38 enfants de notable ont été pistonnés pour avoir leur place en Prépa à Stanislas
Le 21 janvier 2024 à 13:39:02 :
Le 21 janvier 2024 à 13:32:24 :
Le 21 janvier 2024 à 13:28:02 :
Le 21 janvier 2024 à 13:24:34 :
On a essayé de vous prévenir les golems et les pyjs
Combien de pseudos perdus par la team prépa à alerter les jeunes consciences imbues d'elles-mêmes
Une pensée à mon khey sûr paveegaliteesc, qui s'est sacrifié encore et encore comme Prométhée en spammant le pavé égalité des chancesL'égalité des chances "existent". Ça s'appelle le sport. T'as une génétique golden, tu peux faire une carrière à la teddy rinner ou mbappe. Il y a moins de magouilles car même en t'entraînant 2 fois plus que Rinner, tu pourras pas le battre.
Les gaucho vont te dire que le père de Mbappé était déjà footballeur pro et qu’il doivent sa réussite au piston car son daron avait des contact dans le milieu.
Mbappé aurait dû être interdit de jouer au football en dehors de l’école publique pour qu’il soit à égalité de chance avec les autres.
Ça c’est la mentalité des mecs de gzuche du topic.
Ben suffit de voir les gosses de Zidane, aucun n'a percé au Real. Le très haut niveau, tu peux être fils d'une légende, l'entraîneur te prends pas si t'es pas au level.
Ils sont quand même footballeur pro, gagne plus que toi.
Sans papa, les mecs seraient devenus quoi dans les cités de Marseille ? Et c’est mal d’avoir sortie sa famille de la.
Le 21 janvier 2024 à 13:48:04 :
Le 21 janvier 2024 à 13:46:15 :
Le 21 janvier 2024 à 13:24:26 :
Le 21 janvier 2024 à 13:20:02 :
Et les élèves de ces prépa parisiennes sont également pistonnés pour les concoursMon frère à Ginette qui fait en devoir de préparation des concours peu ou prou le sujet qui est tombé 3 semaines après - le hasard en fait son prof avait soumis son sujet pour les concours et c’est celui qui a été sélectionné
Vous découvrez l’inégalité en 2k24 ?
Si vous êtes excellent vous vous en sortirez - j’étais en prépa publique de province et ça a bien intégré X CS ENSimpossible t'as dû mal comprendre l'histoire de ton frère, les profs peuvent pas écrire des sujets de concours
d'ailleurs on soumet pas un sujet, un comité est chargé d'écrire les sujets à l'avance, et le comité est choisi en dehors des classes prépa bien sûr (des profs d'université ou de grande école)+1, cette histoire du frère qui aurait eu le sujet du prof qui l'a donné en exercice, c'est du fantasme de l'extérieur, ça n'existe pas. Soit ils ont fait un sujet similaire par hasard et coup de bol, soit rien, mais le reste c'est juste du fantasme.
Putain je vous dis texto un exemple de mon FRÈRE et y’en a encore pour dire que c’est un fantasme
J’ai fait prépa 10 ans après lui, vous pensez bien que c’est un fait qui a été discuté plus d’une fois entre nous
Mais bon fantasme blabla
Ce forum est l'incarnation du déni d'une classe social qui s'est fait trop souvent brosser dans le sens du poil, jamais critiqué par les officiels. Remettre en question le système méritocratique, ce serait remettre en question ce qu'ils sont, comment ils en sont arrivé là et tout leur comportement misanthrope. La conclusion que certains adoptent après unr telle remise en question c'est " je suis une merde humaine", forcément, pour l'égo c'est difficile
Le 21 janvier 2024 à 13:49:27 :
Le sport est mécritocratique de base mais ces derniers temps c'est de moins en moins vrai
De plus en plus de parents prolos payent des entraineurs particuliers pour avoir des cours particuliers en plus des entrainements un peu comme thomas price dans olive et tom ( freddy était son entraineur particuliers ancien pro qui a pu l'orienter ) mais cela ne garantis pas la reussite.
Les prolos les mettent de plus en plus tot au sport , des anciens pro de Ligue 1 coach des gamins de 6/7 ans ca deviens pire que la prepa.
Non mais les gars, le sport n'a jamais été "méritocratique". Pas à très haut niveau.
Même si en enlève ce que vous désignez (les entraînements privés et autres), à haut niveau y'a une question de génétique. Des gens comme Bolt vous arriverez jamais à les rattraper, même avec des millions d'entraînement privés. Non le sport c'est l'archétype du truc anti-méritocratique.
Le 21 janvier 2024 à 11:55:52 :
https://twitter.com/CerfiaFR/status/1748842050911416488Nouvelle polémique dans l’affaire Amélie #OudéaCastera. Son fils aurait bénéficié d’un contournement de Parcoursup pour avoir une place en prépa à Stanislas, selon Mediapart. L’établissement et certains élèves s’arrangeraient avant même la procédure Parcoursup.
En tout, ce sont 38 lycéens qui auraient profité de cette méthode interdite. « Un procédé qui aboutit à une proportion dansses classes prépa d’environ 25 % d’élèves issu·es de sespropres rangs ».
C'est beau la méritocratie n'empêche
Il faut remettre en pratique une certaine méthode de la fin du 18e siècle
Le 21 janvier 2024 à 13:47:17 :
La sélection en master marche de la même manière mais personne ne dis rien làC'est tout à fait normal de sélectionner comme ça, un 17 à Stanislas, ce n'est pas un 17 dans un lycée public miteux
"Un lycée public miteux"
Le 21 janvier 2024 à 13:50:07 :
Le 21 janvier 2024 à 13:48:06 :
Et dans tous les cas, le respect de l'intégrité de l'individu et le respect de son poste en tant que dirigeant, ce n'est pas une cerise sur un gâteau. C'est la base d'un système stable et viable.Le discours malodorant qui justifie la maltraitance des classes les moins aisés car "ils sont pauvres" " fallait faire des efforts" est l'incarnation d'une décadence
Ton discours marxiste pue tellement le seume. "agneu décadence". Ya pas plus décadent qu'une pourriture communsite. Va manifester pour les droits des LGBTQ++IA le woke anti décadent.
Le 21 janvier 2024 à 13:47:15 :
Le 21 janvier 2024 à 13:44:34 :
Au moins en médecine ce ne sont que des concours anonymes ultra dur, tout le monde est logé à la même enseigne.Médecine c'est le même délire que la prépa HEC avec tous les cours particuliers, les organismes et les tutorats payants en complément de ta formation
Surtout que bon courage pour payer le logement étudiant pour les facs parisiennes de médecine.
Le 21 janvier 2024 à 13:47:17 :
La sélection en master marche de la même manière mais personne ne dis rien làC'est tout à fait normal de sélectionner comme ça, un 17 à Stanislas, ce n'est pas un 17 dans un lycée public miteux
Exactement, les facs parisiennes qui prennent leurs élèves à 11 contre 15 pour le reste
Le 21 janvier 2024 à 13:39:02 :
Le 21 janvier 2024 à 13:32:24 :
Le 21 janvier 2024 à 13:28:02 :
Le 21 janvier 2024 à 13:24:34 :
On a essayé de vous prévenir les golems et les pyjs
Combien de pseudos perdus par la team prépa à alerter les jeunes consciences imbues d'elles-mêmes
Une pensée à mon khey sûr paveegaliteesc, qui s'est sacrifié encore et encore comme Prométhée en spammant le pavé égalité des chancesL'égalité des chances "existent". Ça s'appelle le sport. T'as une génétique golden, tu peux faire une carrière à la teddy rinner ou mbappe. Il y a moins de magouilles car même en t'entraînant 2 fois plus que Rinner, tu pourras pas le battre.
Les gaucho vont te dire que le père de Mbappé était déjà footballeur pro et qu’il doivent sa réussite au piston car son daron avait des contact dans le milieu.
Mbappé aurait dû être interdit de jouer au football en dehors de l’école publique pour qu’il soit à égalité de chance avec les autres.
Ça c’est la mentalité des mecs de gzuche du topic.
Ben suffit de voir les gosses de Zidane, aucun n'a percé au Real. Le très haut niveau, tu peux être fils d'une légende, l'entraîneur te prends pas si t'es pas au level.
L’entraîneur c’était son père justement.
Bref dans notre cas, si tu réussis pas le concours PGE. Tu passes pas en grande école. Pas de piston possible faut être le meilleur n’en déplaise au gaucho.
Le 21 janvier 2024 à 13:46:31 :
Le 21 janvier 2024 à 13:41:22 :
Le 21 janvier 2024 à 13:39:02 :
Le 21 janvier 2024 à 13:32:24 :
Le 21 janvier 2024 à 13:28:02 :
> Le 21 janvier 2024 à 13:24:34 :
>On a essayé de vous prévenir les golems et les pyjs
> Combien de pseudos perdus par la team prépa à alerter les jeunes consciences imbues d'elles-mêmes
> Une pensée à mon khey sûr paveegaliteesc, qui s'est sacrifié encore et encore comme Prométhée en spammant le pavé égalité des chances
L'égalité des chances "existent". Ça s'appelle le sport. T'as une génétique golden, tu peux faire une carrière à la teddy rinner ou mbappe. Il y a moins de magouilles car même en t'entraînant 2 fois plus que Rinner, tu pourras pas le battre.
Les gaucho vont te dire que le père de Mbappé était déjà footballeur pro et qu’il doivent sa réussite au piston car son daron avait des contact dans le milieu.
Mbappé aurait dû être interdit de jouer au football en dehors de l’école publique pour qu’il soit à égalité de chance avec les autres.
Ça c’est la mentalité des mecs de gzuche du topic.
Ben suffit de voir les gosses de Zidane, aucun n'a percé au Real. Le très haut niveau, tu peux être fils d'une légende, l'entraîneur te prends pas si t'es pas au level.
Le sport c'est un des rares endroits ou la méritocratie existe encore, on te prendra jamais à haut niveau si t'es le fils d'untel mais que t'es médiocre
Bah c'est exactement pareil pour les concours en prépa en fait. Si t'es nul tu es pas admis.
Et dans les 2 cas, être fils de sportif / universitaire nous avantage pas par "piston", mais parce qu'on a accès à un environnement qui nous rend objectivement meilleur.
Il y a le pay to win. Suffît de voir les acteurs hollywoodien qui paient pour envoyer leurs gosses à Harvard.
En sport, il y a trop une grande part de génétique et de mental qui rentre en compte. Surtout dans les sports de combat, c'est toujours des gars au passé sombre qui s'imposent comme Tyson ou Ali. T'as quelques exceptions comme Marcel serdan mais jamais de piston au plus haut level.
Le 21 janvier 2024 à 13:51:09 :
Le 21 janvier 2024 à 13:49:27 :
Le sport est mécritocratique de base mais ces derniers temps c'est de moins en moins vrai
De plus en plus de parents prolos payent des entraineurs particuliers pour avoir des cours particuliers en plus des entrainements un peu comme thomas price dans olive et tom ( freddy était son entraineur particuliers ancien pro qui a pu l'orienter ) mais cela ne garantis pas la reussite.
Les prolos les mettent de plus en plus tot au sport , des anciens pro de Ligue 1 coach des gamins de 6/7 ans ca deviens pire que la prepa.Non mais les gars, le sport n'a jamais été "méritocratique". Pas à très haut niveau.
Même si en enlève ce que vous désignez (les entraînements privés et autres), à haut niveau y'a une question de génétique. Des gens comme Bolt vous arriverez jamais à les rattraper, même avec des millions d'entraînement privés. Non le sport c'est l'archétype du truc anti-méritocratique.
Oui enfin évidemment que quand on parle de méritocratie la génétique est un facteur de "mérite". Si t'enlèves l'environnement et la génétique il reste quoi pour différencier les gens sinon ?
Le 21 janvier 2024 à 13:50:07 :
Le 21 janvier 2024 à 13:48:06 :
Et dans tous les cas, le respect de l'intégrité de l'individu et le respect de son poste en tant que dirigeant, ce n'est pas une cerise sur un gâteau. C'est la base d'un système stable et viable.Le discours malodorant qui justifie la maltraitance des classes les moins aisés car "ils sont pauvres" " fallait faire des efforts" est l'incarnation d'une décadence
Ton discours marxiste pue tellement le seume. "agneu décadence". Ya pas plus décadent qu'une pourriture communsite. Va manifester pour les droits des LGBTQ++IA le woke anti décadent.
Suffit de gratter la surface pour que la merde qui se trouve dessous ressorte
En 3 pages on est passé d'un jean-prepa lambda à un pilier de bar à levallois-perret
Le 21 janvier 2024 à 13:50:07 :
Le 21 janvier 2024 à 13:48:06 :
Et dans tous les cas, le respect de l'intégrité de l'individu et le respect de son poste en tant que dirigeant, ce n'est pas une cerise sur un gâteau. C'est la base d'un système stable et viable.Le discours malodorant qui justifie la maltraitance des classes les moins aisés car "ils sont pauvres" " fallait faire des efforts" est l'incarnation d'une décadence
Ton discours marxiste pue tellement le seume. "agneu décadence". Ya pas plus décadent qu'une pourriture communsite. Va manifester pour les droits des LGBTQ++IA le woke anti décadent.
Le respect de l'individu et le respect du poste de dirigeant c'est un discours marxiste ?
Aider son prochain et accepter les difficulté de chacun, tout en proposant une ligne directrice cohérente et non hypocrite à l'ensemble de la population c'est marxiste ?
BOnhomme, c'est de cette façon que la France s'est construite culturellement ( en plus de ses multiplicité régionales ). Une direction droites, long termiste, non hypocrite et qui prend en compte les plus démuni. Quand le pays prend une direction opposé c'est dans ces moments qu'il est au bord du gouffre
Le 21 janvier 2024 à 13:52:23 :
Le 21 janvier 2024 à 13:51:09 :
Le 21 janvier 2024 à 13:49:27 :
Le sport est mécritocratique de base mais ces derniers temps c'est de moins en moins vrai
De plus en plus de parents prolos payent des entraineurs particuliers pour avoir des cours particuliers en plus des entrainements un peu comme thomas price dans olive et tom ( freddy était son entraineur particuliers ancien pro qui a pu l'orienter ) mais cela ne garantis pas la reussite.
Les prolos les mettent de plus en plus tot au sport , des anciens pro de Ligue 1 coach des gamins de 6/7 ans ca deviens pire que la prepa.Non mais les gars, le sport n'a jamais été "méritocratique". Pas à très haut niveau.
Même si en enlève ce que vous désignez (les entraînements privés et autres), à haut niveau y'a une question de génétique. Des gens comme Bolt vous arriverez jamais à les rattraper, même avec des millions d'entraînement privés. Non le sport c'est l'archétype du truc anti-méritocratique.
Oui enfin évidemment que quand on parle de méritocratie la génétique est un facteur de "mérite". Si t'enlèves l'environnement et la génétique il reste quoi pour différencier les gens sinon ?
Ah bah non. La méritocratie en terme d'idéal ça prend uniquement en compte les efforts et tout le blabla. Ce qui ne t'es pas donné de naissance.
Le 21 janvier 2024 à 13:50:29 :
Le 21 janvier 2024 à 13:48:04 :
Le 21 janvier 2024 à 13:46:15 :
Le 21 janvier 2024 à 13:24:26 :
Le 21 janvier 2024 à 13:20:02 :
Et les élèves de ces prépa parisiennes sont également pistonnés pour les concoursMon frère à Ginette qui fait en devoir de préparation des concours peu ou prou le sujet qui est tombé 3 semaines après - le hasard en fait son prof avait soumis son sujet pour les concours et c’est celui qui a été sélectionné
Vous découvrez l’inégalité en 2k24 ?
Si vous êtes excellent vous vous en sortirez - j’étais en prépa publique de province et ça a bien intégré X CS ENSimpossible t'as dû mal comprendre l'histoire de ton frère, les profs peuvent pas écrire des sujets de concours
d'ailleurs on soumet pas un sujet, un comité est chargé d'écrire les sujets à l'avance, et le comité est choisi en dehors des classes prépa bien sûr (des profs d'université ou de grande école)+1, cette histoire du frère qui aurait eu le sujet du prof qui l'a donné en exercice, c'est du fantasme de l'extérieur, ça n'existe pas. Soit ils ont fait un sujet similaire par hasard et coup de bol, soit rien, mais le reste c'est juste du fantasme.
Putain je vous dis texto un exemple de mon FRÈRE et y’en a encore pour dire que c’est un fantasme
J’ai fait prépa 10 ans après lui, vous pensez bien que c’est un fait qui a été discuté plus d’une fois entre nous
Mais bon fantasme blablaCe forum est l'incarnation du déni d'une classe social qui s'est fait trop souvent brosser dans le sens du poil, jamais critiqué par les officiels. Remettre en question le système méritocratique, ce serait remettre en question ce qu'ils sont, comment ils en sont arrivé là et tout leur comportement misanthrope. La conclusion que certains adoptent après unr telle remise en question c'est " je suis une merde humaine", forcément, pour l'égo c'est difficile
C'est toi la merde dans le déni: ya 20% de boursier dans les grandes écoles. La classe surreprésentée? Les gosses de prof. Donc c'est bien la preuve que c'est pas juste des fils de jean charles parisiens.
Mais forcément admettre ça, ça signifie que t'es une merde qui a pas le QI pour les études et que c'est pas la faute au "michant système capitaliste" si t'es un desco
Le 21 janvier 2024 à 13:52:18 :
Le 21 janvier 2024 à 13:46:31 :
Le 21 janvier 2024 à 13:41:22 :
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> Le 21 janvier 2024 à 13:28:02 :
>> Le 21 janvier 2024 à 13:24:34 :
> >On a essayé de vous prévenir les golems et les pyjs
> > Combien de pseudos perdus par la team prépa à alerter les jeunes consciences imbues d'elles-mêmes
> > Une pensée à mon khey sûr paveegaliteesc, qui s'est sacrifié encore et encore comme Prométhée en spammant le pavé égalité des chances
>
> L'égalité des chances "existent". Ça s'appelle le sport. T'as une génétique golden, tu peux faire une carrière à la teddy rinner ou mbappe. Il y a moins de magouilles car même en t'entraînant 2 fois plus que Rinner, tu pourras pas le battre.
Les gaucho vont te dire que le père de Mbappé était déjà footballeur pro et qu’il doivent sa réussite au piston car son daron avait des contact dans le milieu.
Mbappé aurait dû être interdit de jouer au football en dehors de l’école publique pour qu’il soit à égalité de chance avec les autres.
Ça c’est la mentalité des mecs de gzuche du topic.
Ben suffit de voir les gosses de Zidane, aucun n'a percé au Real. Le très haut niveau, tu peux être fils d'une légende, l'entraîneur te prends pas si t'es pas au level.
Le sport c'est un des rares endroits ou la méritocratie existe encore, on te prendra jamais à haut niveau si t'es le fils d'untel mais que t'es médiocre
Bah c'est exactement pareil pour les concours en prépa en fait. Si t'es nul tu es pas admis.
Et dans les 2 cas, être fils de sportif / universitaire nous avantage pas par "piston", mais parce qu'on a accès à un environnement qui nous rend objectivement meilleur.
Il y a le pay to win. Suffît de voir les acteurs hollywoodien qui paient pour envoyer leurs gosses à Harvard.
Oui sauf qu'on est en France et qu'on parle du concours pour accéder aux grandes écoles d'ingénieur et de commerce, qui sont des concours anonymisés.
Le 21 janvier 2024 à 13:52:32 :
Le 21 janvier 2024 à 13:50:07 :
Le 21 janvier 2024 à 13:48:06 :
Et dans tous les cas, le respect de l'intégrité de l'individu et le respect de son poste en tant que dirigeant, ce n'est pas une cerise sur un gâteau. C'est la base d'un système stable et viable.Le discours malodorant qui justifie la maltraitance des classes les moins aisés car "ils sont pauvres" " fallait faire des efforts" est l'incarnation d'une décadence
Ton discours marxiste pue tellement le seume. "agneu décadence". Ya pas plus décadent qu'une pourriture communsite. Va manifester pour les droits des LGBTQ++IA le woke anti décadent.
Suffit de gratter la surface pour que la merde quis se trouve dessus ressorte
En 3 pages on est passé d'un jean-prepa lambda à un pilier de bar à levallois-perret
Ahurissant d'avoir des levée de bouclier car on demande simplement de la cohérence dans le discours, du respect pour toute la population et un respect pour les postes qu'incarnent les dirigeant de ce pays. Pour ne jamais sortir d'argument, uniquement des attaques personnelles
Le 21 janvier 2024 à 13:41:22 :
Le 21 janvier 2024 à 13:39:02 :
Le 21 janvier 2024 à 13:32:24 :
Le 21 janvier 2024 à 13:28:02 :
Le 21 janvier 2024 à 13:24:34 :
On a essayé de vous prévenir les golems et les pyjs
Combien de pseudos perdus par la team prépa à alerter les jeunes consciences imbues d'elles-mêmes
Une pensée à mon khey sûr paveegaliteesc, qui s'est sacrifié encore et encore comme Prométhée en spammant le pavé égalité des chancesL'égalité des chances "existent". Ça s'appelle le sport. T'as une génétique golden, tu peux faire une carrière à la teddy rinner ou mbappe. Il y a moins de magouilles car même en t'entraînant 2 fois plus que Rinner, tu pourras pas le battre.
Les gaucho vont te dire que le père de Mbappé était déjà footballeur pro et qu’il doivent sa réussite au piston car son daron avait des contact dans le milieu.
Mbappé aurait dû être interdit de jouer au football en dehors de l’école publique pour qu’il soit à égalité de chance avec les autres.
Ça c’est la mentalité des mecs de gzuche du topic.
Ben suffit de voir les gosses de Zidane, aucun n'a percé au Real. Le très haut niveau, tu peux être fils d'une légende, l'entraîneur te prends pas si t'es pas au level.
Le sport c'est un des rares endroits ou la méritocratie existe encore, on te prendra jamais à haut niveau si t'es le fils d'untel mais que t'es médiocre
Dans les grandes écoles il y a un concours anonyme
Les zidanes, les Pogba ou les Mbappe qui intègre une top académie grâce au piston, s’entraîne avec modric, Ronaldo, Messi, Neymar, vont jouer des matchs en pro c’est pas du piston ? Ils méritent plus ?
Ce déni total
Le 21 janvier 2024 à 13:53:32 :
Le 21 janvier 2024 à 13:50:29 :
Le 21 janvier 2024 à 13:48:04 :
Le 21 janvier 2024 à 13:46:15 :
Le 21 janvier 2024 à 13:24:26 :
> Le 21 janvier 2024 à 13:20:02 :
>Et les élèves de ces prépa parisiennes sont également pistonnés pour les concours
>
> Mon frère à Ginette qui fait en devoir de préparation des concours peu ou prou le sujet qui est tombé 3 semaines après - le hasard en fait son prof avait soumis son sujet pour les concours et c’est celui qui a été sélectionné
>
> Vous découvrez l’inégalité en 2k24 ?
> Si vous êtes excellent vous vous en sortirez - j’étais en prépa publique de province et ça a bien intégré X CS ENS
impossible t'as dû mal comprendre l'histoire de ton frère, les profs peuvent pas écrire des sujets de concours
d'ailleurs on soumet pas un sujet, un comité est chargé d'écrire les sujets à l'avance, et le comité est choisi en dehors des classes prépa bien sûr (des profs d'université ou de grande école)+1, cette histoire du frère qui aurait eu le sujet du prof qui l'a donné en exercice, c'est du fantasme de l'extérieur, ça n'existe pas. Soit ils ont fait un sujet similaire par hasard et coup de bol, soit rien, mais le reste c'est juste du fantasme.
Putain je vous dis texto un exemple de mon FRÈRE et y’en a encore pour dire que c’est un fantasme
J’ai fait prépa 10 ans après lui, vous pensez bien que c’est un fait qui a été discuté plus d’une fois entre nous
Mais bon fantasme blablaCe forum est l'incarnation du déni d'une classe social qui s'est fait trop souvent brosser dans le sens du poil, jamais critiqué par les officiels. Remettre en question le système méritocratique, ce serait remettre en question ce qu'ils sont, comment ils en sont arrivé là et tout leur comportement misanthrope. La conclusion que certains adoptent après unr telle remise en question c'est " je suis une merde humaine", forcément, pour l'égo c'est difficile
C'est toi la merde dans le déni: ya 20% de boursier dans les grandes écoles. La classe surreprésentée? Les gosses de prof. Donc c'est bien la preuve que c'est pas juste des fils de jean charles parisiens.
Mais forcément admettre ça, ça signifie que t'es une merde qui a pas le QI pour les études et que c'est pas la faute au "michant système capitaliste" si t'es un desco
Jolie soumission volontaire d'un 0 tout, en direct.
Données du topic
- Auteur
- Eubr
- Date de création
- 21 janvier 2024 à 11:55:52
- Nb. messages archivés
- 802
- Nb. messages JVC
- 780