"Madame, c'est vrai que si quelqu'un meurt on a tous notre diplôme ?"

Le 17 février 2024 à 12:03:30 :
Bonjour, je suis contre la résurrection d'Auroria parce que d'une part ce serait cracher non seulement sur la raison de son éveil et sur la raison de son sacrifice

Et parce que d'une autre part le personnage n'apprendra rien, ça fait quand même 2 fois qu'un personnage meurt car Celestin se met à faire un brin de causette alors que y a un ennemi extrêmement dangereux à coté. Et qu'à ce jour il n'a toujours pas retenu la leçon que sur le champ de bataille on tue d'abord et on discute après.

Ce serait bien mieux qu'il se reconstruise avec un autre personnage quitte à faire une ellipse de quelques années, plutôt que la ramener et faire une fin fan service

Bienvenue

Le 17 février 2024 à 12:03:31 :

Émotionnellement ça oui, je peux rien en retirer. Mais c'est très subjectif, certains en ont même rigolé, N'EST-CE PAS ABDUL

Moi ce que je que je dis c'est que c'était toi qui avait le dernier mot et que t'as eu aucun scrupules à tuer Auroria par contre j'en connais une qui a toujours trop de chance

Massko qui se foutait allègrement de la gueule de ceux qui avaient voté 9 avant de faire sa comédie

Tout était prévu depuis la départ pour une Lucy ending

Le 17 février 2024 à 11:59:06 :

Le 17 février 2024 à 11:56:16 :

Auroria, rien. Elle aurait pu continuer de vivre et aller jusqu'au bout sans que ça change quoi que ce soit de vraiment pertinent (hormis les quelques éléments style les techniques combinées et tout mais pour moi on est dans l'ordre du détail, et si elle avait survécu, j'aurais ajouté la même quantité de détail avec une toute autre symbolique)

Pas d'accord sur "sa mort n'a servi à rien", d'un point de vue purement scénaristique oui (tout le monde ne peut être un rouage essentiel du scénario) mais d'un point de vue émotionnel c'est très fort. Et comme je l'ai dit l'histoire c'est nos choix, tout à un prix et se paye comptant.

La mort d'Auroria illustre encore plus de part l'attachement général du topic à sa personne la notion de deuil et de sacrifice. La faire revivre supprime tout enjeu et rends son sacrifice vain.

Émotionnellement ça oui, je peux rien en retirer. Mais c'est très subjectif, certains en ont même rigolé, N'EST-CE PAS ABDUL

Et puis, y a moyen de faire de l'émotionnel aussi avec une belle résurrection, non ?

Oui mais quid des conséquences de nos actions? De la notion de sacrifice?

Je te comprends totalement, ça pète les couilles d'écrire des choses tragiques juste car il faut le faire (car une fic à choix n'est ni plus ni moins qu'un exercice d'écriture ou tu choisis le fil rouge mais pas les évènements) et tu aimerais rendre les choses "bien" mais du coup tu trahis le concept de la fic.

Car oui, comme je l'ai dit peut importe comme tu le justifies (car ça se fait hein, tout en restant cohérent par contre en 3 suites je ne vois comment ça passe sans quelques accros) au final le but c'est juste de faire du fan service. Cette proposition est sur le tapis uniquement car il s’agit d'Auroria, personne d'autre n'aurait un tel traitement.

Je suis contre une résurrection en Paderi, choix de la facilité et du plaisir immédiat j'ai expliqué pourquoi, le reste te reviens moi je resterais jusqu'au bout tant que la qualité est là ça ne bouge pas

Il est vrai qu'un retour de la waifu ultime de certains leur ferait plaisir.

Mais qu'en sera-t-il de la cohérence du récit ?

Le 17 février 2024 à 12:08:41 :

Le 17 février 2024 à 11:59:06 :

Le 17 février 2024 à 11:56:16 :

Auroria, rien. Elle aurait pu continuer de vivre et aller jusqu'au bout sans que ça change quoi que ce soit de vraiment pertinent (hormis les quelques éléments style les techniques combinées et tout mais pour moi on est dans l'ordre du détail, et si elle avait survécu, j'aurais ajouté la même quantité de détail avec une toute autre symbolique)

Pas d'accord sur "sa mort n'a servi à rien", d'un point de vue purement scénaristique oui (tout le monde ne peut être un rouage essentiel du scénario) mais d'un point de vue émotionnel c'est très fort. Et comme je l'ai dit l'histoire c'est nos choix, tout à un prix et se paye comptant.

La mort d'Auroria illustre encore plus de part l'attachement général du topic à sa personne la notion de deuil et de sacrifice. La faire revivre supprime tout enjeu et rends son sacrifice vain.

Émotionnellement ça oui, je peux rien en retirer. Mais c'est très subjectif, certains en ont même rigolé, N'EST-CE PAS ABDUL

Et puis, y a moyen de faire de l'émotionnel aussi avec une belle résurrection, non ?

Oui mais quid des conséquences de nos actions? De la notion de sacrifice?

Je te comprends totalement, ça pète les couilles d'écrire des choses tragiques juste car il faut le faire (car une fic à choix n'est ni plus ni moins qu'un exercice d'écriture ou tu choisis le fil rouge mais pas les évènements) et tu aimerais rendre les choses "bien" mais du coup tu trahis le concept de la fic.

Car oui, comme je l'ai dit peut importe comme tu le justifies (car ça se fait hein, tout en restant cohérent) au final le but c'est juste de faire du fan service. Cette proposition est sur le tapis uniquement car il s’agit d'Auroria, personne d'autre n'aurait un tel traitement.

Je suis contre une résurrection en Paderi, choix de la facilité et du plaisir immédiat j'ai expliqué pourquoi, le reste te reviens moi je resterais jusqu'au bout tant que la qualité est là ça ne bouge pas

Pourtant c'est bien pour frodon qu'on a split

Massko qui se foutait allègrement de la gueule de ceux qui avaient voté 9 avant de faire sa comédie

Tout était prévu depuis la départ pour une Lucy ending

J'irais même plus loins que cela mon cher Kiyopon
Je soupçonne Massko, dans l'instar de sa waifu parracide assassine et comploteuse, d'avoir prévu depuis le début l'assassinat d'Auroria pour une Lucy road
C'était un complot depuis le début

Ponpon

Le 17 février 2024 à 12:10:15 :

Le 17 février 2024 à 12:08:41 :

Le 17 février 2024 à 11:59:06 :

Le 17 février 2024 à 11:56:16 :

Auroria, rien. Elle aurait pu continuer de vivre et aller jusqu'au bout sans que ça change quoi que ce soit de vraiment pertinent (hormis les quelques éléments style les techniques combinées et tout mais pour moi on est dans l'ordre du détail, et si elle avait survécu, j'aurais ajouté la même quantité de détail avec une toute autre symbolique)

Pas d'accord sur "sa mort n'a servi à rien", d'un point de vue purement scénaristique oui (tout le monde ne peut être un rouage essentiel du scénario) mais d'un point de vue émotionnel c'est très fort. Et comme je l'ai dit l'histoire c'est nos choix, tout à un prix et se paye comptant.

La mort d'Auroria illustre encore plus de part l'attachement général du topic à sa personne la notion de deuil et de sacrifice. La faire revivre supprime tout enjeu et rends son sacrifice vain.

Émotionnellement ça oui, je peux rien en retirer. Mais c'est très subjectif, certains en ont même rigolé, N'EST-CE PAS ABDUL

Et puis, y a moyen de faire de l'émotionnel aussi avec une belle résurrection, non ?

Oui mais quid des conséquences de nos actions? De la notion de sacrifice?

Je te comprends totalement, ça pète les couilles d'écrire des choses tragiques juste car il faut le faire (car une fic à choix n'est ni plus ni moins qu'un exercice d'écriture ou tu choisis le fil rouge mais pas les évènements) et tu aimerais rendre les choses "bien" mais du coup tu trahis le concept de la fic.

Car oui, comme je l'ai dit peut importe comme tu le justifies (car ça se fait hein, tout en restant cohérent) au final le but c'est juste de faire du fan service. Cette proposition est sur le tapis uniquement car il s’agit d'Auroria, personne d'autre n'aurait un tel traitement.

Je suis contre une résurrection en Paderi, choix de la facilité et du plaisir immédiat j'ai expliqué pourquoi, le reste te reviens moi je resterais jusqu'au bout tant que la qualité est là ça ne bouge pas

Pourtant c'est bien pour frodon qu'on a split

Toujours en attente de la page 5001

Le 17 février 2024 à 12:06:46 Kiyopon a écrit :
Bienvenue

Oh merci

Le 17 février 2024 à 12:04:40 :

Le 17 février 2024 à 11:56:59 :

Le 17 février 2024 à 11:51:02 :

Et oui, le "avoir la haine d'un personnage fictif/20" a toujours été d'actualité.

La preuve avec la pauvre Alicia

Dire qu'elle aurait dû porter les gosses de Celestin...

Ce sera à Lucy de le faire maintenant...

En plus, ça aurait été une parfaite rédemption pour celle qui avait eu un comportement déplacé avec Célestin

Cependant ne crions pas victoire trop vite. Certains veulent toujours en finir avec Lulu

Même Auroria et pire Lisa sont mortes

Impossible que Lucy meurt, ceux qui le souhaitent ne sont pas capables de faire les choix conduisant à son trépas et même si par miracle ils y parvenaient, elle possède le plot Armor.

Si Lulu y passe, Célestin ne pourra même pas devenir mage noir vu qu'il a déjà goûté au fruit défendu avec Auroria.

La seule possibilité qu'il restera à Célestin sera Magalax. J'aurais pu dire qu'il y gagnera au change par rapport à son ex-Gigalax en devenir, mais ça ne me fait même plus rire.

Le 17 février 2024 à 12:13:56 acerol a écrit :

Le 17 février 2024 à 12:04:40 :

Le 17 février 2024 à 11:56:59 :

Le 17 février 2024 à 11:51:02 :

Et oui, le "avoir la haine d'un personnage fictif/20" a toujours été d'actualité.

La preuve avec la pauvre Alicia

Dire qu'elle aurait dû porter les gosses de Celestin...

Ce sera à Lucy de le faire maintenant...

En plus, ça aurait été une parfaite rédemption pour celle qui avait eu un comportement déplacé avec Célestin

Cependant ne crions pas victoire trop vite. Certains veulent toujours en finir avec Lulu

Même Auroria et pire Lisa sont mortes

Impossible que Lucy meurt, ceux qui le souhaitent ne sont pas capables de faire les choix conduisant à son trépas et même si par miracle ils y parvenaient, elle possède le plot Armor.

Si Lulu y passe, Célestin ne pourra même pas devenir mage noir vu qu'il a déjà goûté au fruit défendu avec Auroria.

La seule possibilité qu'il restera à Célestin sera Magalax. J'aurais pu dire qu'il y gagnera au change par rapport à son ex-Gigalax en devenir, mais ça ne me fait même plus rire.

Il reste Miya hein
Mais bon c'est trop tard
Pas après tout ce que Célestin a vécu avec la A

Le 17 février 2024 à 12:11:05 :

Massko qui se foutait allègrement de la gueule de ceux qui avaient voté 9 avant de faire sa comédie

Tout était prévu depuis la départ pour une Lucy ending

J'irais même plus loins que cela mon cher Kiyopon
Je soupçonne Massko, dans l'instar de sa waifu parracide assassine et comploteuse, d'avoir prévu depuis le début l'assassinat d'Auroria pour une Lucy road
C'était un complot depuis le début

C'est donc pour cela que Jeanne a envoyé Auroria affronter Ernest tout en sachant pertinemment que le mc fera le mauvais choix

L'influence des Bartels s'étend même jusqu'à la reine de ce pays

On aurait peut-être dû voter la six finalement

Peut-être que Benz aurait vengé Auroria en tuant Lucy et Jeanne

Le 17 février 2024 à 12:11:23 :
Ponpon

Fifrelin - Tarkhan - abdul - avaltout - arawn - darkmarlou - psyborg - hopepill - Jules - Lupayoshi - Floodeur
le 12e se partage actuellement entre 3 kheys

Je vois merci

Ne désespérons pas, il doit rester encore 1 ou deux votes

Même si cela reste peu...

Le 17 février 2024 à 12:11:23 :
Ponpon

Fifrelin - Tarkhan - abdul - avaltout - arawn - darkmarlou - psyborg - hopepill - Jules - Lupayoshi - Floodeur
le 12e se partage actuellement entre 3 kheys

Quelle est donc cette liste?

Le 17 février 2024 à 12:15:46 :

Le 17 février 2024 à 12:13:56 acerol a écrit :

Le 17 février 2024 à 12:04:40 :

Le 17 février 2024 à 11:56:59 :

Le 17 février 2024 à 11:51:02 :

> Et oui, le "avoir la haine d'un personnage fictif/20" a toujours été d'actualité.

La preuve avec la pauvre Alicia

Dire qu'elle aurait dû porter les gosses de Celestin...

Ce sera à Lucy de le faire maintenant...

En plus, ça aurait été une parfaite rédemption pour celle qui avait eu un comportement déplacé avec Célestin

Cependant ne crions pas victoire trop vite. Certains veulent toujours en finir avec Lulu

Même Auroria et pire Lisa sont mortes

Impossible que Lucy meurt, ceux qui le souhaitent ne sont pas capables de faire les choix conduisant à son trépas et même si par miracle ils y parvenaient, elle possède le plot Armor.

Si Lulu y passe, Célestin ne pourra même pas devenir mage noir vu qu'il a déjà goûté au fruit défendu avec Auroria.

La seule possibilité qu'il restera à Célestin sera Magalax. J'aurais pu dire qu'il y gagnera au change par rapport à son ex-Gigalax en devenir, mais ça ne me fait même plus rire.

Il reste Miya hein
Mais bon c'est trop tard
Pas après tout ce que Célestin a vécu avec la A

Elle le voit comme un frère. Donc à moins qu'elle soit d'une région particulière de Padéri, aucune chance qu'il se passe quelque chose entre eux.

Le 17 février 2024 à 12:12:49 :

Le 17 février 2024 à 12:06:46 Kiyopon a écrit :
Bienvenue

Oh merci

Ghostfag depuis combien de temps mon bon khey ?

Le 17 février 2024 à 12:13:56 :

Le 17 février 2024 à 12:04:40 :

Le 17 février 2024 à 11:56:59 :

Le 17 février 2024 à 11:51:02 :

Et oui, le "avoir la haine d'un personnage fictif/20" a toujours été d'actualité.

La preuve avec la pauvre Alicia

Dire qu'elle aurait dû porter les gosses de Celestin...

Ce sera à Lucy de le faire maintenant...

En plus, ça aurait été une parfaite rédemption pour celle qui avait eu un comportement déplacé avec Célestin

Cependant ne crions pas victoire trop vite. Certains veulent toujours en finir avec Lulu

Même Auroria et pire Lisa sont mortes

Impossible que Lucy meurt, ceux qui le souhaitent ne sont pas capables de faire les choix conduisant à son trépas et même si par miracle ils y parvenaient, elle possède le plot Armor.

Si Lulu y passe, Célestin ne pourra même pas devenir mage noir vu qu'il a déjà goûté au fruit défendu avec Auroria.

La seule possibilité qu'il restera à Célestin sera Magalax. J'aurais pu dire qu'il y gagnera au change par rapport à son ex-Gigalax en devenir, mais ça ne me fait même plus rire.

Du calme, parle bien des défunts acerol

Tu ne sais pas ce qu'elle serait devenue

Le 17 février 2024 à 12:15:46 :

Le 17 février 2024 à 12:13:56 acerol a écrit :

Le 17 février 2024 à 12:04:40 :

Le 17 février 2024 à 11:56:59 :

Le 17 février 2024 à 11:51:02 :

> Et oui, le "avoir la haine d'un personnage fictif/20" a toujours été d'actualité.

La preuve avec la pauvre Alicia

Dire qu'elle aurait dû porter les gosses de Celestin...

Ce sera à Lucy de le faire maintenant...

En plus, ça aurait été une parfaite rédemption pour celle qui avait eu un comportement déplacé avec Célestin

Cependant ne crions pas victoire trop vite. Certains veulent toujours en finir avec Lulu

Même Auroria et pire Lisa sont mortes

Impossible que Lucy meurt, ceux qui le souhaitent ne sont pas capables de faire les choix conduisant à son trépas et même si par miracle ils y parvenaient, elle possède le plot Armor.

Si Lulu y passe, Célestin ne pourra même pas devenir mage noir vu qu'il a déjà goûté au fruit défendu avec Auroria.

La seule possibilité qu'il restera à Célestin sera Magalax. J'aurais pu dire qu'il y gagnera au change par rapport à son ex-Gigalax en devenir, mais ça ne me fait même plus rire.

Il reste Miya hein
Mais bon c'est trop tard
Pas après tout ce que Célestin a vécu avec la A

Une Miya road ou la mort de Celestin Abdul ?

Le 17 février 2024 à 12:18:46 Kiyopon a écrit :

Le 17 février 2024 à 12:12:49 :

Le 17 février 2024 à 12:06:46 Kiyopon a écrit :
Bienvenue

Oh merci

Ghostfag depuis combien de temps mon bon khey ?

Le temps de rattraper la fic

Le 17 février 2024 à 12:17:35 :

Le 17 février 2024 à 12:11:23 :
Ponpon

Fifrelin - Tarkhan - abdul - avaltout - arawn - darkmarlou - psyborg - hopepill - Jules - Lupayoshi - Floodeur
le 12e se partage actuellement entre 3 kheys

Quelle est donc cette liste?

Aucune idée mais je me retrouve dedans.

Je tiens à préciser que je ne suis pas pratiquant d'arts martiaux.

Le 17 février 2024 à 11:57:10 :

Je te retourne la question. Si elle est considéré présente, pourquoi se faire chier à la ramener ?

Tu veux tuer une symbolique donc

Elle n'a plus rien de symbolique cette présence, si elle revient après
Tu sais ce qu'est une symbolique. Arrête un peu. Le symbole d'une alliée qui est présente et se bat aux côtés de ses alliés spirituellement serait totalement obsolète si, en fait, elle était pas vraiment morte

Et non, si je le relis, maintenant, que je sais qu'elle va revenir, ça me ferait juste soulever un sourcil
Et si je n'avais pas encore lu, et que je découvrais après que tu l'avais fais revivre, j'aurai alors cru sur-interprété des symboles et aurait été déçu que ça n'en soit pas/plus

Aucun symbole à expliquer derrière, si elle revenait à la vie C'est dénué de tout sens moral et de tout utilité pour exprimer un symbole comme celui de la présence même absente

Si elle n'est plus absente, alors le symbole meurt avec lui et ne devient qu'une sorte de relation à distance symbolique ahi
C'est un message beaucoup moins fort. Et donc une symbolique qui n'existe plus

Et ce n'était pas que dans la technique que je disais ça. Mais aussi dans le personnage de Célestin tut court. Ce qu'il est aujourd'hui et ce qu'il fait, rend la présence d'Auroria dans le texte, car elle lui a donné tant de chose, qu'elle ne manque donc pas

Insiste autant que tu veux sur le fait sa mort ne sert à rien. J'attends encore que le pavé soit débunk

Tu peux déjà oublier ton argument hors sujet sur les choix et la mort utile que j'ai présenté comme Star wars et Harry potter
Ici, tu parlais du fait que la mort tardive d'un perso ne sert à rien. C'est donc un argument de merde, car je t'en ai donné de bons exemple
Tu n'invoquais rien d'autre dans ce fait là que j'ai souligné. Tu as juste précisé sa mort tardive comme n'apportant rien.
Et oui, la conséquence de la mort de Dark Vador était de protéger son fils malgré son côté obscur, et l'élève tuera le professeur etc etc). Cette mort est tardive, et apporte à Luke ce qui le fait véritablement devenir un Jedi en lui annonçant à sa mort que son fils l'a sauvé

La mort d'Auroria apporte de la tenur au personnage de Célestin
Mais surtout, qu'est ce que ça apporte de la faire revenir ?
Où sont les arguments en cette faveur ? massko ?

Là panto tu t'enfermes dans le refus de voir ce que j'écris, ne recommence pas khey ça va vite devenir imbuvable

"Pourquoi la ramener du coup" c'est une question qui se mord la queue Si y a à la fois aucune raison de se faire chier à la ramener et aucune raison de ne pas la ramener, alors la question n'a aucun intérêt, et que donc il n'est pas nécessaire de se la poser

Tu peux déjà oublier ton argument hors sujet sur les choix et la mort utile que j'ai présenté comme Star wars et Harry potter
Ici, tu parlais du fait que la mort tardive d'un perso ne sert à rien. C'est donc un argument de merde, car je t'en ai donné de bons exemple
Tu n'invoquais rien d'autre dans ce fait là que j'ai souligné. Tu as juste précisé sa mort tardive comme n'apportant rien.

Là par contre khey tu te perds complètement. D'une part je vois pas en quoi rebondir sur ta comparaison à Dark Vador et Dumbledore est hors-sujet (c'est toi qui mets ça sur la table ) et d'autre part, je n'ai jamais dit qu'une mort tardive était forcément mauvaise, seulement que celle d'Auroria en particulier l'était et qu'elle n'apportait rien. Tu as fait une généralité.

Les morts de Dark Vador et Dumbledore sont très bien d'ailleurs

La mort d'Auroria apporte de la tenur au personnage de Célestin

Mouais. Sa mort a effectivement altéré sa vision et son comportement, et le fait de la ressusciter changerait cette vision. Mais on peut pas dire que ça sert au plan très large, sa vision a beau avoir changé il aurait fait globalement la même chose peu importe le dénouement : vaincre Ernest > trouver un autre adversaire / Mirodius > attaquer Mirodius.

Donc, factuellement, ça sert à altérer sa vision. Mais fonctionnellement, ça sert à rien (de changer sa vision)

Mais surtout, qu'est ce que ça apporte de la faire revenir ?
Où sont les arguments en cette faveur ? massko ?

Tu pars du principe logique que ça tuerait toute la symbolique autour de sa mort etc etc. J'entends très bien.

Mais, comme je l'ai déjà évoqué, cette symbolique n'a pas été prévue à l'avance, elle a été supplantée sur l'histoire après sa mort. Et donc, ne pourrait-on pas imaginer une symbolique liée à sa réssurection fonctionnant de la même manière ? Une symbolique tout autant appréciable, et peut-être même complémentaire avec celle de sa mort sur certains aspects ?

Le fait qu'elle ressuscite ne va pas effacer les efforts et la vision de Célestin dans le laps de temps où elle était morte. A ce moment précis, le lecteur lit et apprécie la symbolique de mort. Certes, cette symbolique mourrait fatalement en partie avec sa résurrection (comme Auroria huhu ) mais pour être remplacée par une autre, supplantée après sa résurrection

(On parle toujours d'un cadre théorique hein )

Alors certes tu vas me dire qu'il reste pas assez de suites pour ça mais eh, si je veux faire une fin / épilogue de 30 chapitres c'est faisable

Et dans ce que ça apporte de la faire revenir, je suis pas dupe mon bon panto. Je sais très bien que ça apporte rien, et que c'est globalement un retour en arrière et une idée de merde. Je vous demande VOTRE avis à vous si je venais à prendre la décision, en omettant l'aspect émotionnel.

Je vais même faire un pas dans ton sens : j'ai mal employé le terme "happy ending" en parlant d'une fin avec Auroria vivante. La happy ending est globalement morte avec Gruduk dans les souterrains de la LN, c'est impossible et c'est de toute façon pas ce que je cherche à faire Un terme plus exact serait une "happier ending", du coup

Je veux bien continuer la discussion avec toi panto mais pas sur le forum, ça commence à sacrément spammer les pavés et la messagerie de ce site me donne de l'urticaire