Topic de Byiois :

Travail en France : les secteurs en PÉNURIE DE MAIN-D'OEUVRE

Supprimé

Le 06 janvier 2024 à 16:49:20 racailleTN a écrit :
Taff derriere un PC+Excel + teletravail, ya rien de mieux , c'est une planque merci a tous

C'est une planque car le télétravail est assez nouveau en France à cause du covid, quand les patron vont comprendre que les mecs bossent 2h dans la semaine ils vont demander bien plus tache à faire :hap:

Le 06 janvier 2024 à 16:45:33 :
J'ai jamais compris les pharmaciens, t'en a littéralement un toutes les 2 rues.
Mêmes dans les bleds perdus, t'as toujours 20 pharmacies pour 1 médecins, c'est si rentable ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

La France est un pays de vieux inactifs qui sont maintenus en vie par des médocs donc oui c'est très rentable https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png

Ce qui m'a choqué dans d'autres pays hors-Occident c'est à quel point les vieux sont actifs, ils sortent, ils font des exercices, ils se retrouvent en groupes et jouent à des jeux de société ou aux cartes, et tout ça de leur plein gré pas dans une maison de retraite https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png

En France la quasi totalité des vieux restent cloitrés chez eux devant la télé https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png

Oui oui y en a qui font des croisières et tout mais faut pas croire les boomeurs multipropriétaires avec 4000€ de retraite c'est une minorité https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png

A ceux qui disent que le problème c'est qu'on a dévalorisé les filières manuelles, c'est vrai mais c'est fait exprès. :)

Les entreprises ne sont pas intéressées par des travailleurs français qui vont demander des salaires et des conditions de travail décentes. Elles créent la pénurie pour pouvoir demander au gouvernement une réduction des aides sociales qui va forcer les gens à aller bosser pour 1 500€ et faire venir des étrangers qui vont bosser pour 2€/h. :)

Le 06 janvier 2024 à 16:47:47 :

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>> Le 06 janvier 2024 à 16:32:24 :

> >> Le 06 janvier 2024 à 16:30:04 :

> > >> Le 06 janvier 2024 à 16:28:39 :

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> > > > > >> Le 06 janvier 2024 à 16:19:24 :

> > > > > > >> Le 06 janvier 2024 à 16:18:40 :

> > > > > > > >La pharmacie c’est une vraie aubaine

> > > > > > > > Le métier n’attire personne, plus personne ne veut être proprio d’une pharmacie et les patrons sont obligés de te payer 3000 net en sortie d’école

> > > > > > > > Ne ratez pas le train

> > > > > > >

> > > > > > > Pourquoi ça n'attire personne et plus personne ne veut devenir proprio d'une pharmacie ? :question:

> > > > > >

> > > > > > Avec la réforme de la P1, les amphi se vident

> > > > > > Et pour devenir proprio d'une pharmacie un des soucis majeurs c'est que ça coûte une blinde de racheter une officine

> > > > >

> > > > > Je ne m'y connais pas du tout, c'est quoi la réforme P1 ?

> > > >

> > > > Du numerus closus (lors de la PACES soit la première année commune à la plupart des professions médicales), au numerus apertus (PASS, mais en gros ça change rien au niveau du concours, ils ont juste réussi à créer des trous dans les promos de pharma)

> > >

> > > Donc au lieu d’être reparti selon niveaux ils peuvent aller où ils veulent sans limitation d’où une baisse de fréquentation de pharmacie ?

> >

> > Non ça reste un concours, c'est seulement que l'attribution des places, la possibilité d'aller dans un autre cursus tout en gardant une chance de réussir en PASS et tous les trucs que ça engendre, font que peu de gens partent en pharma (et je crois que ça touche aussi maïeutique)

>

> Un concours c’est quand il y a des places limitées, quand tu dois juste valider au-dessus d’un seuil pour être pris c’est plus un concours mais un examen

Oui je vois pas où est le problème, la PASS reste un concours... Au pire tu vas sur Google, c'est chiant d'expliquer quelque chose puis de se rendre compte qu'on repart en arrière :(

T’as l’expressivité d’une éponge, explique-toi correctement au lieu de m’obliger à te secouer. Tu as dit toi-même que les places n’étaient plus limitées, Google le confirme, s’il n’y a donc qu’une obligation de résultat ce n’est plus un concours mais un examen d’entrée

Il y a des places limités, c'est logique, tu m'expliques comment tu vas former 1000 carabins dans un CHU avec 20 PH ?

Tu vas finir par répondre complètement ? J’ai l’impression de parler à un ahuri.

« Le numerus apertus, du latin « nombre ouvert », est un système d’admission ouvert qui permet à tous les étudiants remplissant les critères d’entrée de s’inscrire dans une faculté de médecine. Il désigne un nombre minimum d’étudiants admis en seconde année, étant individuellement fixé par chaque université en fonction de ses capacités d’accueil.

Contrairement au numerus clausus, il n’y a pas de limite au nombre d’étudiants qui peuvent être admis dans une faculté de médecine. Le numerus apertus était déjà utilisé dans certains pays, notamment aux États-Unis, pour permettre un accès plus large à la formation médicale. Il permet une sélection plus juste, équilibrée et moins compétitive, en s’ouvrant à un plus grand nombre d’étudiants. »

Dans les faits, ça ne change rien. On passe juste d'un système où l'Etat décidait des quotas de chaque fac à un système où les ARS les déterminents. Le petit problème c'est qu'ils sont obligés également de limiter, vu que la capacité de formation n'est pas illimitée elle

Donc en gros ça reste inaccessible sauf miracle aux gens de la classe moyenne car il reste toujours un nombre limités de places raflées par les fils de bourgeois ultrainstruits et vivant confortablement?

Le 06 janvier 2024 à 16:50:13 :

Le 06 janvier 2024 à 16:49:03 :
La question c’est, si c’est si rentable, pourquoi personne ne veut aller vers ces études ?

Ça reste des métiers manuels, souvent il faut avoir du savoir-faire et la plupart sont pénibles et exigeants physiquement.

Je parlais spécifiquement de la pharmacie haha

Le reste c’est normal, c’est éreintant et surtout mal rémunéré.

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J'ai jamais compris les pharmaciens, t'en a littéralement un toutes les 2 rues.
Mêmes dans les bleds perdus, t'as toujours 20 pharmacies pour 1 médecins, c'est si rentable ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Vu le nombre de vieux qui y vont une fois par semaine, oui

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Le 06 janvier 2024 à 16:45:33 :
J'ai jamais compris les pharmaciens, t'en a littéralement un toutes les 2 rues.
Mêmes dans les bleds perdus, t'as toujours 20 pharmacies pour 1 médecins, c'est si rentable ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Oui quand tu as un pays full vieux cons boomers :)
Mais quand les jeunes comme nous aurons tous émigré en Suisse ca va se corsé :)

C'est aussi pour ça que les "services à la personne" ça marche bien.

Pourtant c'est toujours aussi mal payé

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> > > > > > > > >La pharmacie c’est une vraie aubaine

> > > > > > > > > Le métier n’attire personne, plus personne ne veut être proprio d’une pharmacie et les patrons sont obligés de te payer 3000 net en sortie d’école

> > > > > > > > > Ne ratez pas le train

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> > > > > > > > Pourquoi ça n'attire personne et plus personne ne veut devenir proprio d'une pharmacie ? :question:

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> > > > > > > Avec la réforme de la P1, les amphi se vident

> > > > > > > Et pour devenir proprio d'une pharmacie un des soucis majeurs c'est que ça coûte une blinde de racheter une officine

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> > > > > > Je ne m'y connais pas du tout, c'est quoi la réforme P1 ?

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> > > > > Du numerus closus (lors de la PACES soit la première année commune à la plupart des professions médicales), au numerus apertus (PASS, mais en gros ça change rien au niveau du concours, ils ont juste réussi à créer des trous dans les promos de pharma)

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> > > > Donc au lieu d’être reparti selon niveaux ils peuvent aller où ils veulent sans limitation d’où une baisse de fréquentation de pharmacie ?

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> > > Non ça reste un concours, c'est seulement que l'attribution des places, la possibilité d'aller dans un autre cursus tout en gardant une chance de réussir en PASS et tous les trucs que ça engendre, font que peu de gens partent en pharma (et je crois que ça touche aussi maïeutique)

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> > Un concours c’est quand il y a des places limitées, quand tu dois juste valider au-dessus d’un seuil pour être pris c’est plus un concours mais un examen

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> Oui je vois pas où est le problème, la PASS reste un concours... Au pire tu vas sur Google, c'est chiant d'expliquer quelque chose puis de se rendre compte qu'on repart en arrière :(

T’as l’expressivité d’une éponge, explique-toi correctement au lieu de m’obliger à te secouer. Tu as dit toi-même que les places n’étaient plus limitées, Google le confirme, s’il n’y a donc qu’une obligation de résultat ce n’est plus un concours mais un examen d’entrée

Il y a des places limités, c'est logique, tu m'expliques comment tu vas former 1000 carabins dans un CHU avec 20 PH ?

Tu vas finir par répondre complètement ? J’ai l’impression de parler à un ahuri.

« Le numerus apertus, du latin « nombre ouvert », est un système d’admission ouvert qui permet à tous les étudiants remplissant les critères d’entrée de s’inscrire dans une faculté de médecine. Il désigne un nombre minimum d’étudiants admis en seconde année, étant individuellement fixé par chaque université en fonction de ses capacités d’accueil.

Contrairement au numerus clausus, il n’y a pas de limite au nombre d’étudiants qui peuvent être admis dans une faculté de médecine. Le numerus apertus était déjà utilisé dans certains pays, notamment aux États-Unis, pour permettre un accès plus large à la formation médicale. Il permet une sélection plus juste, équilibrée et moins compétitive, en s’ouvrant à un plus grand nombre d’étudiants. »

Dans les faits, ça ne change rien. On passe juste d'un système où l'Etat décidait des quotas de chaque fac à un système où les ARS les déterminents. Le petit problème c'est qu'ils sont obligés également de limiter, vu que la capacité de formation n'est pas illimitée elle

Donc en gros ça reste inaccessible sauf miracle aux gens de la classe moyenne car il reste toujours un nombre limités de places raflées par les fils de bourgeois ultrainstruits et vivant confortablement?

Faut arreter avec ce délire:

C est bien plus facile de chopper une place en dentaire dans une faculté pétée comme besancon par exemple que choppé une place a Centrale Paris.

En plus dentaire ca paie mieux que ingé.

Le 06 janvier 2024 à 16:49:03 :
La question c’est, si c’est si rentable, pourquoi personne ne veut aller vers ces études ?

Y a une sacralisation abusée et abusive du "diplôme intellectuel" en France.
J'ai été prof' moi-même, et j'ai jamais compris ce délire. Vaut mieux être maçon, électricien, ou que sais-je encore et être spécialisé/qualifié, que faire un bullshit job du tertiaire payé à peine plus que le SMIC.

Mais non, on continue de dire aux jeunes "Faites une filière générale plutôt qu'une filière pro, même si ça vous plaît davantage et même si ça paye mieux" :rire:

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> > > > > > > > >La pharmacie c’est une vraie aubaine

> > > > > > > > > Le métier n’attire personne, plus personne ne veut être proprio d’une pharmacie et les patrons sont obligés de te payer 3000 net en sortie d’école

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> > > > > > > > Pourquoi ça n'attire personne et plus personne ne veut devenir proprio d'une pharmacie ? :question:

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> > > > > > > Avec la réforme de la P1, les amphi se vident

> > > > > > > Et pour devenir proprio d'une pharmacie un des soucis majeurs c'est que ça coûte une blinde de racheter une officine

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> > > > > > Je ne m'y connais pas du tout, c'est quoi la réforme P1 ?

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> > > > > Du numerus closus (lors de la PACES soit la première année commune à la plupart des professions médicales), au numerus apertus (PASS, mais en gros ça change rien au niveau du concours, ils ont juste réussi à créer des trous dans les promos de pharma)

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> > > > Donc au lieu d’être reparti selon niveaux ils peuvent aller où ils veulent sans limitation d’où une baisse de fréquentation de pharmacie ?

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> > > Non ça reste un concours, c'est seulement que l'attribution des places, la possibilité d'aller dans un autre cursus tout en gardant une chance de réussir en PASS et tous les trucs que ça engendre, font que peu de gens partent en pharma (et je crois que ça touche aussi maïeutique)

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> > Un concours c’est quand il y a des places limitées, quand tu dois juste valider au-dessus d’un seuil pour être pris c’est plus un concours mais un examen

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> Oui je vois pas où est le problème, la PASS reste un concours... Au pire tu vas sur Google, c'est chiant d'expliquer quelque chose puis de se rendre compte qu'on repart en arrière :(

T’as l’expressivité d’une éponge, explique-toi correctement au lieu de m’obliger à te secouer. Tu as dit toi-même que les places n’étaient plus limitées, Google le confirme, s’il n’y a donc qu’une obligation de résultat ce n’est plus un concours mais un examen d’entrée

Il y a des places limités, c'est logique, tu m'expliques comment tu vas former 1000 carabins dans un CHU avec 20 PH ?

Tu vas finir par répondre complètement ? J’ai l’impression de parler à un ahuri.

« Le numerus apertus, du latin « nombre ouvert », est un système d’admission ouvert qui permet à tous les étudiants remplissant les critères d’entrée de s’inscrire dans une faculté de médecine. Il désigne un nombre minimum d’étudiants admis en seconde année, étant individuellement fixé par chaque université en fonction de ses capacités d’accueil.

Contrairement au numerus clausus, il n’y a pas de limite au nombre d’étudiants qui peuvent être admis dans une faculté de médecine. Le numerus apertus était déjà utilisé dans certains pays, notamment aux États-Unis, pour permettre un accès plus large à la formation médicale. Il permet une sélection plus juste, équilibrée et moins compétitive, en s’ouvrant à un plus grand nombre d’étudiants. »

Dans les faits, ça ne change rien. On passe juste d'un système où l'Etat décidait des quotas de chaque fac à un système où les ARS les déterminents. Le petit problème c'est qu'ils sont obligés également de limiter, vu que la capacité de formation n'est pas illimitée elle

Donc en gros ça reste inaccessible sauf miracle aux gens de la classe moyenne car il reste toujours un nombre limités de places raflées par les fils de bourgeois ultrainstruits et vivant confortablement?

Déjà, comme expliqué précédemment par plusieurs personnes, pharma a toujours été plus facilement accessible que médecine. Pas besoin d'être fils de bourge pour réussir, même si forcément ça représente un avantage. C'est le cas en médecine, et encore plus en pharma. Ce qui pique surtout c'est de rester à la charge de ses parents pendant les études, et ça clairement ça favorise les classes hautes

Si pharma te tente go tenter, au pire tu n'auras perdu que un an

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> > > > > > >La pharmacie c’est une vraie aubaine

> > > > > > > Le métier n’attire personne, plus personne ne veut être proprio d’une pharmacie et les patrons sont obligés de te payer 3000 net en sortie d’école

> > > > > > > Ne ratez pas le train

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> > > > > > Pourquoi ça n'attire personne et plus personne ne veut devenir proprio d'une pharmacie ? :question:

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> > > > > Avec la réforme de la P1, les amphi se vident

> > > > > Et pour devenir proprio d'une pharmacie un des soucis majeurs c'est que ça coûte une blinde de racheter une officine

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> > > > Je ne m'y connais pas du tout, c'est quoi la réforme P1 ?

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> > > Du numerus closus (lors de la PACES soit la première année commune à la plupart des professions médicales), au numerus apertus (PASS, mais en gros ça change rien au niveau du concours, ils ont juste réussi à créer des trous dans les promos de pharma)

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> > Donc au lieu d’être reparti selon niveaux ils peuvent aller où ils veulent sans limitation d’où une baisse de fréquentation de pharmacie ?

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> Non ça reste un concours, c'est seulement que l'attribution des places, la possibilité d'aller dans un autre cursus tout en gardant une chance de réussir en PASS et tous les trucs que ça engendre, font que peu de gens partent en pharma (et je crois que ça touche aussi maïeutique)

Un concours c’est quand il y a des places limitées, quand tu dois juste valider au-dessus d’un seuil pour être pris c’est plus un concours mais un examen

Oui je vois pas où est le problème, la PASS reste un concours... Au pire tu vas sur Google, c'est chiant d'expliquer quelque chose puis de se rendre compte qu'on repart en arrière :(

T’as l’expressivité d’une éponge, explique-toi correctement au lieu de m’obliger à te secouer. Tu as dit toi-même que les places n’étaient plus limitées, Google le confirme, s’il n’y a donc qu’une obligation de résultat ce n’est plus un concours mais un examen d’entrée

Il y a des places limités, c'est logique, tu m'expliques comment tu vas former 1000 carabins dans un CHU avec 20 PH ?

Tu vas finir par répondre complètement ? J’ai l’impression de parler à un ahuri.

« Le numerus apertus, du latin « nombre ouvert », est un système d’admission ouvert qui permet à tous les étudiants remplissant les critères d’entrée de s’inscrire dans une faculté de médecine. Il désigne un nombre minimum d’étudiants admis en seconde année, étant individuellement fixé par chaque université en fonction de ses capacités d’accueil.

Contrairement au numerus clausus, il n’y a pas de limite au nombre d’étudiants qui peuvent être admis dans une faculté de médecine. Le numerus apertus était déjà utilisé dans certains pays, notamment aux États-Unis, pour permettre un accès plus large à la formation médicale. Il permet une sélection plus juste, équilibrée et moins compétitive, en s’ouvrant à un plus grand nombre d’étudiants. »

Je sais pas si tu troll :rire:

Même si il y a un quota minimum, tu m'expliques comment on pourrait avoir 1000 internes dans un même CHU avec peu de PH (encore faut-il que les PH ne soient pas suicidaires) ?

Il y a une limite de place, certaines facs donnent même les limites de places en toute transparence, donc ça reste un concours

Sérieusement, si te le dire puis te donner un exemple te suffit pas, je sais pas quoi faire pour t'aider à comprendre :rire:

Faut arreter avec ce délire:

C est bien plus facile de chopper une place en dentaire dans une faculté pétée comme besancon par exemple que choppé une place a Centrale Paris.

En plus dentaire ca paie mieux que ingé.

C'est un concours plus dur que le CAPES qui sanctionne cinq année d'études

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> > > > > > > > > >La pharmacie c’est une vraie aubaine

> > > > > > > > > > Le métier n’attire personne, plus personne ne veut être proprio d’une pharmacie et les patrons sont obligés de te payer 3000 net en sortie d’école

> > > > > > > > > > Ne ratez pas le train

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> > > > > > > > > Pourquoi ça n'attire personne et plus personne ne veut devenir proprio d'une pharmacie ? :question:

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> > > > > > > > Avec la réforme de la P1, les amphi se vident

> > > > > > > > Et pour devenir proprio d'une pharmacie un des soucis majeurs c'est que ça coûte une blinde de racheter une officine

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> > > > > > > Je ne m'y connais pas du tout, c'est quoi la réforme P1 ?

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> > > > > > Du numerus closus (lors de la PACES soit la première année commune à la plupart des professions médicales), au numerus apertus (PASS, mais en gros ça change rien au niveau du concours, ils ont juste réussi à créer des trous dans les promos de pharma)

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> > > > > Donc au lieu d’être reparti selon niveaux ils peuvent aller où ils veulent sans limitation d’où une baisse de fréquentation de pharmacie ?

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> > > > Non ça reste un concours, c'est seulement que l'attribution des places, la possibilité d'aller dans un autre cursus tout en gardant une chance de réussir en PASS et tous les trucs que ça engendre, font que peu de gens partent en pharma (et je crois que ça touche aussi maïeutique)

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> > > Un concours c’est quand il y a des places limitées, quand tu dois juste valider au-dessus d’un seuil pour être pris c’est plus un concours mais un examen

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> > Oui je vois pas où est le problème, la PASS reste un concours... Au pire tu vas sur Google, c'est chiant d'expliquer quelque chose puis de se rendre compte qu'on repart en arrière :(

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> T’as l’expressivité d’une éponge, explique-toi correctement au lieu de m’obliger à te secouer. Tu as dit toi-même que les places n’étaient plus limitées, Google le confirme, s’il n’y a donc qu’une obligation de résultat ce n’est plus un concours mais un examen d’entrée

Il y a des places limités, c'est logique, tu m'expliques comment tu vas former 1000 carabins dans un CHU avec 20 PH ?

Tu vas finir par répondre complètement ? J’ai l’impression de parler à un ahuri.

« Le numerus apertus, du latin « nombre ouvert », est un système d’admission ouvert qui permet à tous les étudiants remplissant les critères d’entrée de s’inscrire dans une faculté de médecine. Il désigne un nombre minimum d’étudiants admis en seconde année, étant individuellement fixé par chaque université en fonction de ses capacités d’accueil.

Contrairement au numerus clausus, il n’y a pas de limite au nombre d’étudiants qui peuvent être admis dans une faculté de médecine. Le numerus apertus était déjà utilisé dans certains pays, notamment aux États-Unis, pour permettre un accès plus large à la formation médicale. Il permet une sélection plus juste, équilibrée et moins compétitive, en s’ouvrant à un plus grand nombre d’étudiants. »

Dans les faits, ça ne change rien. On passe juste d'un système où l'Etat décidait des quotas de chaque fac à un système où les ARS les déterminents. Le petit problème c'est qu'ils sont obligés également de limiter, vu que la capacité de formation n'est pas illimitée elle

Donc en gros ça reste inaccessible sauf miracle aux gens de la classe moyenne car il reste toujours un nombre limités de places raflées par les fils de bourgeois ultrainstruits et vivant confortablement?

Déjà, comme expliqué précédemment par plusieurs personnes, pharma a toujours été plus facilement accessible que médecine. Pas besoin d'être fils de bourge pour réussir, même si forcément ça représente un avantage. C'est le cas en médecine, et encore plus en pharma. Ce qui pique surtout c'est de rester à la charge de ses parents pendant les études, et ça clairement ça favorise les classes hautes

Si pharma te tente go tenter, au pire tu n'auras perdu que un an

Tu me confirmes donc que le volume de travail est inaccessible à quelqu'un qui fait une autre activité à côté?

Je termine ma licence de chimie cette année en étant salarié et j'ai beaucoup de mal.

Le 06 janvier 2024 à 16:49:03 :
La question c’est, si c’est si rentable, pourquoi personne ne veut aller vers ces études ?

Parce que ça fait moins de 15 ans que les jobs intellectuels ne rapporte plus comme avant.
Avant t avais un bac+3 c'était la voix royale.

Le 06 janvier 2024 à 16:50:53 :

Le 06 janvier 2024 à 16:49:20 racailleTN a écrit :
Taff derriere un PC+Excel + teletravail, ya rien de mieux , c'est une planque merci a tous

C'est une planque car le télétravail est assez nouveau en France à cause du covid, quand les patron vont comprendre que les mecs bossent 2h dans la semaine ils vont demander bien plus tache à faire :hap:

Surtout ce sont des métiers qui seront grand remplacED par l'IA à horizon proche.
Enormément de golems ne sont pas prêts https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Le 06 janvier 2024 à 16:54:12 :

Faut arreter avec ce délire:

C est bien plus facile de chopper une place en dentaire dans une faculté pétée comme besancon par exemple que choppé une place a Centrale Paris.

En plus dentaire ca paie mieux que ingé.

C'est un concours plus dur que le CAPES qui sanctionne cinq année d'études

Le "Concours" de médecine premiere année qui est un QCM :rire:
Je vois bien dans mon cercle d´amis les pharmaciens et dentistes sont clairement pas les plus intelligents .
Les meilleurs sont ingés et d ailleurs certains se reconvertissent via la passerelle pour faire médecine car bien mieux payé et pas difficile contrairement a ce que tu dis :)

Je sais pas si tu troll :rire:

Même si il y a un quota minimum, tu m'expliques comment on pourrait avoir 1000 internes dans un même CHU avec peu de PH (encore faut-il que les PH ne soient pas suicidaires) ?

Il y a une limite de place, certaines facs donnent même les limites de places en toute transparence, donc ça reste un concours

Sérieusement, si te le dire puis te donner un exemple te suffit pas, je sais pas quoi faire pour t'aider à comprendre :rire:

Tu ne m'as rien dit de tel préalablement le simplet, j'ai du te secouer sur trois messages pour que tu parviennes à formuler cette réponse complète comme un écolier

Le 06 janvier 2024 à 16:55:26 :

Le 06 janvier 2024 à 16:53:41 :

Le 06 janvier 2024 à 16:51:12 :

Le 06 janvier 2024 à 16:47:47 :

Le 06 janvier 2024 à 16:44:52 :

> Le 06 janvier 2024 à 16:42:24 :

>> Le 06 janvier 2024 à 16:40:46 :

> >> Le 06 janvier 2024 à 16:36:26 :

> > >> Le 06 janvier 2024 à 16:34:28 :

> > > >> Le 06 janvier 2024 à 16:32:24 :

> > > > >> Le 06 janvier 2024 à 16:30:04 :

> > > > > >> Le 06 janvier 2024 à 16:28:39 :

> > > > > > >> Le 06 janvier 2024 à 16:27:02 :

> > > > > > > >> Le 06 janvier 2024 à 16:23:25 :

> > > > > > > > >> Le 06 janvier 2024 à 16:19:24 :

> > > > > > > > > >> Le 06 janvier 2024 à 16:18:40 :

> > > > > > > > > > >La pharmacie c’est une vraie aubaine

> > > > > > > > > > > Le métier n’attire personne, plus personne ne veut être proprio d’une pharmacie et les patrons sont obligés de te payer 3000 net en sortie d’école

> > > > > > > > > > > Ne ratez pas le train

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Pourquoi ça n'attire personne et plus personne ne veut devenir proprio d'une pharmacie ? :question:

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Avec la réforme de la P1, les amphi se vident

> > > > > > > > > Et pour devenir proprio d'une pharmacie un des soucis majeurs c'est que ça coûte une blinde de racheter une officine

> > > > > > > >

> > > > > > > > Je ne m'y connais pas du tout, c'est quoi la réforme P1 ?

> > > > > > >

> > > > > > > Du numerus closus (lors de la PACES soit la première année commune à la plupart des professions médicales), au numerus apertus (PASS, mais en gros ça change rien au niveau du concours, ils ont juste réussi à créer des trous dans les promos de pharma)

> > > > > >

> > > > > > Donc au lieu d’être reparti selon niveaux ils peuvent aller où ils veulent sans limitation d’où une baisse de fréquentation de pharmacie ?

> > > > >

> > > > > Non ça reste un concours, c'est seulement que l'attribution des places, la possibilité d'aller dans un autre cursus tout en gardant une chance de réussir en PASS et tous les trucs que ça engendre, font que peu de gens partent en pharma (et je crois que ça touche aussi maïeutique)

> > > >

> > > > Un concours c’est quand il y a des places limitées, quand tu dois juste valider au-dessus d’un seuil pour être pris c’est plus un concours mais un examen

> > >

> > > Oui je vois pas où est le problème, la PASS reste un concours... Au pire tu vas sur Google, c'est chiant d'expliquer quelque chose puis de se rendre compte qu'on repart en arrière :(

> >

> > T’as l’expressivité d’une éponge, explique-toi correctement au lieu de m’obliger à te secouer. Tu as dit toi-même que les places n’étaient plus limitées, Google le confirme, s’il n’y a donc qu’une obligation de résultat ce n’est plus un concours mais un examen d’entrée

>

> Il y a des places limités, c'est logique, tu m'expliques comment tu vas former 1000 carabins dans un CHU avec 20 PH ?

Tu vas finir par répondre complètement ? J’ai l’impression de parler à un ahuri.

« Le numerus apertus, du latin « nombre ouvert », est un système d’admission ouvert qui permet à tous les étudiants remplissant les critères d’entrée de s’inscrire dans une faculté de médecine. Il désigne un nombre minimum d’étudiants admis en seconde année, étant individuellement fixé par chaque université en fonction de ses capacités d’accueil.

Contrairement au numerus clausus, il n’y a pas de limite au nombre d’étudiants qui peuvent être admis dans une faculté de médecine. Le numerus apertus était déjà utilisé dans certains pays, notamment aux États-Unis, pour permettre un accès plus large à la formation médicale. Il permet une sélection plus juste, équilibrée et moins compétitive, en s’ouvrant à un plus grand nombre d’étudiants. »

Dans les faits, ça ne change rien. On passe juste d'un système où l'Etat décidait des quotas de chaque fac à un système où les ARS les déterminents. Le petit problème c'est qu'ils sont obligés également de limiter, vu que la capacité de formation n'est pas illimitée elle

Donc en gros ça reste inaccessible sauf miracle aux gens de la classe moyenne car il reste toujours un nombre limités de places raflées par les fils de bourgeois ultrainstruits et vivant confortablement?

Déjà, comme expliqué précédemment par plusieurs personnes, pharma a toujours été plus facilement accessible que médecine. Pas besoin d'être fils de bourge pour réussir, même si forcément ça représente un avantage. C'est le cas en médecine, et encore plus en pharma. Ce qui pique surtout c'est de rester à la charge de ses parents pendant les études, et ça clairement ça favorise les classes hautes

Si pharma te tente go tenter, au pire tu n'auras perdu que un an

Tu me confirmes donc que le volume de travail est inaccessible à quelqu'un qui fait une autre activité à côté?

Je termine ma licence de chimie cette année en étant salarié et j'ai beaucoup de mal.

Je ne suis perso pas en pharma, mais je connais quelqu'un qui taffait en parallèle comme préparatrice. Elle a un peu galéré, mais finalement elle a fini ses études et est plutôt contente. Par contre en médecine passé la 3ème année, c'est quasiment impossible de taffer en parallèle vu qu'on est déjà à mi-temps à l'hosto

Qu'ils ne se remettent surtout pas en question hein

Le 06 janvier 2024 à 16:52:36 :

Le 06 janvier 2024 à 16:49:03 :
La question c’est, si c’est si rentable, pourquoi personne ne veut aller vers ces études ?

Y a une sacralisation abusée et abusive du "diplôme intellectuel" en France.
J'ai été prof' moi-même, et j'ai jamais compris ce délire. Vaut mieux être maçon, électricien, ou que sais-je encore et être spécialisé/qualifié, que faire un bullshit job du tertiaire payé à peine plus que le SMIC.

Mais non, on continue de dire aux jeunes "Faites une filière générale plutôt qu'une filière pro, même si ça vous plaît davantage et même si ça paye mieux" :rire:

exa, heureusement que la formation peut être courte pour se reconvertir là-dedans. J'ai perdu trop de temps, poussé par mon entourage à faire un bac général

Le 06 janvier 2024 à 16:49:47 :

Le 06 janvier 2024 à 16:44:18 :

Le 06 janvier 2024 à 15:17:48 :
Normal vu qu'on préfère payer les khey à rien foutre plutôt que de les obliger à se former ou bosser

C'est surtout qu'on a villifié les Bac Pro, CAP et BEP en les considérant pendant des décennies comme des voies poubelles pour mauvais élèves, et en faisant passer les métiers vers lesquels ils forment comme des trucs de low QI qui gagneront mal leurs vies

Forcément une politique pareille finit par se payer à un moment donné

Pour te dire le BEP n'existe plus, si tu la il est encore valide et le sera toujours mais il ne reste que le CAP et le BAC Pro. https://image.noelshack.com/fichiers/2019/34/5/1566524710-flic.png
Le gouvernement à tout fait pour que seule les gens simple d'esprit partie en filière pro, alors même que si plus personne n'y va on ce retrouve dans des situations où l'ont va obliger des gens à y aller parce que soudainement ça deviens vital et "valorisé". https://image.noelshack.com/fichiers/2022/15/2/1649728916-rust.png
Ce pays à voulu tout centralisé sur Paris, résultat il n'y à que les bulshit job qui intéresse les gamins. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/15/2/1649728916-rust.png

Et ça a même eu un autre effet pervers : à savoir boucher plein de filières comme on y envoyait tout le monde : eco-gestion, marketing, droit etc et ça a tiré vers le bas les salaires dans ces secteurs

Du coup tu te retrouves avec des BAC +5 qui commencent à 1800€ nets voir moins dans des emplois comme communication/ marketing vu que les entreprises sont noyées sous les candidatures, surtout ceux qui sortent d'une fac lambda ou d'une école de commerce moyenne (évidemment je parle pas de ceux qui sortent du top 5 des écoles de commerces ou de Master particuliers et prestigieux comme certains de Dauphine etc)

Données du topic

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Byiois
Date de création
6 janvier 2024 à 15:05:59
Date de suppression
11 février 2024 à 18:59:00
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