Travail en France : les secteurs en PÉNURIE DE MAIN-D'OEUVRE

Le 06 janvier 2024 à 16:53:41 :

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> > > > > > > > > >La pharmacie c’est une vraie aubaine

> > > > > > > > > > Le métier n’attire personne, plus personne ne veut être proprio d’une pharmacie et les patrons sont obligés de te payer 3000 net en sortie d’école

> > > > > > > > > > Ne ratez pas le train

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Pourquoi ça n'attire personne et plus personne ne veut devenir proprio d'une pharmacie ?

> > > > > > > >

> > > > > > > > Avec la réforme de la P1, les amphi se vident

> > > > > > > > Et pour devenir proprio d'une pharmacie un des soucis majeurs c'est que ça coûte une blinde de racheter une officine

> > > > > > >

> > > > > > > Je ne m'y connais pas du tout, c'est quoi la réforme P1 ?

> > > > > >

> > > > > > Du numerus closus (lors de la PACES soit la première année commune à la plupart des professions médicales), au numerus apertus (PASS, mais en gros ça change rien au niveau du concours, ils ont juste réussi à créer des trous dans les promos de pharma)

> > > > >

> > > > > Donc au lieu d’être reparti selon niveaux ils peuvent aller où ils veulent sans limitation d’où une baisse de fréquentation de pharmacie ?

> > > >

> > > > Non ça reste un concours, c'est seulement que l'attribution des places, la possibilité d'aller dans un autre cursus tout en gardant une chance de réussir en PASS et tous les trucs que ça engendre, font que peu de gens partent en pharma (et je crois que ça touche aussi maïeutique)

> > >

> > > Un concours c’est quand il y a des places limitées, quand tu dois juste valider au-dessus d’un seuil pour être pris c’est plus un concours mais un examen

> >

> > Oui je vois pas où est le problème, la PASS reste un concours... Au pire tu vas sur Google, c'est chiant d'expliquer quelque chose puis de se rendre compte qu'on repart en arrière

>

> T’as l’expressivité d’une éponge, explique-toi correctement au lieu de m’obliger à te secouer. Tu as dit toi-même que les places n’étaient plus limitées, Google le confirme, s’il n’y a donc qu’une obligation de résultat ce n’est plus un concours mais un examen d’entrée

Il y a des places limités, c'est logique, tu m'expliques comment tu vas former 1000 carabins dans un CHU avec 20 PH ?

Tu vas finir par répondre complètement ? J’ai l’impression de parler à un ahuri.

« Le numerus apertus, du latin « nombre ouvert », est un système d’admission ouvert qui permet à tous les étudiants remplissant les critères d’entrée de s’inscrire dans une faculté de médecine. Il désigne un nombre minimum d’étudiants admis en seconde année, étant individuellement fixé par chaque université en fonction de ses capacités d’accueil.

Contrairement au numerus clausus, il n’y a pas de limite au nombre d’étudiants qui peuvent être admis dans une faculté de médecine. Le numerus apertus était déjà utilisé dans certains pays, notamment aux États-Unis, pour permettre un accès plus large à la formation médicale. Il permet une sélection plus juste, équilibrée et moins compétitive, en s’ouvrant à un plus grand nombre d’étudiants. »

Dans les faits, ça ne change rien. On passe juste d'un système où l'Etat décidait des quotas de chaque fac à un système où les ARS les déterminents. Le petit problème c'est qu'ils sont obligés également de limiter, vu que la capacité de formation n'est pas illimitée elle

Donc en gros ça reste inaccessible sauf miracle aux gens de la classe moyenne car il reste toujours un nombre limités de places raflées par les fils de bourgeois ultrainstruits et vivant confortablement?

Déjà, comme expliqué précédemment par plusieurs personnes, pharma a toujours été plus facilement accessible que médecine. Pas besoin d'être fils de bourge pour réussir, même si forcément ça représente un avantage. C'est le cas en médecine, et encore plus en pharma. Ce qui pique surtout c'est de rester à la charge de ses parents pendant les études, et ça clairement ça favorise les classes hautes

Si pharma te tente go tenter, au pire tu n'auras perdu que un an

+1000

Tout est dit

De plus, l’accès de plus en plus courante aux classes moyennes à ces études coïncident avec les plaintes de plus en plus récurrentes pour les paies (ridicules) d’externat. Si t’as pas les parents pour assurer derrière, tu vas vivre un enfer

Le 06 janvier 2024 à 16:57:37 :
Qu'ils ne se remettent surtout pas en question hein

C'est aux pauvres de se remettre en question, voyons.

Le 06 janvier 2024 à 16:57:18 :

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> > > > > > > > > >> Le 06 janvier 2024 à 16:19:24 :

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> > > > > > > > > > > >La pharmacie c’est une vraie aubaine

> > > > > > > > > > > > Le métier n’attire personne, plus personne ne veut être proprio d’une pharmacie et les patrons sont obligés de te payer 3000 net en sortie d’école

> > > > > > > > > > > > Ne ratez pas le train

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> > > > > > > > > > > Pourquoi ça n'attire personne et plus personne ne veut devenir proprio d'une pharmacie ?

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> > > > > > > > > > Avec la réforme de la P1, les amphi se vident

> > > > > > > > > > Et pour devenir proprio d'une pharmacie un des soucis majeurs c'est que ça coûte une blinde de racheter une officine

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> > > > > > > > > Je ne m'y connais pas du tout, c'est quoi la réforme P1 ?

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> > > > > > > > Du numerus closus (lors de la PACES soit la première année commune à la plupart des professions médicales), au numerus apertus (PASS, mais en gros ça change rien au niveau du concours, ils ont juste réussi à créer des trous dans les promos de pharma)

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> > > > > > > Donc au lieu d’être reparti selon niveaux ils peuvent aller où ils veulent sans limitation d’où une baisse de fréquentation de pharmacie ?

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> > > > > > Non ça reste un concours, c'est seulement que l'attribution des places, la possibilité d'aller dans un autre cursus tout en gardant une chance de réussir en PASS et tous les trucs que ça engendre, font que peu de gens partent en pharma (et je crois que ça touche aussi maïeutique)

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> > > > > Un concours c’est quand il y a des places limitées, quand tu dois juste valider au-dessus d’un seuil pour être pris c’est plus un concours mais un examen

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> > > > Oui je vois pas où est le problème, la PASS reste un concours... Au pire tu vas sur Google, c'est chiant d'expliquer quelque chose puis de se rendre compte qu'on repart en arrière

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> > > T’as l’expressivité d’une éponge, explique-toi correctement au lieu de m’obliger à te secouer. Tu as dit toi-même que les places n’étaient plus limitées, Google le confirme, s’il n’y a donc qu’une obligation de résultat ce n’est plus un concours mais un examen d’entrée

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> > Il y a des places limités, c'est logique, tu m'expliques comment tu vas former 1000 carabins dans un CHU avec 20 PH ?

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> Tu vas finir par répondre complètement ? J’ai l’impression de parler à un ahuri.

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> « Le numerus apertus, du latin « nombre ouvert », est un système d’admission ouvert qui permet à tous les étudiants remplissant les critères d’entrée de s’inscrire dans une faculté de médecine. Il désigne un nombre minimum d’étudiants admis en seconde année, étant individuellement fixé par chaque université en fonction de ses capacités d’accueil.

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> Contrairement au numerus clausus, il n’y a pas de limite au nombre d’étudiants qui peuvent être admis dans une faculté de médecine. Le numerus apertus était déjà utilisé dans certains pays, notamment aux États-Unis, pour permettre un accès plus large à la formation médicale. Il permet une sélection plus juste, équilibrée et moins compétitive, en s’ouvrant à un plus grand nombre d’étudiants. »

Dans les faits, ça ne change rien. On passe juste d'un système où l'Etat décidait des quotas de chaque fac à un système où les ARS les déterminents. Le petit problème c'est qu'ils sont obligés également de limiter, vu que la capacité de formation n'est pas illimitée elle

Donc en gros ça reste inaccessible sauf miracle aux gens de la classe moyenne car il reste toujours un nombre limités de places raflées par les fils de bourgeois ultrainstruits et vivant confortablement?

Déjà, comme expliqué précédemment par plusieurs personnes, pharma a toujours été plus facilement accessible que médecine. Pas besoin d'être fils de bourge pour réussir, même si forcément ça représente un avantage. C'est le cas en médecine, et encore plus en pharma. Ce qui pique surtout c'est de rester à la charge de ses parents pendant les études, et ça clairement ça favorise les classes hautes

Si pharma te tente go tenter, au pire tu n'auras perdu que un an

Tu me confirmes donc que le volume de travail est inaccessible à quelqu'un qui fait une autre activité à côté?

Je termine ma licence de chimie cette année en étant salarié et j'ai beaucoup de mal.

Je ne suis perso pas en pharma, mais je connais quelqu'un qui taffait en parallèle comme préparatrice. Elle a un peu galéré, mais finalement elle a fini ses études et est plutôt contente. Par contre en médecine passé la 3ème année, c'est quasiment impossible de taffer en parallèle vu qu'on est déjà à mi-temps à l'hosto

Tu n'es pas payé quand tu alternes à partir de la troisième année?

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> > > > > > > > > > >La pharmacie c’est une vraie aubaine

> > > > > > > > > > > Le métier n’attire personne, plus personne ne veut être proprio d’une pharmacie et les patrons sont obligés de te payer 3000 net en sortie d’école

> > > > > > > > > > > Ne ratez pas le train

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> > > > > > > > > > Pourquoi ça n'attire personne et plus personne ne veut devenir proprio d'une pharmacie ?

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> > > > > > > > > Avec la réforme de la P1, les amphi se vident

> > > > > > > > > Et pour devenir proprio d'une pharmacie un des soucis majeurs c'est que ça coûte une blinde de racheter une officine

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> > > > > > > > Je ne m'y connais pas du tout, c'est quoi la réforme P1 ?

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> > > > > > > Du numerus closus (lors de la PACES soit la première année commune à la plupart des professions médicales), au numerus apertus (PASS, mais en gros ça change rien au niveau du concours, ils ont juste réussi à créer des trous dans les promos de pharma)

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> > > > > > Donc au lieu d’être reparti selon niveaux ils peuvent aller où ils veulent sans limitation d’où une baisse de fréquentation de pharmacie ?

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> > > > > Non ça reste un concours, c'est seulement que l'attribution des places, la possibilité d'aller dans un autre cursus tout en gardant une chance de réussir en PASS et tous les trucs que ça engendre, font que peu de gens partent en pharma (et je crois que ça touche aussi maïeutique)

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> > > > Un concours c’est quand il y a des places limitées, quand tu dois juste valider au-dessus d’un seuil pour être pris c’est plus un concours mais un examen

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> > > Oui je vois pas où est le problème, la PASS reste un concours... Au pire tu vas sur Google, c'est chiant d'expliquer quelque chose puis de se rendre compte qu'on repart en arrière

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> > T’as l’expressivité d’une éponge, explique-toi correctement au lieu de m’obliger à te secouer. Tu as dit toi-même que les places n’étaient plus limitées, Google le confirme, s’il n’y a donc qu’une obligation de résultat ce n’est plus un concours mais un examen d’entrée

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> Il y a des places limités, c'est logique, tu m'expliques comment tu vas former 1000 carabins dans un CHU avec 20 PH ?

Tu vas finir par répondre complètement ? J’ai l’impression de parler à un ahuri.

« Le numerus apertus, du latin « nombre ouvert », est un système d’admission ouvert qui permet à tous les étudiants remplissant les critères d’entrée de s’inscrire dans une faculté de médecine. Il désigne un nombre minimum d’étudiants admis en seconde année, étant individuellement fixé par chaque université en fonction de ses capacités d’accueil.

Contrairement au numerus clausus, il n’y a pas de limite au nombre d’étudiants qui peuvent être admis dans une faculté de médecine. Le numerus apertus était déjà utilisé dans certains pays, notamment aux États-Unis, pour permettre un accès plus large à la formation médicale. Il permet une sélection plus juste, équilibrée et moins compétitive, en s’ouvrant à un plus grand nombre d’étudiants. »

Dans les faits, ça ne change rien. On passe juste d'un système où l'Etat décidait des quotas de chaque fac à un système où les ARS les déterminents. Le petit problème c'est qu'ils sont obligés également de limiter, vu que la capacité de formation n'est pas illimitée elle

Donc en gros ça reste inaccessible sauf miracle aux gens de la classe moyenne car il reste toujours un nombre limités de places raflées par les fils de bourgeois ultrainstruits et vivant confortablement?

Déjà, comme expliqué précédemment par plusieurs personnes, pharma a toujours été plus facilement accessible que médecine. Pas besoin d'être fils de bourge pour réussir, même si forcément ça représente un avantage. C'est le cas en médecine, et encore plus en pharma. Ce qui pique surtout c'est de rester à la charge de ses parents pendant les études, et ça clairement ça favorise les classes hautes

Si pharma te tente go tenter, au pire tu n'auras perdu que un an

Tu me confirmes donc que le volume de travail est inaccessible à quelqu'un qui fait une autre activité à côté?

Je termine ma licence de chimie cette année en étant salarié et j'ai beaucoup de mal.

Putain toi tu traitais un mec d'abruti quelque page plus tôt alors que t'as même pas une licence
Nonobstant tu as raison, bosser en parallèle de ses études c'est vraiment très difficile, pratiquement personne n'y arrive

Le 06 janvier 2024 à 16:56:19 :

Le 06 janvier 2024 à 16:54:12 :

Faut arreter avec ce délire:

C est bien plus facile de chopper une place en dentaire dans une faculté pétée comme besancon par exemple que choppé une place a Centrale Paris.

En plus dentaire ca paie mieux que ingé.

C'est un concours plus dur que le CAPES qui sanctionne cinq année d'études

Le "Concours" de médecine premiere année qui est un QCM
Je vois bien dans mon cercle d´amis les pharmaciens et dentistes sont clairement pas les plus intelligents .
Les meilleurs sont ingés et d ailleurs certains se reconvertissent via la passerelle pour faire médecine car bien mieux payé et pas difficile contrairement a ce que tu dis

Attention un QCM peut-être mais un petit décalage et c'est seleçao

Le 06 janvier 2024 à 16:52:36 :

Le 06 janvier 2024 à 16:49:03 :
La question c’est, si c’est si rentable, pourquoi personne ne veut aller vers ces études ?

Y a une sacralisation abusée et abusive du "diplôme intellectuel" en France.
J'ai été prof' moi-même, et j'ai jamais compris ce délire. Vaut mieux être maçon, électricien, ou que sais-je encore et être spécialisé/qualifié, que faire un bullshit job du tertiaire payé à peine plus que le SMIC.

Mais non, on continue de dire aux jeunes "Faites une filière générale plutôt qu'une filière pro, même si ça vous plaît davantage et même si ça paye mieux"

"Faites un Bac S, puis faites une école d’ingénieur, si vous voulez avoir un bel emploi"

"Les Bac pro c'est pour les élèves... en difficulté, mais ça ne vous garanti pas un emploi, il faut faire des études post-bac pour avoir un meilleur emploi"

"Quoi? tu veux faire un Bac pro Célestin? Mais t'es pas bien, tu vas finir au SMIC toute ta vie???!!!"

"Non tu fais un Bac S, et une grande école"

Et puis si tu as un Bac +5, tu pourras faire n'importe quel métier"

"Tu veux faire un métier manuel Célestin? Mais jamais tu vas évoluer. Non, tu as des bonnes notes, tu feras un Bac S"

Par difficile ils entendent => la corbeille est plus grande que le tas de cv en boule dedans.

Bouhou, avant ça débordait.

Je comprends les chauffeurs de transports publics

Je suis pas Français mais j'avais pris le noctilien pour quitter le centre quand je visitais Paris c'était ouf

La chauffeur c'était une black jeune, putain elle avait des couilles en béton, toute seule en plus

Y avait des mecs qui fumaient du shit et foutaient la merde au fond elle a arrêté le bus puis appelé la police et a dû tout organiser le remplacement, tout ça à 4h du matin

Devoir faire ce genre de trucs tous les jours pour un SMIC, vu les emmerdes que c'est autant être lieutenant colonel à l'armée au moins t'as une voiture de fonction putain

Moi dans mon pays un chauffeur de bus il fait juste conduire son bus, là bordel c'est l'enfer

Putain toi tu traitais un mec d'abruti quelque page plus tôt alors que t'as même pas une licence
Nonobstant tu as raison, bosser en parallèle de ses études c'est vraiment très difficile, pratiquement personne n'y arrive

Il y a des simplets avec des masters et des baies de culture qui n'ont que le BAC, je m'épargne de répondre à ce genre de sottises égocentriques

Le 06 janvier 2024 à 16:58:31 :

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> > > > > > > > > >> Le 06 janvier 2024 à 16:23:25 :

> > > > > > > > > > >> Le 06 janvier 2024 à 16:19:24 :

> > > > > > > > > > > >> Le 06 janvier 2024 à 16:18:40 :

> > > > > > > > > > > > >La pharmacie c’est une vraie aubaine

> > > > > > > > > > > > > Le métier n’attire personne, plus personne ne veut être proprio d’une pharmacie et les patrons sont obligés de te payer 3000 net en sortie d’école

> > > > > > > > > > > > > Ne ratez pas le train

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> > > > > > > > > > > > Pourquoi ça n'attire personne et plus personne ne veut devenir proprio d'une pharmacie ?

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> > > > > > > > > > > Avec la réforme de la P1, les amphi se vident

> > > > > > > > > > > Et pour devenir proprio d'une pharmacie un des soucis majeurs c'est que ça coûte une blinde de racheter une officine

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> > > > > > > > > > Je ne m'y connais pas du tout, c'est quoi la réforme P1 ?

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> > > > > > > > > Du numerus closus (lors de la PACES soit la première année commune à la plupart des professions médicales), au numerus apertus (PASS, mais en gros ça change rien au niveau du concours, ils ont juste réussi à créer des trous dans les promos de pharma)

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> > > > > > > > Donc au lieu d’être reparti selon niveaux ils peuvent aller où ils veulent sans limitation d’où une baisse de fréquentation de pharmacie ?

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> > > > > > > Non ça reste un concours, c'est seulement que l'attribution des places, la possibilité d'aller dans un autre cursus tout en gardant une chance de réussir en PASS et tous les trucs que ça engendre, font que peu de gens partent en pharma (et je crois que ça touche aussi maïeutique)

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> > > > > > Un concours c’est quand il y a des places limitées, quand tu dois juste valider au-dessus d’un seuil pour être pris c’est plus un concours mais un examen

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> > > > > Oui je vois pas où est le problème, la PASS reste un concours... Au pire tu vas sur Google, c'est chiant d'expliquer quelque chose puis de se rendre compte qu'on repart en arrière

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> > > > T’as l’expressivité d’une éponge, explique-toi correctement au lieu de m’obliger à te secouer. Tu as dit toi-même que les places n’étaient plus limitées, Google le confirme, s’il n’y a donc qu’une obligation de résultat ce n’est plus un concours mais un examen d’entrée

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> > > Il y a des places limités, c'est logique, tu m'expliques comment tu vas former 1000 carabins dans un CHU avec 20 PH ?

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> > Tu vas finir par répondre complètement ? J’ai l’impression de parler à un ahuri.

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> > « Le numerus apertus, du latin « nombre ouvert », est un système d’admission ouvert qui permet à tous les étudiants remplissant les critères d’entrée de s’inscrire dans une faculté de médecine. Il désigne un nombre minimum d’étudiants admis en seconde année, étant individuellement fixé par chaque université en fonction de ses capacités d’accueil.

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> > Contrairement au numerus clausus, il n’y a pas de limite au nombre d’étudiants qui peuvent être admis dans une faculté de médecine. Le numerus apertus était déjà utilisé dans certains pays, notamment aux États-Unis, pour permettre un accès plus large à la formation médicale. Il permet une sélection plus juste, équilibrée et moins compétitive, en s’ouvrant à un plus grand nombre d’étudiants. »

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> Dans les faits, ça ne change rien. On passe juste d'un système où l'Etat décidait des quotas de chaque fac à un système où les ARS les déterminents. Le petit problème c'est qu'ils sont obligés également de limiter, vu que la capacité de formation n'est pas illimitée elle

Donc en gros ça reste inaccessible sauf miracle aux gens de la classe moyenne car il reste toujours un nombre limités de places raflées par les fils de bourgeois ultrainstruits et vivant confortablement?

Déjà, comme expliqué précédemment par plusieurs personnes, pharma a toujours été plus facilement accessible que médecine. Pas besoin d'être fils de bourge pour réussir, même si forcément ça représente un avantage. C'est le cas en médecine, et encore plus en pharma. Ce qui pique surtout c'est de rester à la charge de ses parents pendant les études, et ça clairement ça favorise les classes hautes

Si pharma te tente go tenter, au pire tu n'auras perdu que un an

Tu me confirmes donc que le volume de travail est inaccessible à quelqu'un qui fait une autre activité à côté?

Je termine ma licence de chimie cette année en étant salarié et j'ai beaucoup de mal.

Je ne suis perso pas en pharma, mais je connais quelqu'un qui taffait en parallèle comme préparatrice. Elle a un peu galéré, mais finalement elle a fini ses études et est plutôt contente. Par contre en médecine passé la 3ème année, c'est quasiment impossible de taffer en parallèle vu qu'on est déjà à mi-temps à l'hosto

Tu n'es pas payé quand tu alternes à partir de la troisième année?

C'est à partir de la 4ème année, et la paie est ridicule
3 229 euros bruts annuels hors prise en charge du titre de transport en 4ème année jusqu'à 4 843 euros bruts hors prise en charge du titre de transport en 6ème année. Tu commences à avoir une véritable paie lors de l'internat, et elle n'est pas follichone non plus (perso 7ème année, 1690 euros en cumulant salaire + prise en charge du titre de transport + indemnité de sujétion + indemnité logement/nourriture, sachant qu'en plus de ça c'est imposable donc retire 50 euros de prélèvement à la source)

Le 06 janvier 2024 à 16:52:36 :
Mais non, on continue de dire aux jeunes "Faites une filière générale plutôt qu'une filière pro, même si ça vous plaît davantage et même si ça paye mieux"

généralement au moment du choix (12 ans a mon époque) t as pas encore quelque chose de claire dans ta tete.

Le 06 janvier 2024 à 16:58:32 :

Le 06 janvier 2024 à 16:55:26 :

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> > > >> Le 06 janvier 2024 à 16:34:28 :

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> > > > > > > >> Le 06 janvier 2024 à 16:27:02 :

> > > > > > > > >> Le 06 janvier 2024 à 16:23:25 :

> > > > > > > > > >> Le 06 janvier 2024 à 16:19:24 :

> > > > > > > > > > >> Le 06 janvier 2024 à 16:18:40 :

> > > > > > > > > > > >La pharmacie c’est une vraie aubaine

> > > > > > > > > > > > Le métier n’attire personne, plus personne ne veut être proprio d’une pharmacie et les patrons sont obligés de te payer 3000 net en sortie d’école

> > > > > > > > > > > > Ne ratez pas le train

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Pourquoi ça n'attire personne et plus personne ne veut devenir proprio d'une pharmacie ?

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Avec la réforme de la P1, les amphi se vident

> > > > > > > > > > Et pour devenir proprio d'une pharmacie un des soucis majeurs c'est que ça coûte une blinde de racheter une officine

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Je ne m'y connais pas du tout, c'est quoi la réforme P1 ?

> > > > > > > >

> > > > > > > > Du numerus closus (lors de la PACES soit la première année commune à la plupart des professions médicales), au numerus apertus (PASS, mais en gros ça change rien au niveau du concours, ils ont juste réussi à créer des trous dans les promos de pharma)

> > > > > > >

> > > > > > > Donc au lieu d’être reparti selon niveaux ils peuvent aller où ils veulent sans limitation d’où une baisse de fréquentation de pharmacie ?

> > > > > >

> > > > > > Non ça reste un concours, c'est seulement que l'attribution des places, la possibilité d'aller dans un autre cursus tout en gardant une chance de réussir en PASS et tous les trucs que ça engendre, font que peu de gens partent en pharma (et je crois que ça touche aussi maïeutique)

> > > > >

> > > > > Un concours c’est quand il y a des places limitées, quand tu dois juste valider au-dessus d’un seuil pour être pris c’est plus un concours mais un examen

> > > >

> > > > Oui je vois pas où est le problème, la PASS reste un concours... Au pire tu vas sur Google, c'est chiant d'expliquer quelque chose puis de se rendre compte qu'on repart en arrière

> > >

> > > T’as l’expressivité d’une éponge, explique-toi correctement au lieu de m’obliger à te secouer. Tu as dit toi-même que les places n’étaient plus limitées, Google le confirme, s’il n’y a donc qu’une obligation de résultat ce n’est plus un concours mais un examen d’entrée

> >

> > Il y a des places limités, c'est logique, tu m'expliques comment tu vas former 1000 carabins dans un CHU avec 20 PH ?

>

> Tu vas finir par répondre complètement ? J’ai l’impression de parler à un ahuri.

>

> « Le numerus apertus, du latin « nombre ouvert », est un système d’admission ouvert qui permet à tous les étudiants remplissant les critères d’entrée de s’inscrire dans une faculté de médecine. Il désigne un nombre minimum d’étudiants admis en seconde année, étant individuellement fixé par chaque université en fonction de ses capacités d’accueil.

>

> Contrairement au numerus clausus, il n’y a pas de limite au nombre d’étudiants qui peuvent être admis dans une faculté de médecine. Le numerus apertus était déjà utilisé dans certains pays, notamment aux États-Unis, pour permettre un accès plus large à la formation médicale. Il permet une sélection plus juste, équilibrée et moins compétitive, en s’ouvrant à un plus grand nombre d’étudiants. »

Dans les faits, ça ne change rien. On passe juste d'un système où l'Etat décidait des quotas de chaque fac à un système où les ARS les déterminents. Le petit problème c'est qu'ils sont obligés également de limiter, vu que la capacité de formation n'est pas illimitée elle

Donc en gros ça reste inaccessible sauf miracle aux gens de la classe moyenne car il reste toujours un nombre limités de places raflées par les fils de bourgeois ultrainstruits et vivant confortablement?

Déjà, comme expliqué précédemment par plusieurs personnes, pharma a toujours été plus facilement accessible que médecine. Pas besoin d'être fils de bourge pour réussir, même si forcément ça représente un avantage. C'est le cas en médecine, et encore plus en pharma. Ce qui pique surtout c'est de rester à la charge de ses parents pendant les études, et ça clairement ça favorise les classes hautes

Si pharma te tente go tenter, au pire tu n'auras perdu que un an

Tu me confirmes donc que le volume de travail est inaccessible à quelqu'un qui fait une autre activité à côté?

Je termine ma licence de chimie cette année en étant salarié et j'ai beaucoup de mal.

Putain toi tu traitais un mec d'abruti quelque page plus tôt alors que t'as même pas une licence
Nonobstant tu as raison, bosser en parallèle de ses études c'est vraiment très difficile, pratiquement personne n'y arrive

Sauf en pharma du coup, mais bon c'est un troll, il voulait juste nous faire feed

Sauf en pharma du coup, mais bon c'est un troll, il voulait juste nous faire feed

Personne ne te troll, je te posais juste des questions parfaitement anodines, quelle que soit ta spécialité pose-toi les bonnes questions quant à ta faculté d'interaction verbale

Le 06 janvier 2024 à 17:02:00 :

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> >> Le 06 janvier 2024 à 16:44:52 :

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> > > >> Le 06 janvier 2024 à 16:40:46 :

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> > > > > >> Le 06 janvier 2024 à 16:34:28 :

> > > > > > >> Le 06 janvier 2024 à 16:32:24 :

> > > > > > > >> Le 06 janvier 2024 à 16:30:04 :

> > > > > > > > >> Le 06 janvier 2024 à 16:28:39 :

> > > > > > > > > >> Le 06 janvier 2024 à 16:27:02 :

> > > > > > > > > > >> Le 06 janvier 2024 à 16:23:25 :

> > > > > > > > > > > >> Le 06 janvier 2024 à 16:19:24 :

> > > > > > > > > > > > >> Le 06 janvier 2024 à 16:18:40 :

> > > > > > > > > > > > > >La pharmacie c’est une vraie aubaine

> > > > > > > > > > > > > > Le métier n’attire personne, plus personne ne veut être proprio d’une pharmacie et les patrons sont obligés de te payer 3000 net en sortie d’école

> > > > > > > > > > > > > > Ne ratez pas le train

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> > > > > > > > > > > > > Pourquoi ça n'attire personne et plus personne ne veut devenir proprio d'une pharmacie ?

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> > > > > > > > > > > > Avec la réforme de la P1, les amphi se vident

> > > > > > > > > > > > Et pour devenir proprio d'une pharmacie un des soucis majeurs c'est que ça coûte une blinde de racheter une officine

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> > > > > > > > > > > Je ne m'y connais pas du tout, c'est quoi la réforme P1 ?

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> > > > > > > > > > Du numerus closus (lors de la PACES soit la première année commune à la plupart des professions médicales), au numerus apertus (PASS, mais en gros ça change rien au niveau du concours, ils ont juste réussi à créer des trous dans les promos de pharma)

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> > > > > > > > > Donc au lieu d’être reparti selon niveaux ils peuvent aller où ils veulent sans limitation d’où une baisse de fréquentation de pharmacie ?

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> > > > > > > > Non ça reste un concours, c'est seulement que l'attribution des places, la possibilité d'aller dans un autre cursus tout en gardant une chance de réussir en PASS et tous les trucs que ça engendre, font que peu de gens partent en pharma (et je crois que ça touche aussi maïeutique)

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> > > > > > > Un concours c’est quand il y a des places limitées, quand tu dois juste valider au-dessus d’un seuil pour être pris c’est plus un concours mais un examen

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> > > > > > Oui je vois pas où est le problème, la PASS reste un concours... Au pire tu vas sur Google, c'est chiant d'expliquer quelque chose puis de se rendre compte qu'on repart en arrière

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> > > > > T’as l’expressivité d’une éponge, explique-toi correctement au lieu de m’obliger à te secouer. Tu as dit toi-même que les places n’étaient plus limitées, Google le confirme, s’il n’y a donc qu’une obligation de résultat ce n’est plus un concours mais un examen d’entrée

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> > > > Il y a des places limités, c'est logique, tu m'expliques comment tu vas former 1000 carabins dans un CHU avec 20 PH ?

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> > > Tu vas finir par répondre complètement ? J’ai l’impression de parler à un ahuri.

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> > > « Le numerus apertus, du latin « nombre ouvert », est un système d’admission ouvert qui permet à tous les étudiants remplissant les critères d’entrée de s’inscrire dans une faculté de médecine. Il désigne un nombre minimum d’étudiants admis en seconde année, étant individuellement fixé par chaque université en fonction de ses capacités d’accueil.

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> > > Contrairement au numerus clausus, il n’y a pas de limite au nombre d’étudiants qui peuvent être admis dans une faculté de médecine. Le numerus apertus était déjà utilisé dans certains pays, notamment aux États-Unis, pour permettre un accès plus large à la formation médicale. Il permet une sélection plus juste, équilibrée et moins compétitive, en s’ouvrant à un plus grand nombre d’étudiants. »

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> > Dans les faits, ça ne change rien. On passe juste d'un système où l'Etat décidait des quotas de chaque fac à un système où les ARS les déterminents. Le petit problème c'est qu'ils sont obligés également de limiter, vu que la capacité de formation n'est pas illimitée elle

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> Donc en gros ça reste inaccessible sauf miracle aux gens de la classe moyenne car il reste toujours un nombre limités de places raflées par les fils de bourgeois ultrainstruits et vivant confortablement?

Déjà, comme expliqué précédemment par plusieurs personnes, pharma a toujours été plus facilement accessible que médecine. Pas besoin d'être fils de bourge pour réussir, même si forcément ça représente un avantage. C'est le cas en médecine, et encore plus en pharma. Ce qui pique surtout c'est de rester à la charge de ses parents pendant les études, et ça clairement ça favorise les classes hautes

Si pharma te tente go tenter, au pire tu n'auras perdu que un an

Tu me confirmes donc que le volume de travail est inaccessible à quelqu'un qui fait une autre activité à côté?

Je termine ma licence de chimie cette année en étant salarié et j'ai beaucoup de mal.

Je ne suis perso pas en pharma, mais je connais quelqu'un qui taffait en parallèle comme préparatrice. Elle a un peu galéré, mais finalement elle a fini ses études et est plutôt contente. Par contre en médecine passé la 3ème année, c'est quasiment impossible de taffer en parallèle vu qu'on est déjà à mi-temps à l'hosto

Tu n'es pas payé quand tu alternes à partir de la troisième année?

C'est à partir de la 4ème année, et la paie est ridicule
3 229 euros bruts annuels hors prise en charge du titre de transport en 4ème année jusqu'à 4 843 euros bruts hors prise en charge du titre de transport en 6ème année. Tu commences à avoir une véritable paie lors de l'internat, et elle n'est pas follichone non plus (perso 7ème année, 1690 euros en cumulant salaire + prise en charge du titre de transport + indemnité de sujétion + indemnité logement/nourriture, sachant qu'en plus de ça c'est imposable donc retire 50 euros de prélèvement à la source)

7ème année ? Ça fait longtemps que je te vois avec Anapath dans ton pseudo, tu l'avais avant même les ECN ?

Le 06 janvier 2024 à 17:01:58 :

Putain toi tu traitais un mec d'abruti quelque page plus tôt alors que t'as même pas une licence
Nonobstant tu as raison, bosser en parallèle de ses études c'est vraiment très difficile, pratiquement personne n'y arrive

Il y a des simplets avec des masters et des baies de culture qui n'ont que le BAC, je m'épargne de répondre à ce genre de sottises égocentriques

Oui et bien commence par t'épargner ce ton arrogant et tu fera plaisir à tout le monde

Le 06 janvier 2024 à 17:06:25 :

Le 06 janvier 2024 à 17:01:58 :

Putain toi tu traitais un mec d'abruti quelque page plus tôt alors que t'as même pas une licence
Nonobstant tu as raison, bosser en parallèle de ses études c'est vraiment très difficile, pratiquement personne n'y arrive

Il y a des simplets avec des masters et des baies de culture qui n'ont que le BAC, je m'épargne de répondre à ce genre de sottises égocentriques

Oui et bien commence par t'épargner ce ton arrogant et tu fera plaisir à tout le monde

T'imagines te faire malmener verbalement par un débile qui n'a même pas de licence? J'aurais honte à ta place

Le 06 janvier 2024 à 17:07:16 :

Le 06 janvier 2024 à 17:06:25 :

Le 06 janvier 2024 à 17:01:58 :

Putain toi tu traitais un mec d'abruti quelque page plus tôt alors que t'as même pas une licence
Nonobstant tu as raison, bosser en parallèle de ses études c'est vraiment très difficile, pratiquement personne n'y arrive

Il y a des simplets avec des masters et des baies de culture qui n'ont que le BAC, je m'épargne de répondre à ce genre de sottises égocentriques

Oui et bien commence par t'épargner ce ton arrogant et tu fera plaisir à tout le monde

T'imagines te faire malmener verbalement par un débile qui n'a même pas de licence? J'aurais honte à ta place

Je dis ca pour toi hein