2000 MÉDECINS ÉTRANGERS devant le MINISTÈRE de la SANTÉ

Le 18 janvier 2024 à 13:49:26 :
Ils ont pas les même diplômes qu'en France , tu peut pas avoir un diplôme marocain ou Vénézuélien est demandé le même salaire qu'un diplôme français, allemand ou américain

Si tu as le même job, si.

Mon père est médecin marocain et 60% de ses stagiaires c'est des algériens, marocains, tunisiens, syriens, libanais

Par contre la plupart ne reste pas en France comme avant ils vont surtout en Allemagne puis en Suisse, en tout cas les marocains vont majoritairement en Allemagne aujourd'hui car la situation dans les hôpitaux est moins pire qu'en France

Le 18 janvier 2024 à 13:48:35 :

Le 18 janvier 2024 à 13:46:21 :

Le 18 janvier 2024 à 12:59:00 :
Je viens de lire l'article, je trouvais ça injuste s'il fait le même travail, mais le type a raté l'examen des connaissances et se plaint après

Ce concours sélectif est réservé aux praticiens ayant obtenu leur diplôme dans un Etat non-membre de l’UE, avec des quotas en fonction de chaque spécialité. Youssef l’a passé. Sans succès. « Je viens de travailler 25 jours sans interruption. Comment voulez-vous préparer un concours quand on travaille 60 heures par semaine ? C’est impossible. »

Ceci, soit on considère que leur diplôme sont eco+ et on les laisse pas soigner les gens, soit on les laisse soigner mais on les paye pareil.
Les laisser soigner en disant qu'ils sont moins compétent ça ne fait aucun sens

Après y a la différence agrégation vs capes chez les profs.

En France on donne une meilleure rémunération et plus de temps de libre à ceux qui réussissent un concours plus difficile. Ça veut pas dire qu'un mec avec le capes est moins bon. Ça veut dire que le pays veut des agrégés bien payés et qui travaillent peu

C'est un peu différent quand on parle de gens qui ont la vie de personnes entre leur mains, et dont on ne contrôle pas les diplômes vu qu'ils sont étranger. Perso je sais pas si ils sont compétent ou pas, mais il faut trancher, si ils sont incompétent on les renvoie en avion, si ils sont compétents on les paye normalement.

Le 18 janvier 2024 à 13:51:05 :
Mais les gosses sur ce topic qui croient que la rémunération se fait en fonction du diplome et non en fonction du poste

Capes vs Agreg

Ils sont payés au même salaire que les médecins français s’ils ont passé l’épreuve d’équivalence.

Chose qu’ils n’ont pas tous faits

Je sais qui travaille 60h/semaine en moyenne pour un SMIC

ton interne ?

Ben oui mdr

Je ne l'ai pas précisé dans le calcul parce que ça paraît évident, mais le chiffre de 100.000 (minimum) est calculé grâce aux bénéfices que l'Etat se fait sur la charge réelle de travail des étudiants

Le 18 janvier 2024 à 13:51:29 :

Le 18 janvier 2024 à 13:48:35 :

Le 18 janvier 2024 à 13:46:21 :

Le 18 janvier 2024 à 12:59:00 :
Je viens de lire l'article, je trouvais ça injuste s'il fait le même travail, mais le type a raté l'examen des connaissances et se plaint après

Ce concours sélectif est réservé aux praticiens ayant obtenu leur diplôme dans un Etat non-membre de l’UE, avec des quotas en fonction de chaque spécialité. Youssef l’a passé. Sans succès. « Je viens de travailler 25 jours sans interruption. Comment voulez-vous préparer un concours quand on travaille 60 heures par semaine ? C’est impossible. »

Ceci, soit on considère que leur diplôme sont eco+ et on les laisse pas soigner les gens, soit on les laisse soigner mais on les paye pareil.
Les laisser soigner en disant qu'ils sont moins compétent ça ne fait aucun sens

Après y a la différence agrégation vs capes chez les profs.

En France on donne une meilleure rémunération et plus de temps de libre à ceux qui réussissent un concours plus difficile. Ça veut pas dire qu'un mec avec le capes est moins bon. Ça veut dire que le pays veut des agrégés bien payés et qui travaillent peu

C'est un peu différent quand on parle de gens qui ont la vie de personnes entre leur mains, et dont on ne contrôle pas les diplômes vu qu'ils sont étranger. Perso je sais pas si ils sont compétent ou pas, mais il faut trancher, si ils sont incompétent on les renvoie en avion, si ils sont compétents on les paye normalement.

Je suis pour qu'on les renvoie en avion.
Les traîtres à la patrie : on en a bien assez en France, pas besoin de ramener tous ceux d'Afrique.

Les golems sur ce topic ne sont pas READY, vraiment

Si vous saviez le nombre de maghrébins, de roumains et même de français formés en roumanie qui vont bosser au luxembourg, en suisse, en allemagne

Le 18 janvier 2024 à 13:50:18 :

Le 18 janvier 2024 à 13:48:46 :

Le 18 janvier 2024 à 13:45:22 :

Le 18 janvier 2024 à 13:43:30 :

Le 18 janvier 2024 à 13:43:06 :

> Le 18 janvier 2024 à 13:40:58 :

>> Le 18 janvier 2024 à 13:37:25 :

> >> Le 18 janvier 2024 à 13:32:00 :

> > >> Le 18 janvier 2024 à 13:29:09 :

> > > >> Le 18 janvier 2024 à 13:27:19 :

> > > > >> Le 18 janvier 2024 à 13:26:03 :

> > > > > >Pour le coup ils ont raison de demander ça. On nous aussi on y a interêt.

> > > > > >

> > > > > > 1. Economiquement c'est ultra bénéf pour nous, ça coute super cher un médecin alors si on peut profiter des étrangers sans avoir à payer leurs études...

> > > > > >

> > > > > > 2: Aucune raison de moins les payer, ils font le même taf et le diplome Français est équivalent (à croire qu'on forme des meilleurs médecins que les autres en France...)

> > > > > >

> > > > > > 3. On a pas le choix en fait. Il y a une pénurie de médecin il faudrait en accueillir le maximum possible avec même des primes d'installation.

> > > > > >

> > > > > > Une bonne solution pourrait être de contraindre les médecins étrangers à s'installer à leur arrivée quelques années dans les zones en tensions.

> > > > >

> > > > > 1. Economiquement c'est ultra bénéf pour nous, ça coute super cher un médecin

> > > > >

> > > > > 2. Aucune raison de moins les payer

> > > > >

> > > > >

> > > >

> > > > Aucune raison dans le sens où c'est injuste. Et c'est pas forcément bon économiquement car on en accueille potentiellement moins du coup

> > >

> > > Encore un qui croit que la formation des médecins coûte chère

> >

> > Oui ça coute cher, on va investir sur quelqu'un pendant 30 ans sans retour sur investissement. C'est pareil pour les ingénieurs et même d'autres professions moins qualifiées (on entend dire souvent que l'immigration est bénéfique économiquement et c'est surtout pour cette raison, on augmente la population active en France sans avoir à charge un enfant pendant ses 18 premières années qui ne sont pas productives).

>

> Le "sans retour sur investissement en question" : stages non-rémunérés jusqu'en 4ème année, 200-300 euros entre la 4ème et la 6ème, SMIC-2000 pour 60h/semaine pendant au moins 4 ans d'internat = 100.000 euros de bénéfices pour l'Etat sur le dos des étudiants en médecine suicidaires

de bénéfices ?
tu y crois vraiment à ce que tu as dit là ?

Oui

bordel l'externe qui fait une soustraction en oubliant qui paye qui à chaque opération tout en se permettant de troller sur le niveau des étrangers
la France illustrée

Je sais qui travaille 60h/semaine en moyenne pour un SMIC

Le problème c'est les 60h.
Dans les pays socialistes l'espérance de vie augmente, alors que dans les pays capitalistes elle diminue. Cela vient du fait que les médecins sont beaucoup trop payés, ça les rends arrogants, antipathique, méprisants, et au final beaucoup moins efficace.

Cite-moi un pays socialiste

Le 18 janvier 2024 à 13:52:03 :

Je sais qui travaille 60h/semaine en moyenne pour un SMIC

ton interne ?

Ben oui mdr

Je ne l'ai pas précisé dans le calcul parce que ça paraît évident, mais le chiffre de 100.000 (minimum) est calculé grâce aux bénéfices que l'Etat se fait sur la charge réelle de travail des étudiants

Ah bah oui, mais vu que les études de medecine ça coûte genre 1 million d'euros, tu dois 900.000€ à l'État.

Le 18 janvier 2024 à 13:52:39 :
Les golems sur ce topic ne sont pas READY, vraiment

Si vous saviez le nombre de maghrébins, de roumains et même de français formés en roumanie qui vont bosser au luxembourg, en suisse, en allemagne

Not ready's pour le Suisse dream

Le 18 janvier 2024 à 13:51:29 :

Le 18 janvier 2024 à 13:48:35 :

Le 18 janvier 2024 à 13:46:21 :

Le 18 janvier 2024 à 12:59:00 :
Je viens de lire l'article, je trouvais ça injuste s'il fait le même travail, mais le type a raté l'examen des connaissances et se plaint après

Ce concours sélectif est réservé aux praticiens ayant obtenu leur diplôme dans un Etat non-membre de l’UE, avec des quotas en fonction de chaque spécialité. Youssef l’a passé. Sans succès. « Je viens de travailler 25 jours sans interruption. Comment voulez-vous préparer un concours quand on travaille 60 heures par semaine ? C’est impossible. »

Ceci, soit on considère que leur diplôme sont eco+ et on les laisse pas soigner les gens, soit on les laisse soigner mais on les paye pareil.
Les laisser soigner en disant qu'ils sont moins compétent ça ne fait aucun sens

Après y a la différence agrégation vs capes chez les profs.

En France on donne une meilleure rémunération et plus de temps de libre à ceux qui réussissent un concours plus difficile. Ça veut pas dire qu'un mec avec le capes est moins bon. Ça veut dire que le pays veut des agrégés bien payés et qui travaillent peu

C'est un peu différent quand on parle de gens qui ont la vie de personnes entre leur mains, et dont on ne contrôle pas les diplômes vu qu'ils sont étranger. Perso je sais pas si ils sont compétent ou pas, mais il faut trancher, si ils sont incompétent on les renvoie en avion, si ils sont compétents on les paye normalement.

Entierement d'accord

Le 18 janvier 2024 à 13:53:16 :

Le 18 janvier 2024 à 13:52:03 :

Je sais qui travaille 60h/semaine en moyenne pour un SMIC

ton interne ?

Ben oui mdr

Je ne l'ai pas précisé dans le calcul parce que ça paraît évident, mais le chiffre de 100.000 (minimum) est calculé grâce aux bénéfices que l'Etat se fait sur la charge réelle de travail des étudiants

Ah bah oui, mais vu que les études de medecine ça coûte genre 1 million d'euros, tu dois 900.000€ à l'État.

Il sort d'où ce million ?

Un étudiant coûte 11k à l'Etat par an

Le 18 janvier 2024 à 13:52:56 :

Le 18 janvier 2024 à 13:50:18 :

Le 18 janvier 2024 à 13:48:46 :

Le 18 janvier 2024 à 13:45:22 :

Le 18 janvier 2024 à 13:43:30 :

> Le 18 janvier 2024 à 13:43:06 :

>> Le 18 janvier 2024 à 13:40:58 :

> >> Le 18 janvier 2024 à 13:37:25 :

> > >> Le 18 janvier 2024 à 13:32:00 :

> > > >> Le 18 janvier 2024 à 13:29:09 :

> > > > >> Le 18 janvier 2024 à 13:27:19 :

> > > > > >> Le 18 janvier 2024 à 13:26:03 :

> > > > > > >Pour le coup ils ont raison de demander ça. On nous aussi on y a interêt.

> > > > > > >

> > > > > > > 1. Economiquement c'est ultra bénéf pour nous, ça coute super cher un médecin alors si on peut profiter des étrangers sans avoir à payer leurs études...

> > > > > > >

> > > > > > > 2: Aucune raison de moins les payer, ils font le même taf et le diplome Français est équivalent (à croire qu'on forme des meilleurs médecins que les autres en France...)

> > > > > > >

> > > > > > > 3. On a pas le choix en fait. Il y a une pénurie de médecin il faudrait en accueillir le maximum possible avec même des primes d'installation.

> > > > > > >

> > > > > > > Une bonne solution pourrait être de contraindre les médecins étrangers à s'installer à leur arrivée quelques années dans les zones en tensions.

> > > > > >

> > > > > > 1. Economiquement c'est ultra bénéf pour nous, ça coute super cher un médecin

> > > > > >

> > > > > > 2. Aucune raison de moins les payer

> > > > > >

> > > > > >

> > > > >

> > > > > Aucune raison dans le sens où c'est injuste. Et c'est pas forcément bon économiquement car on en accueille potentiellement moins du coup

> > > >

> > > > Encore un qui croit que la formation des médecins coûte chère

> > >

> > > Oui ça coute cher, on va investir sur quelqu'un pendant 30 ans sans retour sur investissement. C'est pareil pour les ingénieurs et même d'autres professions moins qualifiées (on entend dire souvent que l'immigration est bénéfique économiquement et c'est surtout pour cette raison, on augmente la population active en France sans avoir à charge un enfant pendant ses 18 premières années qui ne sont pas productives).

> >

> > Le "sans retour sur investissement en question" : stages non-rémunérés jusqu'en 4ème année, 200-300 euros entre la 4ème et la 6ème, SMIC-2000 pour 60h/semaine pendant au moins 4 ans d'internat = 100.000 euros de bénéfices pour l'Etat sur le dos des étudiants en médecine suicidaires

>

> de bénéfices ?

> tu y crois vraiment à ce que tu as dit là ?

Oui

bordel l'externe qui fait une soustraction en oubliant qui paye qui à chaque opération tout en se permettant de troller sur le niveau des étrangers
la France illustrée

Je sais qui travaille 60h/semaine en moyenne pour un SMIC

Le problème c'est les 60h.
Dans les pays socialistes l'espérance de vie augmente, alors que dans les pays capitalistes elle diminue. Cela vient du fait que les médecins sont beaucoup trop payés, ça les rends arrogants, antipathique, méprisants, et au final beaucoup moins efficace.

Cite-moi un pays socialiste

L'espérance de vie à Cuba a dépassé celle des usa. Tu veux qu'on compare les niveaux de salaire des médecins ?

Des médecins trop payés des armés de docteur house qui méprise les prolos et une espérance de vie qui s'effondre.

Le 18 janvier 2024 à 13:54:11 :

Le 18 janvier 2024 à 13:53:16 :

Le 18 janvier 2024 à 13:52:03 :

Je sais qui travaille 60h/semaine en moyenne pour un SMIC

ton interne ?

Ben oui mdr

Je ne l'ai pas précisé dans le calcul parce que ça paraît évident, mais le chiffre de 100.000 (minimum) est calculé grâce aux bénéfices que l'Etat se fait sur la charge réelle de travail des étudiants

Ah bah oui, mais vu que les études de medecine ça coûte genre 1 million d'euros, tu dois 900.000€ à l'État.

Il sort d'où ce million ?

Un étudiant coûte 11k à l'Etat par an

Je le sors de ce que coûte les études de médecine aux USA.