Topic de ELPULCOLOCO :

2000 MÉDECINS ÉTRANGERS devant le MINISTÈRE de la SANTÉ

Les forumeurs sont formels, s'arrêter à un feu rouge est équivalent à réaliser une opération neurochirurgicale sur un enfant https://image.noelshack.com/fichiers/2022/18/2/1651581318-1651581221-screenshot-2022-05-03-at-14-33-19-miel-on-twitter-removebg-preview.png

Le 18 janvier 2024 à 14:12:53 :

Le 18 janvier 2024 à 14:11:51 :

Le 18 janvier 2024 à 14:10:02 :

Le 18 janvier 2024 à 14:07:14 :

Le 18 janvier 2024 à 14:05:22 :

> Le 18 janvier 2024 à 14:03:34 :

>> Le 18 janvier 2024 à 14:01:42 :

> >> Le 18 janvier 2024 à 13:55:55 :

> > >> Le 18 janvier 2024 à 13:49:46 :

> > > >> Le 18 janvier 2024 à 13:47:50 :

> > > > >> Le 18 janvier 2024 à 13:41:15 :

> > > > > >> Le 18 janvier 2024 à 13:37:24 :

> > > > > > >Ceux qui pensent que leur diplôme équivalent à celui d'un médecin français on vous souhaite de vous faire soigner par eux plus tard hein :) faudra pas jouer les faux culs et vous faire soigner en clinique privée comme vous faites avec vos gamins scolarisés dans le privé...

> > > > > >

> > > > > > Parce que t'as jamais eu de magréhbin en médecin ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

> > > > > >

> > > > > > Je suis à Paris donc c'est pas représentatif mais mon cardiologue, mon nouveau généraliste et mon psychiatre sont tous Marocains ou Algériens.

> > > > >

> > > > > Je suis bien placé pour en voir justement et leur niveau est catastrophique, ce sont des dangers publics, la plupart ont du mal à valider l'équivalence pour être infirmier déjà...

> > > >

> > > > Qu'est ce tu parles d'infirmier ? Et vazy donne ton témoignage soit plus précis on t'écoute

> > >

> > > Je parle d'infirmier parce que l'épreuve d'équivalence pour être médecin est beaucoup trop difficile pour eux, c'est très rare qu'ils valident cette équivalence. S'ils la valident ils sont payés comme des médecins français d'ailleurs c'est logique !

> > > C'est pourquoi beaucoup essayent de valider l'équivalence infirmier déjà.

> > > Ouais "vazy" des témoignages y en a des centaines, que ce soit côté médecins ou côté patients, sors toi les doigts du cul et renseigne toi.

> >

> > Ca serait intéressant de voir si les médcin francais valident cette epreuve d'équivalence.

>

> Ils arrivent à valider l'ECN mais pas une épreuve d'équivalence https://image.noelshack.com/fichiers/2022/18/2/1651581318-1651581221-screenshot-2022-05-03-at-14-33-19-miel-on-twitter-removebg-preview.png

100% des conductuers ont réussi à passer le permis de conduire et le code de la route.

Pourtant 5 ans plus tard - avec plus d'expérience, et en étant meilleurs conducteurs - la majorité ne le pourrait plus.

Très belle analogie entre le code de la route et l'apprentissage de la médecine, très pertinent https://image.noelshack.com/fichiers/2022/18/2/1651581318-1651581221-screenshot-2022-05-03-at-14-33-19-miel-on-twitter-removebg-preview.png

L'analogie est parfaitement pertinente, en fait.

Comment expliquer en des termes simples le fait qu'apprendre le code de la route puis conduire, ce n'est pas tout à fait équivalent à passer 10 ans à apprendre l'art médical puis le pratiquer quotidiennement en mettant en jeu des connaissances et raisonnement légèrement plus complexes et nombreux ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/18/2/1651581318-1651581221-screenshot-2022-05-03-at-14-33-19-miel-on-twitter-removebg-preview.png

Le degrés de complexité évidement plus élevé dans le cas d'un diplôme de médecin n'invalident absolument pas l'analogie

Voir même, il la renforce. Si les gens peuvent oublier un truc aussi "simple" que le code, a forciori 10 ans de médecine.

Le 18 janvier 2024 à 14:10:25 :

Le 18 janvier 2024 à 14:09:43 :

l'ECN ne se "valident" pas c'est un concours classant.

Note minimale de 14/20 depuis la réforme de 2022 https://image.noelshack.com/fichiers/2022/18/2/1651581318-1651581221-screenshot-2022-05-03-at-14-33-19-miel-on-twitter-removebg-preview.png

Combien ont en dessous de 14 qu'on rigole :rire: ?
1 ? 2 % et encore :)

10% https://image.noelshack.com/fichiers/2022/18/2/1651581318-1651581221-screenshot-2022-05-03-at-14-33-19-miel-on-twitter-removebg-preview.png

source ?

Le 18 janvier 2024 à 12:57:15 :

Le 18 janvier 2024 à 12:53:22 :
https://www.google.com/amp/s/m.20minutes.fr/amp/a/4071095

Ils demandent le même salaire que les médecins ayant un diplôme français.

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/03/4/1705579024-full-10.png

et donc ? y'a quoi de choquant en faite?

Vous êtes déglingué

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Le 18 janvier 2024 à 14:10:02 :

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> Le 18 janvier 2024 à 14:03:34 :

>> Le 18 janvier 2024 à 14:01:42 :

> >> Le 18 janvier 2024 à 13:55:55 :

> > >> Le 18 janvier 2024 à 13:49:46 :

> > > >> Le 18 janvier 2024 à 13:47:50 :

> > > > >> Le 18 janvier 2024 à 13:41:15 :

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> > > > > > >Ceux qui pensent que leur diplôme équivalent à celui d'un médecin français on vous souhaite de vous faire soigner par eux plus tard hein :) faudra pas jouer les faux culs et vous faire soigner en clinique privée comme vous faites avec vos gamins scolarisés dans le privé...

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> > > > > > Parce que t'as jamais eu de magréhbin en médecin ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

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> > > > > > Je suis à Paris donc c'est pas représentatif mais mon cardiologue, mon nouveau généraliste et mon psychiatre sont tous Marocains ou Algériens.

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> > > > > Je suis bien placé pour en voir justement et leur niveau est catastrophique, ce sont des dangers publics, la plupart ont du mal à valider l'équivalence pour être infirmier déjà...

> > > >

> > > > Qu'est ce tu parles d'infirmier ? Et vazy donne ton témoignage soit plus précis on t'écoute

> > >

> > > Je parle d'infirmier parce que l'épreuve d'équivalence pour être médecin est beaucoup trop difficile pour eux, c'est très rare qu'ils valident cette équivalence. S'ils la valident ils sont payés comme des médecins français d'ailleurs c'est logique !

> > > C'est pourquoi beaucoup essayent de valider l'équivalence infirmier déjà.

> > > Ouais "vazy" des témoignages y en a des centaines, que ce soit côté médecins ou côté patients, sors toi les doigts du cul et renseigne toi.

> >

> > Ca serait intéressant de voir si les médcin francais valident cette epreuve d'équivalence.

>

> Ils arrivent à valider l'ECN mais pas une épreuve d'équivalence https://image.noelshack.com/fichiers/2022/18/2/1651581318-1651581221-screenshot-2022-05-03-at-14-33-19-miel-on-twitter-removebg-preview.png

100% des conductuers ont réussi à passer le permis de conduire et le code de la route.

Pourtant 5 ans plus tard - avec plus d'expérience, et en étant meilleurs conducteurs - la majorité ne le pourrait plus.

Très belle analogie entre le code de la route et l'apprentissage de la médecine, très pertinent https://image.noelshack.com/fichiers/2022/18/2/1651581318-1651581221-screenshot-2022-05-03-at-14-33-19-miel-on-twitter-removebg-preview.png

L'analogie est parfaitement pertinente, en fait.

Comment expliquer en des termes simples le fait qu'apprendre le code de la route puis conduire, ce n'est pas tout à fait équivalent à passer 10 ans à apprendre l'art médical puis le pratiquer quotidiennement en mettant en jeu des connaissances et raisonnement légèrement plus complexes et nombreux ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/18/2/1651581318-1651581221-screenshot-2022-05-03-at-14-33-19-miel-on-twitter-removebg-preview.png

Le degrés de complexité évidement plus élevé dans le cas d'un diplôme de médecin n'invalident absolument pas l'analogie

Ben si mdr https://image.noelshack.com/fichiers/2022/18/2/1651581318-1651581221-screenshot-2022-05-03-at-14-33-19-miel-on-twitter-removebg-preview.png

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Le 18 janvier 2024 à 14:10:02 :

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>> Le 18 janvier 2024 à 14:03:34 :

> >> Le 18 janvier 2024 à 14:01:42 :

> > >> Le 18 janvier 2024 à 13:55:55 :

> > > >> Le 18 janvier 2024 à 13:49:46 :

> > > > >> Le 18 janvier 2024 à 13:47:50 :

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> > > > > > > >Ceux qui pensent que leur diplôme équivalent à celui d'un médecin français on vous souhaite de vous faire soigner par eux plus tard hein :) faudra pas jouer les faux culs et vous faire soigner en clinique privée comme vous faites avec vos gamins scolarisés dans le privé...

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> > > > > > > Parce que t'as jamais eu de magréhbin en médecin ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

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> > > > > > > Je suis à Paris donc c'est pas représentatif mais mon cardiologue, mon nouveau généraliste et mon psychiatre sont tous Marocains ou Algériens.

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> > > > > > Je suis bien placé pour en voir justement et leur niveau est catastrophique, ce sont des dangers publics, la plupart ont du mal à valider l'équivalence pour être infirmier déjà...

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> > > > > Qu'est ce tu parles d'infirmier ? Et vazy donne ton témoignage soit plus précis on t'écoute

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> > > > Je parle d'infirmier parce que l'épreuve d'équivalence pour être médecin est beaucoup trop difficile pour eux, c'est très rare qu'ils valident cette équivalence. S'ils la valident ils sont payés comme des médecins français d'ailleurs c'est logique !

> > > > C'est pourquoi beaucoup essayent de valider l'équivalence infirmier déjà.

> > > > Ouais "vazy" des témoignages y en a des centaines, que ce soit côté médecins ou côté patients, sors toi les doigts du cul et renseigne toi.

> > >

> > > Ca serait intéressant de voir si les médcin francais valident cette epreuve d'équivalence.

> >

> > Ils arrivent à valider l'ECN mais pas une épreuve d'équivalence https://image.noelshack.com/fichiers/2022/18/2/1651581318-1651581221-screenshot-2022-05-03-at-14-33-19-miel-on-twitter-removebg-preview.png

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> 100% des conductuers ont réussi à passer le permis de conduire et le code de la route.

>

> Pourtant 5 ans plus tard - avec plus d'expérience, et en étant meilleurs conducteurs - la majorité ne le pourrait plus.

Très belle analogie entre le code de la route et l'apprentissage de la médecine, très pertinent https://image.noelshack.com/fichiers/2022/18/2/1651581318-1651581221-screenshot-2022-05-03-at-14-33-19-miel-on-twitter-removebg-preview.png

L'analogie est parfaitement pertinente, en fait.

Comment expliquer en des termes simples le fait qu'apprendre le code de la route puis conduire, ce n'est pas tout à fait équivalent à passer 10 ans à apprendre l'art médical puis le pratiquer quotidiennement en mettant en jeu des connaissances et raisonnement légèrement plus complexes et nombreux ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/18/2/1651581318-1651581221-screenshot-2022-05-03-at-14-33-19-miel-on-twitter-removebg-preview.png

Le degrés de complexité évidement plus élevé dans le cas d'un diplôme de médecin n'invalident absolument pas l'analogie

Voir même, il la renforce. Si les gens peuvent oublier un truc aussi "simple" que le code, a forciori 10 ans de médecine.

This mais on parle à un mec qui sait apprendre et pas réfléchir :)

Le 18 janvier 2024 à 14:13:02 MedecinLegiste8 a écrit :
Les forumeurs sont formels, s'arrêter à un feu rouge est équivalent à réaliser une opération neurochirurgicale sur un enfant https://image.noelshack.com/fichiers/2022/18/2/1651581318-1651581221-screenshot-2022-05-03-at-14-33-19-miel-on-twitter-removebg-preview.png

La fameuse Neurochirurgie pédiatrique dans le cabinet à doliprane du généraliste https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

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> Le 18 janvier 2024 à 14:05:22 :

>> Le 18 janvier 2024 à 14:03:34 :

> >> Le 18 janvier 2024 à 14:01:42 :

> > >> Le 18 janvier 2024 à 13:55:55 :

> > > >> Le 18 janvier 2024 à 13:49:46 :

> > > > >> Le 18 janvier 2024 à 13:47:50 :

> > > > > >> Le 18 janvier 2024 à 13:41:15 :

> > > > > > >> Le 18 janvier 2024 à 13:37:24 :

> > > > > > > >Ceux qui pensent que leur diplôme équivalent à celui d'un médecin français on vous souhaite de vous faire soigner par eux plus tard hein :) faudra pas jouer les faux culs et vous faire soigner en clinique privée comme vous faites avec vos gamins scolarisés dans le privé...

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> > > > > > > Parce que t'as jamais eu de magréhbin en médecin ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

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> > > > > > > Je suis à Paris donc c'est pas représentatif mais mon cardiologue, mon nouveau généraliste et mon psychiatre sont tous Marocains ou Algériens.

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> > > > > > Je suis bien placé pour en voir justement et leur niveau est catastrophique, ce sont des dangers publics, la plupart ont du mal à valider l'équivalence pour être infirmier déjà...

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> > > > > Qu'est ce tu parles d'infirmier ? Et vazy donne ton témoignage soit plus précis on t'écoute

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> > > > Je parle d'infirmier parce que l'épreuve d'équivalence pour être médecin est beaucoup trop difficile pour eux, c'est très rare qu'ils valident cette équivalence. S'ils la valident ils sont payés comme des médecins français d'ailleurs c'est logique !

> > > > C'est pourquoi beaucoup essayent de valider l'équivalence infirmier déjà.

> > > > Ouais "vazy" des témoignages y en a des centaines, que ce soit côté médecins ou côté patients, sors toi les doigts du cul et renseigne toi.

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> > > Ca serait intéressant de voir si les médcin francais valident cette epreuve d'équivalence.

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> > Ils arrivent à valider l'ECN mais pas une épreuve d'équivalence https://image.noelshack.com/fichiers/2022/18/2/1651581318-1651581221-screenshot-2022-05-03-at-14-33-19-miel-on-twitter-removebg-preview.png

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> 100% des conductuers ont réussi à passer le permis de conduire et le code de la route.

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> Pourtant 5 ans plus tard - avec plus d'expérience, et en étant meilleurs conducteurs - la majorité ne le pourrait plus.

Très belle analogie entre le code de la route et l'apprentissage de la médecine, très pertinent https://image.noelshack.com/fichiers/2022/18/2/1651581318-1651581221-screenshot-2022-05-03-at-14-33-19-miel-on-twitter-removebg-preview.png

L'analogie est parfaitement pertinente, en fait.

Comment expliquer en des termes simples le fait qu'apprendre le code de la route puis conduire, ce n'est pas tout à fait équivalent à passer 10 ans à apprendre l'art médical puis le pratiquer quotidiennement en mettant en jeu des connaissances et raisonnement légèrement plus complexes et nombreux ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/18/2/1651581318-1651581221-screenshot-2022-05-03-at-14-33-19-miel-on-twitter-removebg-preview.png

Le degrés de complexité évidement plus élevé dans le cas d'un diplôme de médecin n'invalident absolument pas l'analogie

Ben si mdr https://image.noelshack.com/fichiers/2022/18/2/1651581318-1651581221-screenshot-2022-05-03-at-14-33-19-miel-on-twitter-removebg-preview.png

Bah non :)
C'est assez simple a comprendre

Le 18 janvier 2024 à 14:13:13 :

Le 18 janvier 2024 à 14:10:25 :

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l'ECN ne se "valident" pas c'est un concours classant.

Note minimale de 14/20 depuis la réforme de 2022 https://image.noelshack.com/fichiers/2022/18/2/1651581318-1651581221-screenshot-2022-05-03-at-14-33-19-miel-on-twitter-removebg-preview.png

Combien ont en dessous de 14 qu'on rigole :rire: ?
1 ? 2 % et encore :)

10% https://image.noelshack.com/fichiers/2022/18/2/1651581318-1651581221-screenshot-2022-05-03-at-14-33-19-miel-on-twitter-removebg-preview.png

source ?

Et encore, je me suis trompé, je pensais qu'il y avait plus de 9.000 étudiants dans cette promo : en fait il y a 12% d'échec mdr https://image.noelshack.com/fichiers/2022/18/2/1651581318-1651581221-screenshot-2022-05-03-at-14-33-19-miel-on-twitter-removebg-preview.png

https://www.letudiant.fr/etudes/medecine-sante/edn-environ-1-000-etudiants-en-sixieme-annee-de-medecine-vont-aux-rattrapages.html

Le 18 janvier 2024 à 12:59:07 :
Eux on les traite comme de la merde et on déroule le tapis rouge a des mecs qui viennent juste profiter du système

Je comprendrais jamais

Le 18 janvier 2024 à 14:13:56 :

Le 18 janvier 2024 à 14:13:09 :

Le 18 janvier 2024 à 14:12:53 :

Le 18 janvier 2024 à 14:11:51 :

Le 18 janvier 2024 à 14:10:02 :

> Le 18 janvier 2024 à 14:07:14 :

>> Le 18 janvier 2024 à 14:05:22 :

> >> Le 18 janvier 2024 à 14:03:34 :

> > >> Le 18 janvier 2024 à 14:01:42 :

> > > >> Le 18 janvier 2024 à 13:55:55 :

> > > > >> Le 18 janvier 2024 à 13:49:46 :

> > > > > >> Le 18 janvier 2024 à 13:47:50 :

> > > > > > >> Le 18 janvier 2024 à 13:41:15 :

> > > > > > > >> Le 18 janvier 2024 à 13:37:24 :

> > > > > > > > >Ceux qui pensent que leur diplôme équivalent à celui d'un médecin français on vous souhaite de vous faire soigner par eux plus tard hein :) faudra pas jouer les faux culs et vous faire soigner en clinique privée comme vous faites avec vos gamins scolarisés dans le privé...

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> > > > > > > > Parce que t'as jamais eu de magréhbin en médecin ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

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> > > > > > > > Je suis à Paris donc c'est pas représentatif mais mon cardiologue, mon nouveau généraliste et mon psychiatre sont tous Marocains ou Algériens.

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> > > > > > > Je suis bien placé pour en voir justement et leur niveau est catastrophique, ce sont des dangers publics, la plupart ont du mal à valider l'équivalence pour être infirmier déjà...

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> > > > > > Qu'est ce tu parles d'infirmier ? Et vazy donne ton témoignage soit plus précis on t'écoute

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> > > > > Je parle d'infirmier parce que l'épreuve d'équivalence pour être médecin est beaucoup trop difficile pour eux, c'est très rare qu'ils valident cette équivalence. S'ils la valident ils sont payés comme des médecins français d'ailleurs c'est logique !

> > > > > C'est pourquoi beaucoup essayent de valider l'équivalence infirmier déjà.

> > > > > Ouais "vazy" des témoignages y en a des centaines, que ce soit côté médecins ou côté patients, sors toi les doigts du cul et renseigne toi.

> > > >

> > > > Ca serait intéressant de voir si les médcin francais valident cette epreuve d'équivalence.

> > >

> > > Ils arrivent à valider l'ECN mais pas une épreuve d'équivalence https://image.noelshack.com/fichiers/2022/18/2/1651581318-1651581221-screenshot-2022-05-03-at-14-33-19-miel-on-twitter-removebg-preview.png

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> > 100% des conductuers ont réussi à passer le permis de conduire et le code de la route.

> >

> > Pourtant 5 ans plus tard - avec plus d'expérience, et en étant meilleurs conducteurs - la majorité ne le pourrait plus.

>

> Très belle analogie entre le code de la route et l'apprentissage de la médecine, très pertinent https://image.noelshack.com/fichiers/2022/18/2/1651581318-1651581221-screenshot-2022-05-03-at-14-33-19-miel-on-twitter-removebg-preview.png

L'analogie est parfaitement pertinente, en fait.

Comment expliquer en des termes simples le fait qu'apprendre le code de la route puis conduire, ce n'est pas tout à fait équivalent à passer 10 ans à apprendre l'art médical puis le pratiquer quotidiennement en mettant en jeu des connaissances et raisonnement légèrement plus complexes et nombreux ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/18/2/1651581318-1651581221-screenshot-2022-05-03-at-14-33-19-miel-on-twitter-removebg-preview.png

Le degrés de complexité évidement plus élevé dans le cas d'un diplôme de médecin n'invalident absolument pas l'analogie

Voir même, il la renforce. Si les gens peuvent oublier un truc aussi "simple" que le code, a forciori 10 ans de médecine.

This mais on parle à un mec qui sait apprendre et pas réfléchir :)

Apprendre sans réfléchir c’est la 1ere année. Après ceux qui apprennent sans réfléchir ils finissent généralistes parce qu’ils n’ont rien compris à la médecine

En réanimation on réfléchit tout le temps à l’approche thérapeutique qu’on aura chez le patient

Le 18 janvier 2024 à 14:14:10 :

Le 18 janvier 2024 à 14:13:02 MedecinLegiste8 a écrit :
Les forumeurs sont formels, s'arrêter à un feu rouge est équivalent à réaliser une opération neurochirurgicale sur un enfant https://image.noelshack.com/fichiers/2022/18/2/1651581318-1651581221-screenshot-2022-05-03-at-14-33-19-miel-on-twitter-removebg-preview.png

La fameuse Neurochirurgie pédiatrique dans le cabinet à doliprane du généraliste https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Les forumeurs sont formels, il n'existe qu'une seule spécialité en médecine : la médecine générale https://image.noelshack.com/fichiers/2022/18/2/1651581318-1651581221-screenshot-2022-05-03-at-14-33-19-miel-on-twitter-removebg-preview.png

Le 18 janvier 2024 à 13:50:17 :

Le 18 janvier 2024 à 13:44:49 :

Le 18 janvier 2024 à 13:40:58 :

Le 18 janvier 2024 à 13:37:25 :

Le 18 janvier 2024 à 13:32:00 :

> Le 18 janvier 2024 à 13:29:09 :

>> Le 18 janvier 2024 à 13:27:19 :

> >> Le 18 janvier 2024 à 13:26:03 :

> > >Pour le coup ils ont raison de demander ça. On nous aussi on y a interêt.

> > >

> > > 1. Economiquement c'est ultra bénéf pour nous, ça coute super cher un médecin alors si on peut profiter des étrangers sans avoir à payer leurs études... :hap:

> > >

> > > 2: Aucune raison de moins les payer, ils font le même taf et le diplome Français est équivalent (à croire qu'on forme des meilleurs médecins que les autres en France...)

> > >

> > > 3. On a pas le choix en fait. Il y a une pénurie de médecin il faudrait en accueillir le maximum possible avec même des primes d'installation.

> > >

> > > Une bonne solution pourrait être de contraindre les médecins étrangers à s'installer à leur arrivée quelques années dans les zones en tensions.

> >

> > 1. Economiquement c'est ultra bénéf pour nous, ça coute super cher un médecin

> >

> > 2. Aucune raison de moins les payer

> >

> > https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494387340-risitas-whomsted.png

>

> Aucune raison dans le sens où c'est injuste. Et c'est pas forcément bon économiquement car on en accueille potentiellement moins du coup :hap:

Encore un qui croit que la formation des médecins coûte chère https://image.noelshack.com/fichiers/2022/18/2/1651581318-1651581221-screenshot-2022-05-03-at-14-33-19-miel-on-twitter-removebg-preview.png

Oui ça coute cher, on va investir sur quelqu'un pendant 30 ans sans retour sur investissement. C'est pareil pour les ingénieurs et même d'autres professions moins qualifiées (on entend dire souvent que l'immigration est bénéfique économiquement et c'est surtout pour cette raison, on augmente la population active en France sans avoir à charge un enfant pendant ses 18 premières années qui ne sont pas productives).

Le "sans retour sur investissement en question" : stages non-rémunérés jusqu'en 4ème année, 200-300 euros entre la 4ème et la 6ème, SMIC-2000 pour 60h/semaine pendant au moins 4 ans d'internat = 100.000 euros de bénéfices pour l'Etat sur le dos des étudiants en médecine suicidaires https://image.noelshack.com/fichiers/2022/18/2/1651581318-1651581221-screenshot-2022-05-03-at-14-33-19-miel-on-twitter-removebg-preview.png

Oui je suis au courant merci (même si jusqu'aux ECNs globalement un étudiant coute beaucoup plus qu'il ne rapporte)

Le plus couteux restera probablement les 18 ans de vie avant le sup où l'enfant n'apportait encore rien à la société (et coutait beaucoup).

Je pense que les 20-25 ans de retraite coûtent plus chers qu'un enfant à la charge des parents pour l'Etat https://image.noelshack.com/fichiers/2022/18/2/1651581318-1651581221-screenshot-2022-05-03-at-14-33-19-miel-on-twitter-removebg-preview.png

C'est équivalent je pense.

Mais imagine une situation où t'aurais pas à payer la retraite des étrangers parce qu'ils rentreraient chez eux et que ce serait à leur pays d'origine de s'en charger.

En gros l'immigration qualifiée ça revient un peu à ça économiquement :noel:

Le 18 janvier 2024 à 14:15:04 :

Le 18 janvier 2024 à 14:13:13 :

Le 18 janvier 2024 à 14:10:25 :

Le 18 janvier 2024 à 14:09:43 :

> l'ECN ne se "valident" pas c'est un concours classant.

Note minimale de 14/20 depuis la réforme de 2022 https://image.noelshack.com/fichiers/2022/18/2/1651581318-1651581221-screenshot-2022-05-03-at-14-33-19-miel-on-twitter-removebg-preview.png

Combien ont en dessous de 14 qu'on rigole :rire: ?
1 ? 2 % et encore :)

10% https://image.noelshack.com/fichiers/2022/18/2/1651581318-1651581221-screenshot-2022-05-03-at-14-33-19-miel-on-twitter-removebg-preview.png

source ?

Et encore, je me suis trompé, je pensais qu'il y avait plus de 9.000 étudiants dans cette promo : en fait il y a 12% d'échec mdr https://image.noelshack.com/fichiers/2022/18/2/1651581318-1651581221-screenshot-2022-05-03-at-14-33-19-miel-on-twitter-removebg-preview.png

https://www.letudiant.fr/etudes/medecine-sante/edn-environ-1-000-etudiants-en-sixieme-annee-de-medecine-vont-aux-rattrapages.html

"Le taux de réussite définitif aux EDN sera connu d'ici fin janvier" faut lire plus loin que le titre :)

Ils sont totalement légitime puisqu'il font le même travail.
Peu importe que l'origine du diplome si le niveau est la.
Completement comprehensible de rater un examen après 25 jour consecutif de taf sans avoir le temps de le préparer.
Sans eux, le systeme de santé s'effondre en 48h
un peu de respect svp :ok:

Le 18 janvier 2024 à 14:14:14 :

Le 18 janvier 2024 à 14:13:42 :

Le 18 janvier 2024 à 14:12:53 :

Le 18 janvier 2024 à 14:11:51 :

Le 18 janvier 2024 à 14:10:02 :

> Le 18 janvier 2024 à 14:07:14 :

>> Le 18 janvier 2024 à 14:05:22 :

> >> Le 18 janvier 2024 à 14:03:34 :

> > >> Le 18 janvier 2024 à 14:01:42 :

> > > >> Le 18 janvier 2024 à 13:55:55 :

> > > > >> Le 18 janvier 2024 à 13:49:46 :

> > > > > >> Le 18 janvier 2024 à 13:47:50 :

> > > > > > >> Le 18 janvier 2024 à 13:41:15 :

> > > > > > > >> Le 18 janvier 2024 à 13:37:24 :

> > > > > > > > >Ceux qui pensent que leur diplôme équivalent à celui d'un médecin français on vous souhaite de vous faire soigner par eux plus tard hein :) faudra pas jouer les faux culs et vous faire soigner en clinique privée comme vous faites avec vos gamins scolarisés dans le privé...

> > > > > > > >

> > > > > > > > Parce que t'as jamais eu de magréhbin en médecin ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

> > > > > > > >

> > > > > > > > Je suis à Paris donc c'est pas représentatif mais mon cardiologue, mon nouveau généraliste et mon psychiatre sont tous Marocains ou Algériens.

> > > > > > >

> > > > > > > Je suis bien placé pour en voir justement et leur niveau est catastrophique, ce sont des dangers publics, la plupart ont du mal à valider l'équivalence pour être infirmier déjà...

> > > > > >

> > > > > > Qu'est ce tu parles d'infirmier ? Et vazy donne ton témoignage soit plus précis on t'écoute

> > > > >

> > > > > Je parle d'infirmier parce que l'épreuve d'équivalence pour être médecin est beaucoup trop difficile pour eux, c'est très rare qu'ils valident cette équivalence. S'ils la valident ils sont payés comme des médecins français d'ailleurs c'est logique !

> > > > > C'est pourquoi beaucoup essayent de valider l'équivalence infirmier déjà.

> > > > > Ouais "vazy" des témoignages y en a des centaines, que ce soit côté médecins ou côté patients, sors toi les doigts du cul et renseigne toi.

> > > >

> > > > Ca serait intéressant de voir si les médcin francais valident cette epreuve d'équivalence.

> > >

> > > Ils arrivent à valider l'ECN mais pas une épreuve d'équivalence https://image.noelshack.com/fichiers/2022/18/2/1651581318-1651581221-screenshot-2022-05-03-at-14-33-19-miel-on-twitter-removebg-preview.png

> >

> > 100% des conductuers ont réussi à passer le permis de conduire et le code de la route.

> >

> > Pourtant 5 ans plus tard - avec plus d'expérience, et en étant meilleurs conducteurs - la majorité ne le pourrait plus.

>

> Très belle analogie entre le code de la route et l'apprentissage de la médecine, très pertinent https://image.noelshack.com/fichiers/2022/18/2/1651581318-1651581221-screenshot-2022-05-03-at-14-33-19-miel-on-twitter-removebg-preview.png

L'analogie est parfaitement pertinente, en fait.

Comment expliquer en des termes simples le fait qu'apprendre le code de la route puis conduire, ce n'est pas tout à fait équivalent à passer 10 ans à apprendre l'art médical puis le pratiquer quotidiennement en mettant en jeu des connaissances et raisonnement légèrement plus complexes et nombreux ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/18/2/1651581318-1651581221-screenshot-2022-05-03-at-14-33-19-miel-on-twitter-removebg-preview.png

Le degrés de complexité évidement plus élevé dans le cas d'un diplôme de médecin n'invalident absolument pas l'analogie

Ben si mdr https://image.noelshack.com/fichiers/2022/18/2/1651581318-1651581221-screenshot-2022-05-03-at-14-33-19-miel-on-twitter-removebg-preview.png

Bah non :)
C'est assez simple a comprendre

Les médecins français arrivent à passer l'ECN puis à devenir des médecins compétents, mais ils ont strictement incapables de passer un équivalent niveau externat pour low IQ roumain https://image.noelshack.com/fichiers/2022/18/2/1651581318-1651581221-screenshot-2022-05-03-at-14-33-19-miel-on-twitter-removebg-preview.png

This mais on parle à un mec qui sait apprendre et pas réfléchir :)

Apprendre sans réfléchir c’est la 1ere année. Après ceux qui apprennent sans réfléchir ils finissent généralistes parce qu’ils n’ont rien compris à la médecine

En réanimation on réfléchit tout le temps à l’approche thérapeutique qu’on aura chez le patient

LEs généraliste c'est presque 1 médecins sur 2 hein

Le 18 janvier 2024 à 14:15:33 MedecinLegiste8 a écrit :

Le 18 janvier 2024 à 14:14:10 :

Le 18 janvier 2024 à 14:13:02 MedecinLegiste8 a écrit :
Les forumeurs sont formels, s'arrêter à un feu rouge est équivalent à réaliser une opération neurochirurgicale sur un enfant https://image.noelshack.com/fichiers/2022/18/2/1651581318-1651581221-screenshot-2022-05-03-at-14-33-19-miel-on-twitter-removebg-preview.png

La fameuse Neurochirurgie pédiatrique dans le cabinet à doliprane du généraliste https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Les forumeurs sont formels, il n'existe qu'une seule spécialité en médecine : la médecine générale https://image.noelshack.com/fichiers/2022/18/2/1651581318-1651581221-screenshot-2022-05-03-at-14-33-19-miel-on-twitter-removebg-preview.png

Pourtant elle constitue la majorité des soins
C'est plus fréquent de se faire prescrire du Doliprane plutôt qu'une ablation du rein https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Le 18 janvier 2024 à 14:16:17 :

Le 18 janvier 2024 à 14:15:04 :

Le 18 janvier 2024 à 14:13:13 :

Le 18 janvier 2024 à 14:10:25 :

Le 18 janvier 2024 à 14:09:43 :

> > l'ECN ne se "valident" pas c'est un concours classant.

>

> Note minimale de 14/20 depuis la réforme de 2022 https://image.noelshack.com/fichiers/2022/18/2/1651581318-1651581221-screenshot-2022-05-03-at-14-33-19-miel-on-twitter-removebg-preview.png

Combien ont en dessous de 14 qu'on rigole :rire: ?
1 ? 2 % et encore :)

10% https://image.noelshack.com/fichiers/2022/18/2/1651581318-1651581221-screenshot-2022-05-03-at-14-33-19-miel-on-twitter-removebg-preview.png

source ?

Et encore, je me suis trompé, je pensais qu'il y avait plus de 9.000 étudiants dans cette promo : en fait il y a 12% d'échec mdr https://image.noelshack.com/fichiers/2022/18/2/1651581318-1651581221-screenshot-2022-05-03-at-14-33-19-miel-on-twitter-removebg-preview.png

https://www.letudiant.fr/etudes/medecine-sante/edn-environ-1-000-etudiants-en-sixieme-annee-de-medecine-vont-aux-rattrapages.html

"Le taux de réussite définitif aux EDN sera connu d'ici fin janvier" faut lire plus loin que le titre :)

Oui, il sera connu après lesdits rattrapages mdr https://image.noelshack.com/fichiers/2022/18/2/1651581318-1651581221-screenshot-2022-05-03-at-14-33-19-miel-on-twitter-removebg-preview.png

Mais 12% ont échoué en première session https://image.noelshack.com/fichiers/2022/18/2/1651581318-1651581221-screenshot-2022-05-03-at-14-33-19-miel-on-twitter-removebg-preview.png

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> Le 18 janvier 2024 à 14:10:02 :

>> Le 18 janvier 2024 à 14:07:14 :

> >> Le 18 janvier 2024 à 14:05:22 :

> > >> Le 18 janvier 2024 à 14:03:34 :

> > > >> Le 18 janvier 2024 à 14:01:42 :

> > > > >> Le 18 janvier 2024 à 13:55:55 :

> > > > > >> Le 18 janvier 2024 à 13:49:46 :

> > > > > > >> Le 18 janvier 2024 à 13:47:50 :

> > > > > > > >> Le 18 janvier 2024 à 13:41:15 :

> > > > > > > > >> Le 18 janvier 2024 à 13:37:24 :

> > > > > > > > > >Ceux qui pensent que leur diplôme équivalent à celui d'un médecin français on vous souhaite de vous faire soigner par eux plus tard hein :) faudra pas jouer les faux culs et vous faire soigner en clinique privée comme vous faites avec vos gamins scolarisés dans le privé...

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Parce que t'as jamais eu de magréhbin en médecin ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

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> > > > > > > > > Je suis à Paris donc c'est pas représentatif mais mon cardiologue, mon nouveau généraliste et mon psychiatre sont tous Marocains ou Algériens.

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> > > > > > > > Je suis bien placé pour en voir justement et leur niveau est catastrophique, ce sont des dangers publics, la plupart ont du mal à valider l'équivalence pour être infirmier déjà...

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> > > > > > > Qu'est ce tu parles d'infirmier ? Et vazy donne ton témoignage soit plus précis on t'écoute

> > > > > >

> > > > > > Je parle d'infirmier parce que l'épreuve d'équivalence pour être médecin est beaucoup trop difficile pour eux, c'est très rare qu'ils valident cette équivalence. S'ils la valident ils sont payés comme des médecins français d'ailleurs c'est logique !

> > > > > > C'est pourquoi beaucoup essayent de valider l'équivalence infirmier déjà.

> > > > > > Ouais "vazy" des témoignages y en a des centaines, que ce soit côté médecins ou côté patients, sors toi les doigts du cul et renseigne toi.

> > > > >

> > > > > Ca serait intéressant de voir si les médcin francais valident cette epreuve d'équivalence.

> > > >

> > > > Ils arrivent à valider l'ECN mais pas une épreuve d'équivalence https://image.noelshack.com/fichiers/2022/18/2/1651581318-1651581221-screenshot-2022-05-03-at-14-33-19-miel-on-twitter-removebg-preview.png

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> > > 100% des conductuers ont réussi à passer le permis de conduire et le code de la route.

> > >

> > > Pourtant 5 ans plus tard - avec plus d'expérience, et en étant meilleurs conducteurs - la majorité ne le pourrait plus.

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> > Très belle analogie entre le code de la route et l'apprentissage de la médecine, très pertinent https://image.noelshack.com/fichiers/2022/18/2/1651581318-1651581221-screenshot-2022-05-03-at-14-33-19-miel-on-twitter-removebg-preview.png

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> L'analogie est parfaitement pertinente, en fait.

Comment expliquer en des termes simples le fait qu'apprendre le code de la route puis conduire, ce n'est pas tout à fait équivalent à passer 10 ans à apprendre l'art médical puis le pratiquer quotidiennement en mettant en jeu des connaissances et raisonnement légèrement plus complexes et nombreux ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/18/2/1651581318-1651581221-screenshot-2022-05-03-at-14-33-19-miel-on-twitter-removebg-preview.png

Le degrés de complexité évidement plus élevé dans le cas d'un diplôme de médecin n'invalident absolument pas l'analogie

Voir même, il la renforce. Si les gens peuvent oublier un truc aussi "simple" que le code, a forciori 10 ans de médecine.

This mais on parle à un mec qui sait apprendre et pas réfléchir :)

Apprendre sans réfléchir c’est la 1ere année. Après ceux qui apprennent sans réfléchir ils finissent généralistes parce qu’ils n’ont rien compris à la médecine

En réanimation on réfléchit tout le temps à l’approche thérapeutique qu’on aura chez le patient

Tu perds vraiment ton temps à répondre à un clown RSAiste boucleur de droite qui répète tout ce qu’il lit sur le forum ?

Données du topic

Auteur
ELPULCOLOCO
Date de création
18 janvier 2024 à 12:53:22
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