Topic de EpicierAigri2 :

Pharmacien, je touche 4k super net ce mois-ci

Le 07 février 2024 à 15:03:58 :

Le 07 février 2024 à 14:48:16 :

Le 07 février 2024 à 14:44:15 :

Le 07 février 2024 à 14:37:28 :

Le 07 février 2024 à 14:33:11 :
L'OP : que penses-tu des produits homéopathiques vendus en pharmacie ?

Notamment l'oscillococcinum ? :)

Il y a pas d'efficacité de l'homéopathie supérieure au placebo prouvée dans les essais cliniques

Homéopathie = placebo mais si ça marche sur toi il vaut mieux prendre ça qu'un principe actif potentiellement nocif pour le foie par exemple

Vendre du sucre dans de l'eau avec un procédé de dillution complètement lunaire (avec 0 efficacité), tu trouves ça éthique ? :(

Malgré les effets positifs démontré de l'effet placebo sur les patients réceptifs... Je ne peux pas m'empêcher de penser que c'est une énorme arnaque (surtout quand on sait comment est produit l'oscillococcinum : foie de canard pourri de deux semaine dillué 200.000 fois en gros...)

C’est éthique à partir du moment où c’est le patient qui est demandeur
Je ne propose JAMAIS d’homéopathie sauf situation exceptionnelle comme certains maux chez la femme enceinte par exemple

Bah laisse moi te dire que tu es un coquelicot sur un champs de fumier.

Je compte plus le nombre de fois ou après avoir décrit les symptômes d'un état grippal, on m'a proposé ce putain d'oscillococcinum :(

Sans vouloir excuser ceux qui t’ont proposé l’oscillococcinum lors d’un état grippal, le problème est que, lors d’une infection supposée virale, il n’y a malheureusement rien de curatif donc que des traitements de supports possibles
A part le paracetamol, le lavage de nez, le sirop pour la toux et la tisane au thym, si le patient veut autre chose il n’y a plus que l’homéopathie vers laquelle se tourner

Le 07 février 2024 à 15:04:14 :

Le 07 février 2024 à 14:58:28 :

Le 07 février 2024 à 14:52:46 :

Le 07 février 2024 à 14:46:42 :

Le 07 février 2024 à 14:42:13 :

> Le 07 février 2024 à 14:41:11 :

>> Le 07 février 2024 à 14:38:36 :

> >Je connais peu d’étudiants de notre génération qui veut devenir titulaire aussi

> > C’est du taff à plein temps, tu commences à avoir de la liberté en début de cinquantaine, et tu passes ta vie à gérer les commandes et pas te faire pincer par la sécu car tu as vendu du sérum phy listé

> >

> > Je comprends l’envie de taper ses 40h toucher ses 4k et d’avoir le reste du temps libre. C’est une bonne situation

>

> Premier titulaire :)

Ah frérot je suis en indus

Oui donc tu ne connais pas l’officine

Je t’assure que les titulaires s’en mettent plein les poches pendant que nous faisons le sale boulot
4K nets pour 40 heures c’est vraiment pas grand chose par rapport à ce que l’officine rapporte au titulaire, par rapport au niveau d’études et aux responsabilités exigées ainsi que par rapport à l’arduité du métier

Je le sais ne tkt pas. La question que je voulais soulever c’est : est ce que tu préfères avoir un salaire qui te permets de vivre convenablement avec un travail peu contraignant, ou te lancer dans l’entreprenariat et cravacher à plein temps pour un super salaire?

Les deux cas sont tout autant respectables

C’est exagéré de parler de sale boulot, si tu veux toucher plus demandes à re faire augmenter, on manque de main d’œuvre

Les titulaires arrivent souvent plus tard le matin et repartent plus tôt que toi
Si le stress justifie pour toi qu’ils aient un salaire mirobolant, ils peuvent mettre en place des procédures qualités pour être plus tranquille

Le sale boulot c’est vraiment d’être au contact de la patientele, les titulaires le sont bcp moins. Ils ont en plus le statut de propriétaire de la boutique et donc plus d’estime de certains patients méprisables
Et demander une augmentation en officine, c’est devoir ramper alors qu’on est en situation de force. Les titulaires sont complètement malades du fric et pour rien au monde ils ne lâcheraient quelques miliers d’euros en plus sur leurs millions déjà capitalisés

La période titulaire les 15 premières années est chiante et bcp n’ont pas envie de le faire. Comment t’expliques que bcp se mettent en salariés et pas une majorité en titulaire ?

Dans ma promo je connais personne qui ne veuille pas être titulaire :(
Y’a un nombre limité de licences d’officine pour respecter le maillage territoriale, donc tout le monde ne peut pas être propriétaire
Et sans être sexiste, bcp de femmes préfèrent la vie de famille au travail. Ces personnes là préfèrent rester salariées, parfois même en temps partiel plutôt que de s’investir dans quelque chose de lucratif

Le 07 février 2024 à 14:52:46 :

Le 07 février 2024 à 14:46:42 :

Le 07 février 2024 à 14:42:13 :

Le 07 février 2024 à 14:41:11 :

Le 07 février 2024 à 14:38:36 :
Je connais peu d’étudiants de notre génération qui veut devenir titulaire aussi
C’est du taff à plein temps, tu commences à avoir de la liberté en début de cinquantaine, et tu passes ta vie à gérer les commandes et pas te faire pincer par la sécu car tu as vendu du sérum phy listé

Je comprends l’envie de taper ses 40h toucher ses 4k et d’avoir le reste du temps libre. C’est une bonne situation

Premier titulaire :)

Ah frérot je suis en indus

Oui donc tu ne connais pas l’officine

Je t’assure que les titulaires s’en mettent plein les poches pendant que nous faisons le sale boulot
4K nets pour 40 heures c’est vraiment pas grand chose par rapport à ce que l’officine rapporte au titulaire, par rapport au niveau d’études et aux responsabilités exigées ainsi que par rapport à l’arduité du métier

Je le sais ne tkt pas. La question que je voulais soulever c’est : est ce que tu préfères avoir un salaire qui te permets de vivre convenablement avec un travail peu contraignant, ou te lancer dans l’entreprenariat et cravacher à plein temps pour un super salaire?

Les deux cas sont tout autant respectables

C’est exagéré de parler de sale boulot, si tu veux toucher plus demandes à re faire augmenter, on manque de main d’œuvre

Je ne suis pas pharmacien et je n'y connais rien mais par contre c'est bien LA question à se poser avant de se lancer dans l'entreprenariat :oui:

Ce n'est pas fait pour tous les profils.
Certains préfèrent être pépère sans stress ni responsabilités à 4-6k/mois et je les comprends.
D'autres vivent le salariat comme une souffrance, quelque soit le salaire (c'est mon cas).

Le 07 février 2024 à 01:33:43 :

Le 07 février 2024 à 01:31:07 :
je crois que ce sont les meilleures études de france
médecine ça a l'air interminable, j'ai regardé les cours de première année, puis chiant

je suis pas scientifique et je pense que pharma c'est déjà largement plus simple, les études ne sont pas longues, aucune responsabilité, aucun suicide dans ta filière (il y a plein d'internes/dentistes/infirmiers/aide-soignant/ambulanciers/brancardier/vétérinaire qui pètent les plombs)
ça recrute, c'est un métier en pénurie j'ai cru comprendre, sécurité de l'emploi à vie, et joli salaire

c'est bien plus malin que médecine j'ai l'impression

Responsabilité : encore plus que le médecin
Si tu délivres un médicament et que ça tue quelqu'un, c'est pas le médecin qui prend le plus mais toi
Parce que tu es supposé reconnaitre les prescriptions à risque

Etudes : 6 ans et une thèse, c'est long mais plus court que médecine, c'est vrai

Salaire : un titulaire gagne en général autant qu'un médecin spécialiste
Mais avant d'être titulaire faut être adjoint, et là tu plafonnes à 4k net max (mon cas)

Sécurité de l'emploi : il y a jamais eu de chômage dans les métiers de la santé de toute façon

et il y croit l'épicier :rire:

"vous savez je fais un métier à responsabilités" :rire:
Dans 5 ans avec les ordonnances dématérialisées ton métier devient obsolète

Est-ce que l'essor de l'IA vous inquiète ? :)

Le 07 février 2024 à 15:13:47 :
Est-ce que l'essor de l'IA vous inquiète ? :)

Non, tellement de situation inédites et hors cadre légal officiel qu’il faut un humain pour arbitrer et prendre les responsabilités
Sans parler de l’empathie ou de la sympathie que certains patients viennent chercher
Je pense sincèrement que même à très long terme, il n’y a absolument aucun risque

Le 07 février 2024 à 15:11:01 :

Le 07 février 2024 à 14:52:46 :

Le 07 février 2024 à 14:46:42 :

Le 07 février 2024 à 14:42:13 :

Le 07 février 2024 à 14:41:11 :

> Le 07 février 2024 à 14:38:36 :

>Je connais peu d’étudiants de notre génération qui veut devenir titulaire aussi

> C’est du taff à plein temps, tu commences à avoir de la liberté en début de cinquantaine, et tu passes ta vie à gérer les commandes et pas te faire pincer par la sécu car tu as vendu du sérum phy listé

>

> Je comprends l’envie de taper ses 40h toucher ses 4k et d’avoir le reste du temps libre. C’est une bonne situation

Premier titulaire :)

Ah frérot je suis en indus

Oui donc tu ne connais pas l’officine

Je t’assure que les titulaires s’en mettent plein les poches pendant que nous faisons le sale boulot
4K nets pour 40 heures c’est vraiment pas grand chose par rapport à ce que l’officine rapporte au titulaire, par rapport au niveau d’études et aux responsabilités exigées ainsi que par rapport à l’arduité du métier

Je le sais ne tkt pas. La question que je voulais soulever c’est : est ce que tu préfères avoir un salaire qui te permets de vivre convenablement avec un travail peu contraignant, ou te lancer dans l’entreprenariat et cravacher à plein temps pour un super salaire?

Les deux cas sont tout autant respectables

C’est exagéré de parler de sale boulot, si tu veux toucher plus demandes à re faire augmenter, on manque de main d’œuvre

Je ne suis pas pharmacien et je n'y connais rien mais par contre c'est bien LA question à se poser avant de se lancer dans l'entreprenariat :oui:

Ce n'est pas fait pour tous les profils.
Certains préfèrent être pépère sans stress ni responsabilités à 4-6k/mois et je les comprends.
D'autres vivent le salariat comme une souffrance, quelque soit le salaire (c'est mon cas).

Exactement 100% d'accord avec toi

Le 07 février 2024 à 15:13:47 :
Est-ce que l'essor de l'IA vous inquiète ? :)

Les deux robots de ma pharmacie sont actuellement en panne depuis 3 semaines après s'être bourrés le conduit de boites à cause d'un faux contact

Moi j'ai pas le bac et je fais du 40K mais c'est pas un concour
j'ai aussi un zob immense

Le 07 février 2024 à 15:16:02 :

Le 07 février 2024 à 15:13:47 :
Est-ce que l'essor de l'IA vous inquiète ? :)

Non, tellement de situation inédites et hors cadre légal officiel qu’il faut un humain pour arbitrer et prendre les responsabilités
Sans parler de l’empathie ou de la sympathie que certains patients viennent chercher
Je pense sincèrement que même à très long terme, il n’y a absolument aucun risque

Pourtant pour les diagnostiques médicaux, l'IA est + efficace et + empathique.

Et le combo IA+médecin sous-performe l'IA seule...
Donc dans une pharmacie, la disruption vous pend au nez aussi, à mon humble avis.

https://www.lepoint.fr/sante/l-ia-de-google-plus-forte-que-les-medecins-17-01-2024-2550040_40.php

Le 07 février 2024 à 15:20:12 :

Le 07 février 2024 à 15:16:02 :

Le 07 février 2024 à 15:13:47 :
Est-ce que l'essor de l'IA vous inquiète ? :)

Non, tellement de situation inédites et hors cadre légal officiel qu’il faut un humain pour arbitrer et prendre les responsabilités
Sans parler de l’empathie ou de la sympathie que certains patients viennent chercher
Je pense sincèrement que même à très long terme, il n’y a absolument aucun risque

Pourtant pour les diagnostiques médicaux, l'IA est + efficace et + empathique.

Et le combo IA+médecin sous-performe l'IA seule...
Donc dans une pharmacie, la disruption vous pend au nez aussi, à mon humble avis.

https://www.lepoint.fr/sante/l-ia-de-google-plus-forte-que-les-medecins-17-01-2024-2550040_40.php

Si ça ne se résumait qu’à ça :hap:

Déjà il a beau soi-disant être plus empathique d’après des études peut etre orientées (je ne les connais pas), il n’a ni l’apparence d’un humain ni le reste du geste empathique, physique par exemple
En plus, en pharmacien on ne diagnostique pas, ça tombe bien

Et quoi qu’il arrive,’il faudra un propriétaire à cette IA et à cette pharmacie et ça sera possiblement un pharmacien

Le 07 février 2024 à 15:19:15 :

Le 07 février 2024 à 15:13:47 :
Est-ce que l'essor de l'IA vous inquiète ? :)

Les deux robots de ma pharmacie sont actuellement en panne depuis 3 semaines après s'être bourrés le conduit de boites à cause d'un faux contact

N’empêche les robots c’est incroyable
Depuis le début de mon stage , première fois que je travaille avec un robot et ça a complètement changé ma façon d’exercer
J’ai tellement de temps pour conseiller et questionner au comptoir, c’est génial

Le 07 février 2024 à 15:10:48 :

Le 07 février 2024 à 15:04:14 :

Le 07 février 2024 à 14:58:28 :

Le 07 février 2024 à 14:52:46 :

Le 07 février 2024 à 14:46:42 :

> Le 07 février 2024 à 14:42:13 :

>> Le 07 février 2024 à 14:41:11 :

> >> Le 07 février 2024 à 14:38:36 :

> > >Je connais peu d’étudiants de notre génération qui veut devenir titulaire aussi

> > > C’est du taff à plein temps, tu commences à avoir de la liberté en début de cinquantaine, et tu passes ta vie à gérer les commandes et pas te faire pincer par la sécu car tu as vendu du sérum phy listé

> > >

> > > Je comprends l’envie de taper ses 40h toucher ses 4k et d’avoir le reste du temps libre. C’est une bonne situation

> >

> > Premier titulaire :)

>

> Ah frérot je suis en indus

Oui donc tu ne connais pas l’officine

Je t’assure que les titulaires s’en mettent plein les poches pendant que nous faisons le sale boulot
4K nets pour 40 heures c’est vraiment pas grand chose par rapport à ce que l’officine rapporte au titulaire, par rapport au niveau d’études et aux responsabilités exigées ainsi que par rapport à l’arduité du métier

Je le sais ne tkt pas. La question que je voulais soulever c’est : est ce que tu préfères avoir un salaire qui te permets de vivre convenablement avec un travail peu contraignant, ou te lancer dans l’entreprenariat et cravacher à plein temps pour un super salaire?

Les deux cas sont tout autant respectables

C’est exagéré de parler de sale boulot, si tu veux toucher plus demandes à re faire augmenter, on manque de main d’œuvre

Les titulaires arrivent souvent plus tard le matin et repartent plus tôt que toi
Si le stress justifie pour toi qu’ils aient un salaire mirobolant, ils peuvent mettre en place des procédures qualités pour être plus tranquille

Le sale boulot c’est vraiment d’être au contact de la patientele, les titulaires le sont bcp moins. Ils ont en plus le statut de propriétaire de la boutique et donc plus d’estime de certains patients méprisables
Et demander une augmentation en officine, c’est devoir ramper alors qu’on est en situation de force. Les titulaires sont complètement malades du fric et pour rien au monde ils ne lâcheraient quelques miliers d’euros en plus sur leurs millions déjà capitalisés

La période titulaire les 15 premières années est chiante et bcp n’ont pas envie de le faire. Comment t’expliques que bcp se mettent en salariés et pas une majorité en titulaire ?

Dans ma promo je connais personne qui ne veuille pas être titulaire :(
Y’a un nombre limité de licences d’officine pour respecter le maillage territoriale, donc tout le monde ne peut pas être propriétaire
Et sans être sexiste, bcp de femmes préfèrent la vie de famille au travail. Ces personnes là préfèrent rester salariées, parfois même en temps partiel plutôt que de s’investir dans quelque chose de lucratif

Sans indiscrétion, t’es de quelle région? IDF Sud il y en a si peu qui veulent faire titulaire mdr
Je sais qu’à la faculté de Tours par exemple il y en avait bcp

Le 07 février 2024 à 15:26:37 :

Le 07 février 2024 à 15:19:15 :

Le 07 février 2024 à 15:13:47 :
Est-ce que l'essor de l'IA vous inquiète ? :)

Les deux robots de ma pharmacie sont actuellement en panne depuis 3 semaines après s'être bourrés le conduit de boites à cause d'un faux contact

N’empêche les robots c’est incroyable
Depuis le début de mon stage , première fois que je travaille avec un robot et ça a complètement changé ma façon d’exercer
J’ai tellement de temps pour conseiller et questionner au comptoir, c’est génial

+1 c’est trop bien

Le 07 février 2024 à 15:11:01 :

Le 07 février 2024 à 14:52:46 :

Le 07 février 2024 à 14:46:42 :

Le 07 février 2024 à 14:42:13 :

Le 07 février 2024 à 14:41:11 :

> Le 07 février 2024 à 14:38:36 :

>Je connais peu d’étudiants de notre génération qui veut devenir titulaire aussi

> C’est du taff à plein temps, tu commences à avoir de la liberté en début de cinquantaine, et tu passes ta vie à gérer les commandes et pas te faire pincer par la sécu car tu as vendu du sérum phy listé

>

> Je comprends l’envie de taper ses 40h toucher ses 4k et d’avoir le reste du temps libre. C’est une bonne situation

Premier titulaire :)

Ah frérot je suis en indus

Oui donc tu ne connais pas l’officine

Je t’assure que les titulaires s’en mettent plein les poches pendant que nous faisons le sale boulot
4K nets pour 40 heures c’est vraiment pas grand chose par rapport à ce que l’officine rapporte au titulaire, par rapport au niveau d’études et aux responsabilités exigées ainsi que par rapport à l’arduité du métier

Je le sais ne tkt pas. La question que je voulais soulever c’est : est ce que tu préfères avoir un salaire qui te permets de vivre convenablement avec un travail peu contraignant, ou te lancer dans l’entreprenariat et cravacher à plein temps pour un super salaire?

Les deux cas sont tout autant respectables

C’est exagéré de parler de sale boulot, si tu veux toucher plus demandes à re faire augmenter, on manque de main d’œuvre

Je ne suis pas pharmacien et je n'y connais rien mais par contre c'est bien LA question à se poser avant de se lancer dans l'entreprenariat :oui:

Ce n'est pas fait pour tous les profils.
Certains préfèrent être pépère sans stress ni responsabilités à 4-6k/mois et je les comprends.
D'autres vivent le salariat comme une souffrance, quelque soit le salaire (c'est mon cas).

Tout est dit, et c’est valable pour n’importe quel entreprise
L’avantage de l’officine c’est que tu es quasiment sûr d’avoir de la patientèle

Le 07 février 2024 à 01:54:32 :

Le 07 février 2024 à 01:45:43 :
Khey je suis habitué à la colchicine pour traiter ma maladie de beschet
Ça me permet d’éviter l’apparition d’aphte et de phlébite

Mais là mon médecin a fait une erreur et ma prescrit de la colchimax… ça va toujours marcher rassure moi ?

Médicament extrêmement dangereux
Ton médecin est visiblement pas à jour dans les recos

En gros on repère le surdosage de colchicine avec les effets digestifs (maux de ventre etc.)
Sauf que colchimax c'est colchicine + des PA qui t'empêchent d'avoir des symptômes digestifs

Résultat : médicament qui provoque des surdosages de colchicine soit des morts rapides et violentes

Je comprends pas trop vu que c'est clairement dans les communiqués de la HAS de pas prescrire ça
Et de pas le délivrer

Mais bordel qu'est ce que tu racontes mon pauvre gars

Les pharmaciens ils connaissent 2 trucs avec la colchicine : surdosage = diarrhées ou ah oui c'est une anti inflammatoire mais attention !!

Sauf que la colchicine c'est le traitement de 1ere intention pour traiter la maladie de behcet, je suis curieux que tu nous donne tes sources.

Pour ta culture et pour arrêter de stresser tes clients, la colchicine s'accumulent quand la creat du patient est au plafond, mais t'inquiètes pas dans ces cas là, on s'en occupe de ces pauvres patients.

Je te prie de m'excuser, cher confré.. collaborateurs d'être aussi sec, mais quand on ne connaît pas, on ferme sa gu*** !!

Le 07 février 2024 à 18:28:24 :

Le 07 février 2024 à 01:54:32 :

Le 07 février 2024 à 01:45:43 :
Khey je suis habitué à la colchicine pour traiter ma maladie de beschet
Ça me permet d’éviter l’apparition d’aphte et de phlébite

Mais là mon médecin a fait une erreur et ma prescrit de la colchimax… ça va toujours marcher rassure moi ?

Médicament extrêmement dangereux
Ton médecin est visiblement pas à jour dans les recos

En gros on repère le surdosage de colchicine avec les effets digestifs (maux de ventre etc.)
Sauf que colchimax c'est colchicine + des PA qui t'empêchent d'avoir des symptômes digestifs

Résultat : médicament qui provoque des surdosages de colchicine soit des morts rapides et violentes

Je comprends pas trop vu que c'est clairement dans les communiqués de la HAS de pas prescrire ça
Et de pas le délivrer

Mais bordel qu'est ce que tu racontes mon pauvre gars

Les pharmaciens ils connaissent 2 trucs avec la colchicine : surdosage = diarrhées ou ah oui c'est une anti inflammatoire mais attention !!

Sauf que la colchicine c'est le traitement de 1ere intention pour traiter la maladie de behcet, je suis curieux que tu nous donne tes sources.

Pour ta culture et pour arrêter de stresser tes clients, la colchicine s'accumulent quand la creat du patient est au plafond, mais t'inquiètes pas dans ces cas là, on s'en occupe de ces pauvres patients.

Je te prie de m'excuser, cher confré.. collaborateurs d'être aussi sec, mais quand on ne connaît pas, on ferme sa gu*** !!

C’est un MTE l’abruti fini à la pisse
On s’en tape de ta créat, il y a plein d’autres facteurs qui peuvent faire passer le médicament en dose toxique
Et le colchimax est dangereux car la codéine masque la diarrhée en ralentissant le péristaltisme intestinal, donc moins à meme de détecter précocement un surdosage

Le 07 février 2024 à 18:32:10 :

Le 07 février 2024 à 18:28:24 :

Le 07 février 2024 à 01:54:32 :

Le 07 février 2024 à 01:45:43 :
Khey je suis habitué à la colchicine pour traiter ma maladie de beschet
Ça me permet d’éviter l’apparition d’aphte et de phlébite

Mais là mon médecin a fait une erreur et ma prescrit de la colchimax… ça va toujours marcher rassure moi ?

Médicament extrêmement dangereux
Ton médecin est visiblement pas à jour dans les recos

En gros on repère le surdosage de colchicine avec les effets digestifs (maux de ventre etc.)
Sauf que colchimax c'est colchicine + des PA qui t'empêchent d'avoir des symptômes digestifs

Résultat : médicament qui provoque des surdosages de colchicine soit des morts rapides et violentes

Je comprends pas trop vu que c'est clairement dans les communiqués de la HAS de pas prescrire ça
Et de pas le délivrer

Mais bordel qu'est ce que tu racontes mon pauvre gars

Les pharmaciens ils connaissent 2 trucs avec la colchicine : surdosage = diarrhées ou ah oui c'est une anti inflammatoire mais attention !!

Sauf que la colchicine c'est le traitement de 1ere intention pour traiter la maladie de behcet, je suis curieux que tu nous donne tes sources.

Pour ta culture et pour arrêter de stresser tes clients, la colchicine s'accumulent quand la creat du patient est au plafond, mais t'inquiètes pas dans ces cas là, on s'en occupe de ces pauvres patients.

Je te prie de m'excuser, cher confré.. collaborateurs d'être aussi sec, mais quand on ne connaît pas, on ferme sa gu*** !!

C’est un MTE l’abruti fini à la pisse
On s’en tape de ta créat, il y a plein d’autres facteurs qui peuvent faire passer le médicament en dose toxique
Et le colchimax est dangereux car la codéine masque la diarrhée en ralentissant le péristaltisme intestinal, donc moins à meme de détecter précocement un surdosage

Va faire un tour en rhumato l'agressif, tu verras que les surdosages arrivent autant qu'on t'a demandé ton avis d'expert sur une ordo de colchimax

Oui, un épicier quoi.
Même un infirmier libéral torche cul gagne plus :o))

Le 07 février 2024 à 18:39:19 :
Oui, un épicier quoi.
Même un infirmier libéral torche cul gagne plus :o))

Après ils font pas un boulot facile et ça demande un minimum de connaissances quand même

Faut juste pas trop approfondir, et surtout pas de faire une balance bénéfice risque, la c'est error 404

Données du topic

Auteur
EpicierAigri2
Date de création
7 février 2024 à 01:25:29
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