Vous avez pas idée du nombre de traitements immunosuppresseurs que nécessite une greffe, ce serait du suicide de lui greffer un cœur sans qu'il soit full vax
Mais les experts du 18-25 vont venir troller comme ils ont l'habitude de faireMais du coup ils faisaient comment avant 2020
Bah y avait pas de covid
Mais le vaccin cause des myocardites.
Le 10 février 2024 à 00:37:17 :
Le 09 février 2024 à 20:05:46 :
Vous avez pas idée du nombre de traitements immunosuppresseurs que nécessite une greffe, ce serait du suicide de lui greffer un cœur sans qu'il soit full vax
Mais les experts du 18-25 vont venir troller comme ils ont l'habitude de faireMais du coup ils faisaient comment avant 2020
Est ce que le covid était connu avant 2020 ?
Non
Donc comment veux-tu qu'on possede un vaccin contre une maladie qu'on ne connait pas ?
Le 10 février 2024 à 00:38:55 :
Le 10 février 2024 à 00:38:20 :
Le 10 février 2024 à 00:37:17 :
Le 09 février 2024 à 20:05:46 :
Vous avez pas idée du nombre de traitements immunosuppresseurs que nécessite une greffe, ce serait du suicide de lui greffer un cœur sans qu'il soit full vax
Mais les experts du 18-25 vont venir troller comme ils ont l'habitude de faireMais du coup ils faisaient comment avant 2020
Bah y avait pas de covid
Mais le vaccin cause des myocardites.
T'as bien plus de chance de chopper une saloperie au coeur bien plus grave qu'une myocardite avec le covid en ne te faisant pas vacciner
T'as un khey qui a balancé plus haut une des très nombreuses preuves à ce propos
Le vaccin COVID empêche les myocardie du COVID en t infligeant directement une myocardie
Honteux en vrai d imposer un vaccin complètement depassé
Le 10 février 2024 à 00:03:51 :
Le 09 février 2024 à 23:58:57 :
Le 09 février 2024 à 20:17:25 :
Le 09 février 2024 à 20:10:44 :
Le 09 février 2024 à 20:05:46 :
Vous avez pas idée du nombre de traitements immunosuppresseurs que nécessite une greffe, ce serait du suicide de lui greffer un cœur sans qu'il soit full vax
Mais les experts du 18-25 vont venir troller comme ils ont l'habitude de faireExplique-nous. J'ai beaucoup de mal à voir en quoi le vaccin joue un rôle là-dedans.
Traitement immunosuppresseurs = aille aille bobo tes défenses immunitaires (LA POLICE DANS LE SANG
Vaccin = booster défense immunitaire artificiellement (POLICE PLUS FORTE OUGA) car sinon dès que COVID rentrer dans corps patient greffé, aille aille ouille
Tu comprends mieux comme ça ?Le vaccin a très peu d'efficacité, en particulier chez les immuno déprimé. Le rôle de la médecine c'est de soigner, refuser de le greffer revient donc a le tuer avec une responsabilité direct. Attraper un virus et en mourir, est en revanche imputable uniquement au virus. Si tu saisi pas la nuance moral, c'est que ta un sacré problème.
C'est vrai que les organes ça court à tous les coins de rue, aucun problème moral à risquer d'en gâcher un car le receveur ne veut pas se vacciner
Ta effectivement aucun problème a partir du moment où il a été sur une liste d'attente dans les règles et que c'est son tour. En suivant ta logique on peu aller très loin " on va pas gaspiller ce coeur car le patient mange mal ça pourrait pas fonctionner " / " on va pas détruire ce coeur parce que le patient est gros ". D'ailleurs un surpoids important est infiniment plus risqué pour une greffe que les risques lié au COVID dans un cas similaire. Du coup on fait quoi, on refuse de donner une chance de survie au obèse également ? Faut être coherent et aller au bout de la logique.
Le 09 février 2024 à 22:54:09 :
Le 09 février 2024 à 22:47:40 :
Le 09 février 2024 à 22:45:02 :
Le 09 février 2024 à 22:41:03 :
Le 09 février 2024 à 22:35:25 :
> Le 09 février 2024 à 22:29:12 :
>> Le 09 février 2024 à 22:21:34 :
> >> Le 09 février 2024 à 22:15:41 :
> > >> Le 09 février 2024 à 22:10:37 :
> > Si au final tu compares tous les patients de la liste avant d'allouer le greffon, refuser d'ajouter des moins bons candidats ne change rien à l'allocation du greffon, le seul cas où ça peut faire une différence d'allocation, c'est quand celui que tu as ajouté se trouve être le meilleur candidat
> >
> > 2022 411 greffes cardiaques AHIII, comment on peut avoir si peu de greffons?
>
> > Je cherchais l'âge maximal de greffe du coeur, pas trouvé.
>
> Généralement passé 75-80 ans, on ne greffe pas: le patient risque de mourir de l'opération ou de ses suites, et le gain d'espérance de vie est bien plus faible que pour d'autres patients. Et ajouter des moins bons candidats surcharge le système pour rien, fait perdre du temps à lancer tous les bilans pré-greffe pour rien etc...
>
> Tu as l'air d'avoir mieux compris le manque chronique de greffon visiblement. On a si peu de greffons parce qu'on ne peut pas prélever sur tous, il y a des conditions. Déjà, il faut que le patient soit en état de mort encéphalique ou en arrêt cardiaque (ajout récent pour ce dernier, et bien évidemment ça ne passe pas pour un prélèvement cardiaque). Ensuite, si il est en arrêt cardiaque, il faut qu'il y ait eu une réanimation cardio-pulmonaire rapidement après, sinon c'est mort. Ensuite, arret ou mort encéphalique, il faut que le patient ne présente aucune contre-indication médicale (l'exemple de l'arrêt cardiaque et du prélèvement de coeur par exemple, ou bien encore du patient avec un foie explosé après accident de la route pour le prélèvement de foie). Après, il faut que le patient ne soit pas sur la liste de refus ou que ses proches témoignent d'un refus de don de son vivant. Après, il faut qu'on ai pu mettre le patient sous circulation-extra corporelle rapidement et/ou qu'on l'air prélevé dans des bonnes conditions. Enfin, il faut que le transport se passe bien
Donc ça veut dire qu'il arrive de greffer des personnes de 70 ans? et que l'on estime qu'un non vacciné contre le covid de 31 ans ne mérite même pas qu'on fasse un dossier en comparaison ?
Dans des cas extrêmes on peut greffer un patient âgé. Mais ce n'est pas la norme, et tu te doutes bien qu'il est en bas de la liste. Je n'ai personnellement jamais assisté à une telle greffe, les greffés de foie que j'ai vu avaient entre 23 et 50 ans
Biensur ce n'est pas la norme, mais ça ne change rien au fait que tu trouves acceptable de ne pas étudier le dossier de quelqu'un de 18 ans en pleine santé, mais qui n'a pas de vaccin covid, seulement une immunité suite à plusieurs contaminations, tout ça pour laisser passer des gens de 50-70 ans.
Ce que je critique ce n'est pas le tri et que la vaccination covid y joue un rôle, c'est fatal, ce que je critique c'est le fait qu'un seul critère dans une décision qui en demande des dizaines/centaines permet d'ignorer tous les autres
Il n'y a pas lieu d'accepter d'inscrire sur la liste des patients en attente quelqu'un qui refuse de prévenir les complications pouvant aboutir à la destruction du greffon en premier lieu: qu'il s'agisse de vaccination (et pas que Covid, je répète), d'alcool ou de tabac, ça revient au même. Et ce n'est pas le seul critère, je te l'ai déjà expliqué. On est en manque sérieux de greffon, donc on ne va pas chercher à inclure ceux qui d'emblée t'annoncent qu'ils ne vont pas tout faire pour éviter de le perdre
On contrôle les habitudes alimentaires des patients ?
On contrôle leur position assis, debout et couchés ?
On contrôle leur activité physique ?
On contrôle leurs habitudes de sommeil ?Quoi que tu dises, il y a plein de choses bien plus importantes qu'un vaccin totalement inutile quand tu as été contaminé plusieurs fosi récemment qui sont ignorées par ce processus de vérification (contrainte technique oblige, certes)
Mais par contre pour le covid, tu le forces à prouver qu'il a bien été dosé, et si il ne l'a pas été et n'en a pas besoin tu le traites comme quelqu'un qui ne veut pas vivre (alors que le rejet du vaccin vient pour certains du fait que son mécanisme d'action soit inédit et ait été développé dans l'urgence, ce qui est pourtant une peur de mourir, que tu traites comme l'inverse
Ceci, mais il faut pas trop demander de réflexion aux argileux golemiques / provax extrémistes 
Données du topic
- Auteur
- ban-prok
- Date de création
- 9 février 2024 à 20:03:54
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