Topic de 1m59MaisViril :

Classement des 10 PAYS avec la plus grande HISTOIRE (en toute objectivité)

Supprimé
ça surcote l'iran ici, dégagez moi ce pays du top

Le 08 janvier 2024 à 00:43:40 :
ça surcote l'iran ici, dégagez moi ce pays du top

Si on met l'Italie, on peut laisser l'Iran. :rire:

Le 08 janvier 2024 à 00:31:28 :

Le 08 janvier 2024 à 00:19:43 :

Le 08 janvier 2024 à 00:14:35 :

Le 08 janvier 2024 à 00:03:35 :

Le 07 janvier 2024 à 23:57:37 :

> Le 07 janvier 2024 à 23:52:17 :

>> Le 07 janvier 2024 à 23:46:35 :

> >> Le 07 janvier 2024 à 23:45:10 :

> > >> Le 07 janvier 2024 à 23:42:19 :

> > > >> Le 07 janvier 2024 à 23:40:48 :

> > > > >> Le 07 janvier 2024 à 23:34:33 :

> > > > > >C'est où l'Algérie ? La Chine qui mérite d'être première

> > > > > >

> > > > > > La Mongolie tah l'époque ?

> > > > > >

> > > > > > Les américains ?

> > > > >

> > > > > J'espère que tu troll pour l'Algérie https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

> > > > > Franchement même en prenant en compte la période avant colonisation ils sont même pas top 100 des pays avec la meilleure histoire, voir peut être même pas top 150, et je dis pas ça méchament.

> > > > > Le seul moment de leur histoire avec un peu d'intérêt c'est la colonisation Française du pays, mais c'est tout.

> > > >

> > > > C'est vrai que l'histoire commence en 1830.

> > >

> > > Bah l'histoire de l'Algérie commence en 1830 oui

> > > Il ne s'est rien passé d'intéressant avant, que des trucs hyper random.

> > >

> > > Et même leur guerre d'indépendance est pas ouf, y'a pas grand chose a en dire

> >

> > Avant c'était la numedie, terre de pirate qui esclavageait et humilié des européens.

> > Après concernant la France, bin ils ont giclé le colonisateur avec un gros coup de pied au cul alors qu'ils étaient bien inférieur militairement, et Maintenant sont 8 millions chez le colonisateur pour le GR :hap:

> >

> > Et les 8 millions c'est juste des dz, je parle même pas du reste de l'Afrique :rire:

>

> Oui l'Algérie était une terre de petits brigands et de racailles des mers.

> Ce qu'ils ont fait subir aux blancs pendant plus de 1000 est juste atroce et inoubliable, mais ce n'est en aucun cas respectable. C'etait de la violence animale, point.

>

> Sinon l'Algérie n'a pas "viré" les Français. Elle a mené une guerre lâche à la France, et la France a DONNÉ son indépendance à l'Algérie a la suite d'un référendum. La France ne voulait plus de l'Algérie qui était un gouffre financier sans nom, car il ne faut pas oublier que ce sont les blancs Français qui se sont saignés aux 4 veines pour servir le projet macabre de la république qui consistait à "développer l'Algérie"

>

> Et ensuite le grand remplacement bah, c'est juste extrêmement lâche, mais on va pas revenir dessus.

Donné l'indépendance ? T'as besoin de te battre avec quelqu'un pendant 8 ans pour qu'il te donne quelque chose ? + L'Algérie avait un coût mais elle procurait à la France un avant poste (enfin plus qu'un simple avant-poste) en Afrique, des ressources et un position stratégique intéressante.
Enfin je te rejoins sur le fait que c'était un projet macabre.
Pour terminer, ne parle pas de lâcheté quand c'est de la défense, tu supporterais pas qu'on te blâme d'avoir cassé le bras d'un cambrioleur venu tuer ta femme et tes enfants ? Bah c'est pareil la liberté à un prix et on ne doit pas blâmer la victime

L'argument de la durée de la guerre est souvent avancé mais il est ridicule. Une guerre civile c'est toujours long et fastidieux, parce que tu te bats sur ton propre sol, au milieu de ta population et de tes infrastructures. L'Algérie en a elle-même connu une dans les années 90, ça a duré 10 ans. Il n'en demeure pas moins que le FLN a été totalement liquidé à l'issue de la bataille des frontières et du plan Challe - la meilleure preuve étant le coup d'État de l'armée des frontières après 1962. De Gaulle a laissé tomber l'Algérie parce qu'il a compris que cette "stratégie" consistant à entretenir des avants-postes présentait plus d'inconvénients que d'avantages et qu'il fallait que la France pense autrement sa mondialité.

Ne vient pas me dire que toutes les guerres civiles se valent, une guerre d'indépendance (qui historiquement démarre comme une guerre civile et qui en a la même forme, mais qui se meut en autre chose) et une guerre civile comme la décennies ne sont pas la même chose et ne servent absolument pas les mêmes objectifs. Ensuite les cadres du fln ont été des véritables p*tes entre eux je te le concède bien volontiers et avaient des opinions et visions diverses ce qui a mené au coup d'état de 1962.
Enfin, personne ne me fera croire que sans cette guerre d'indépendance la France aurait lâché l'Algérie sans rechigner.

Je te dis qu'elles se valent du point de vue militaire. Je ne te parle pas des justifications morale mais des moyens employés. Pour le FLN, on ne parle pas de la même chose encore une fois. Le succès du coup d'État de 1962 est une preuve de la victoire militaire française en Algérie, c'est ce que je voulais mettre en évidence.

Ahhhhhh je voyais pas la chose comme ça désolé. Alors oui historiquement, bien sûr que la France a la victoire militaire, et même, c'est un avis qui n'engage que moi, quelque part aussi politique quand on sait que les accords d'Evian ont aussi bénéficier à l'état français qu'il y avait un accord secret qui permettait à la France de continuer à exploiter du pétrole à un coût ridicule par des accords qui, de mémoire, se sont terminés dans les années 1970 ou 80.
Après si le coup d'état est un effet de la victoire militaire française... Je sais pas vraiment, je t'en tiens le point et j'irai me replonger dans des recherches mais encore une fois, les cadres n'ont cherché qu'à se circonvenir après la guerre d'indépendance, j'en tiens pour preuve les assassinats d'ex cadres du fln après la guerre dans des circonstances étranges

Je ne sais pas si cette histoire sur le pétrole est vraie. Je l'entends beaucoup mais à part dans quelques journaux algériens je ne la vois défendue par personne. Que le coup d'État soit un effet de la victoire française est assez logique: l'armée des frontières a pris le pouvoir parce qu'il n'y avait plus personne à l'intérieur pour s'opposer à elle (les maquis ayant été liquidés par l'armée française).

Le 08 janvier 2024 à 00:32:08 :

Le 08 janvier 2024 à 00:28:45 :
Espagne devant France et Angleterre :rire:

Ne pas feed

Ceci + les placer devant la Chine et oublier l'Inde https://image.noelshack.com/fichiers/2018/03/5/1516399466-1.jpg

L'auteur est un énorme troll de merde :rire:

Enfin y en a d'autres pas mal sur le topic :rire:

Le 08 janvier 2024 à 00:42:46 :

Le 08 janvier 2024 à 00:41:48 :

Le 08 janvier 2024 à 00:41:17 :
Italie ? C'est un pays récent qui n'a pas accompli de grandes choses.

Rome qd mm

:hap:

Rien à voir. C'est comme attribuer l'Empire Byzantin à la Turquie parce que Constantinople s'y trouve. :doute:

Bah c'est bien par rapport a une zone géographique donc c'est valide

:hap:

Le 08 janvier 2024 à 00:42:46 :

Le 08 janvier 2024 à 00:41:48 :

Le 08 janvier 2024 à 00:41:17 :
Italie ? C'est un pays récent qui n'a pas accompli de grandes choses.

Rome qd mm

:hap:

Rien à voir. C'est comme attribuer l'Emoire Byzantin à la Turquie parce que Constantinople s'y trouve. :doute:

Ou comme attribuer l'histoire Gauloise à la France :)

Le 08 janvier 2024 à 00:42:46 SemaphoreDeBAL a écrit :

Le 08 janvier 2024 à 00:41:48 :

Le 08 janvier 2024 à 00:41:17 :
Italie ? C'est un pays récent qui n'a pas accompli de grandes choses.

Rome qd mm

:hap:

Rien à voir. C'est comme attribuer l'Empire Byzantin à la Turquie parce que Constantinople s'y trouve. :doute:

Les habitants d'Italie sont les descendant des romains (habitants de la province d'Italie), ils ont tout a fait le droit de revendiquer l'heritage des habitants d'Italia et donc de l'Empire Romain.

Le 08 janvier 2024 à 00:44:23 :

Le 08 janvier 2024 à 00:42:46 :

Le 08 janvier 2024 à 00:41:48 :

Le 08 janvier 2024 à 00:41:17 :
Italie ? C'est un pays récent qui n'a pas accompli de grandes choses.

Rome qd mm

:hap:

Rien à voir. C'est comme attribuer l'Empire Byzantin à la Turquie parce que Constantinople s'y trouve. :doute:

Bah c'est bien par rapport a une zone géographique donc c'est valide

:hap:

Il faudrait mettre tous les pays qui appartenaient à l'Empire Romain alors. :rire:

Le 08 janvier 2024 à 00:40:58 :

Le 08 janvier 2024 à 00:38:05 :

Le 08 janvier 2024 à 00:33:39 :
Angleterre numéro 1, c'est pas négociable.

pays d'opportuniste quand même , faites la guerre on vous regarde de loin dans nôtre ile et ont vient ensuite s'accaparé les richesses des perdant https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
les USA utilise la même méthode avec le continent américain loin de tout https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

c'est ça leur génie justement, je trouve !

leur capacité à intervenir indirectement dans des conflits (surtout au 19e siècle) depuis le moyen âge et leur intervention dans la guerre civile castillane au 14e siècle !

enfin, de ce que j'ai lu, j'ai zéro expertise !

les types te déclare la guerre de l'autre bout du monde , et puis ils envoient leurs marines https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
pas pour défendre leurs territoire attaqué non jamais , plutôt sur ton propre sol en Eurafrasie la terre maudite ravagé par les guerres depuis l'an -10 000 https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
les anglais se faisait quand même victimisé par les viking pendant un bon moment , et quand ils ont perdu leurs roi ils étaient dans la merde avec un héritier qui parlait uniquement français https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Le 08 janvier 2024 à 00:45:34 :

Le 08 janvier 2024 à 00:44:23 :

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Le 08 janvier 2024 à 00:41:17 :
Italie ? C'est un pays récent qui n'a pas accompli de grandes choses.

Rome qd mm

:hap:

Rien à voir. C'est comme attribuer l'Empire Byzantin à la Turquie parce que Constantinople s'y trouve. :doute:

Bah c'est bien par rapport a une zone géographique donc c'est valide

:hap:

Il faudrait mettre tous les pays qui appartenaient à l'Empire Romain alors. :rire:

Bah non, c'est par rapport aux limites géographiques aujourd'hui.

:hap:

Le 08 janvier 2024 à 00:46:22 :

Le 08 janvier 2024 à 00:45:34 :

Le 08 janvier 2024 à 00:44:23 :

Le 08 janvier 2024 à 00:42:46 :

Le 08 janvier 2024 à 00:41:48 :

> Le 08 janvier 2024 à 00:41:17 :

>Italie ? C'est un pays récent qui n'a pas accompli de grandes choses.

Rome qd mm

:hap:

Rien à voir. C'est comme attribuer l'Empire Byzantin à la Turquie parce que Constantinople s'y trouve. :doute:

Bah c'est bien par rapport a une zone géographique donc c'est valide

:hap:

Il faudrait mettre tous les pays qui appartenaient à l'Empire Romain alors. :rire:

Bah non, c'est par rapport aux limites géographiques aujourd'hui.

:hap:

Ce sketch.

Le 08 janvier 2024 à 00:43:18 :

Le débat avait commencé avec 'les Turcs n'ont pas le droit de s'approprier l'histoire avant 1071' justement parce que les populations présentes avant cette date n'étaient pas Turcs en Anatolie

D'où mon argument : balayer devant sa porte parce que la France (oui la république française) s'approprie l'historie des Gaulois.
Au passage la Turquie a connu la naissance de deux état Gaulois sur son sol durant l'antiquité

Mais pourquoi elle devrait balayer devant sa porte en fait, elle n'a jamais empêchée les turcs de se revendiquer quoi que ce soit ?

Je parlais du khey qui disait que la Turquie n'avait pas à s'approprier l'histoire avant 1071 alors que pendant ce temps la France s'approprie l'histoire Gauloise et techniquement ça devrait lui poser un problème aussi, mais en fait non :)

Sans ordre :

Allemagne = pour son histoire militaire au 17e-20e siècle et son histoire industriel au 19e-20e, par contre nation quasi existante avant la formation du royaume de Prusse

Irak et Égypte = ils font partie des plus anciens pays du monde, deux régions où la civilisation est plus ou moins apparue

Iran = Pays trés ancien, grande histoire militaire

Chine = Idem, pays très ancien

Le 08 janvier 2024 à 00:46:43 :

Le 08 janvier 2024 à 00:46:22 :

Le 08 janvier 2024 à 00:45:34 :

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> Le 08 janvier 2024 à 00:41:48 :

>> Le 08 janvier 2024 à 00:41:17 :

> >Italie ? C'est un pays récent qui n'a pas accompli de grandes choses.

>

> Rome qd mm

>

> :hap:

Rien à voir. C'est comme attribuer l'Empire Byzantin à la Turquie parce que Constantinople s'y trouve. :doute:

Bah c'est bien par rapport a une zone géographique donc c'est valide

:hap:

Il faudrait mettre tous les pays qui appartenaient à l'Empire Romain alors. :rire:

Bah non, c'est par rapport aux limites géographiques aujourd'hui.

:hap:

Ce sketch.

C'est impossible alors de faire un classement alors

:hap:

Le 08 janvier 2024 à 00:44:23 :

Le 08 janvier 2024 à 00:42:46 :

Le 08 janvier 2024 à 00:41:48 :

Le 08 janvier 2024 à 00:41:17 :
Italie ? C'est un pays récent qui n'a pas accompli de grandes choses.

Rome qd mm

:hap:

Rien à voir. C'est comme attribuer l'Emoire Byzantin à la Turquie parce que Constantinople s'y trouve. :doute:

Ou comme attribuer l'histoire Gauloise à la France :)

Ce malaise astral :rire:

Le 08 janvier 2024 à 00:47:15 :

Le 08 janvier 2024 à 00:46:43 :

Le 08 janvier 2024 à 00:46:22 :

Le 08 janvier 2024 à 00:45:34 :

Le 08 janvier 2024 à 00:44:23 :

> Le 08 janvier 2024 à 00:42:46 :

>> Le 08 janvier 2024 à 00:41:48 :

> >> Le 08 janvier 2024 à 00:41:17 :

> > >Italie ? C'est un pays récent qui n'a pas accompli de grandes choses.

> >

> > Rome qd mm

> >

> > :hap:

>

> Rien à voir. C'est comme attribuer l'Empire Byzantin à la Turquie parce que Constantinople s'y trouve. :doute:

Bah c'est bien par rapport a une zone géographique donc c'est valide

:hap:

Il faudrait mettre tous les pays qui appartenaient à l'Empire Romain alors. :rire:

Bah non, c'est par rapport aux limites géographiques aujourd'hui.

:hap:

Ce sketch.

C'est impossible alors de faire un classement alors

:hap:

Bah si, tu enlèves juste l'Italie. :hap:

Le 08 janvier 2024 à 00:41:30 :

Le 08 janvier 2024 à 00:30:31 :
pour moi (pas dans l'ordre, juste par rang) :

rang s : grèce, italie, iran, israel ou palestine (comme vous voulez l'appeler), égypte, chine et inde

rang a : france, royaume-uni, turquie, espagne, portugal, allemagne, éthiopie et russie

rang b : pays-bas, belgique, autriche, syrie, liban, pologne, lituanie, maroc, algérie, tunisie, mexique, pérou, afghanistan, mali, suisse, vietnam

Ptdr
Ne pas feed, là c'est beaucoup trop gros :rire:

c'est pas du troll, c'est à chaud, alors l'ordre par rang peut être discuté, mais - pour le reste - je trouve que ces pays ont leur place dans un top 50 je trouve !

je suis quasiment sûre que c'est la présence de l'algérie maroc et tunisie qui t'ont fait tilté comme souvent car le contexte en france fait qu'une partie considèrent que le maghreb n'a aucune histoire, mais après, c'est parce que j'ai des origines, du coup j'ai lu beaucoup sur l'histoire de ces pays !

ou alors israel/palestine qui t'as fait supposer que c'est du troll parce que c'est une région qui fait l'actualité en ce moment ! mais je sais pas, rien que pour l'héritage biblique, l'impact sur le monde chrétien et musulman de cette région, on ne peut pas ne pas mettre cette région en marge de l'histoire je trouve !

après, t'es p'tet très chaud en histoire, moi j'ai pas d'expertises comme certains ici ! c'est un classement qui se discute (dans le respect et sans animosité ni agressivité) !

Le 08 janvier 2024 à 00:44:22 :

Le 08 janvier 2024 à 00:32:08 :

Le 08 janvier 2024 à 00:28:45 :
Espagne devant France et Angleterre :rire:

Ne pas feed

Ceci + les placer devant la Chine et oublier l'Inde https://image.noelshack.com/fichiers/2018/03/5/1516399466-1.jpg

L'auteur est un énorme troll de merde :rire:

Enfin y en a d'autres pas mal sur le topic :rire:

L'espagne en top 1 pour la Reconquista et c'est passé creme https://image.noelshack.com/fichiers/2018/03/5/1516399466-1.jpg

Le 08 janvier 2024 à 00:47:50 :

Le 08 janvier 2024 à 00:41:30 :

Le 08 janvier 2024 à 00:30:31 :
pour moi (pas dans l'ordre, juste par rang) :

rang s : grèce, italie, iran, israel ou palestine (comme vous voulez l'appeler), égypte, chine et inde

rang a : france, royaume-uni, turquie, espagne, portugal, allemagne, éthiopie et russie

rang b : pays-bas, belgique, autriche, syrie, liban, pologne, lituanie, maroc, algérie, tunisie, mexique, pérou, afghanistan, mali, suisse, vietnam

Ptdr
Ne pas feed, là c'est beaucoup trop gros :rire:

c'est pas du troll, c'est à chaud, alors l'ordre par rang peut être discuté, mais - pour le reste - je trouve que ces pays ont leur place dans un top 50 je trouve !

je suis quasiment sûre que c'est la présence de l'algérie maroc et tunisie qui t'ont fait tilté comme souvent car le contexte en france fait qu'une partie considèrent que le maghreb n'a aucune histoire, mais après, c'est parce que j'ai des origines, du coup j'ai lu beaucoup sur l'histoire de ces pays !

ou alors israel/palestine qui t'as fait supposer que c'est du troll parce que c'est une région qui fait l'actualité en ce moment ! mais je sais pas, rien que pour l'héritage biblique, l'impact sur le monde chrétien et musulman de cette région, on ne peut pas ne pas mettre cette région en marge de l'histoire je trouve !

après, t'es p'tet très chaud en histoire, moi j'ai pas d'expertises comme certains ici ! c'est un classement qui se discute (dans le respect et sans animosité ni agressivité) !

Le rang S est du pur troll, à part la Chine

Données du topic

Auteur
1m59MaisViril
Date de création
7 janvier 2024 à 23:24:51
Date de suppression
8 janvier 2024 à 01:56:00
Supprimé par
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