L’atelier MISSOR en faillite, la raison va vous étonner
Le 08 janvier 2024 à 15:12:11 :
Pour travailler chez eux tu es obligé de t'habiller comme un docker des années 1880 ?
Oui
Le 08 janvier 2024 à 15:11:45 :
Le 08 janvier 2024 à 15:10:45 :
Le 08 janvier 2024 à 15:04:56 :
Le 08 janvier 2024 à 15:02:55 :
Le 08 janvier 2024 à 14:56:56 :
> Le 08 janvier 2024 à 14:53:31 :
>> Le 08 janvier 2024 à 14:49:03 :
> >> Le 08 janvier 2024 à 14:47:56 :
> > >> Le 08 janvier 2024 à 14:46:43 :
> > > >Les gens de droite sont incapables de faire des oeuvres artistiques bonnes. Les gens qui font de bonnes oeuvres artistiques sont TOUJOURS de GAUCHE.
> > > >
> > > > Toutes les oeuvres artistiques bonnes et populaires sont de GAUCHE.
> > >
> > > C'est un extrait du petit livre rouge ?
> >
> > Non c'est juste la réalité
> > Les gens actuels de droite sont incapables de modéliser les valeurs qu'ils défendent.
>
> Parle nous de ces oeuvres de gauche "bonnes et populaires" alors.
Les mangas comme Berserk en sont de bons exemples, les animés aussi. Ils chient en majorité sur vos valeurs conservatrices et ça reste très qualitatif.
Car dans la gauche, on ne se préoccupe pas de vanter des valeurs qui ont failli.
Non, c'est parce que tu as l'esprit sectaire et que tu aimes ce manga que tu veux à tout prix qu'il soit de gauche. Mais ce n'est pas le cas.
Berserk, le fameux manga de droite où le pape vénère l'Antechrist et où tout un arc a été consacré à pisser sur les mesures repressifs de l'Eglise via l'Inquisition
Berserk, le fameux manga de droite qui met en garde contre le dogmatismeTrès engagé, en effet, de critique l'inquisition.... Très actuel ! Hyper progressiste !
Critiquer le dogmatisme religieux est très actuel au vu de la société française oui...
Ben si être de gauche, c'est être contre l'inquisition, Missor est de gauche, puisqu'il défend Jeanne d'Arc
Le 08 janvier 2024 à 15:09:12 :
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> > >Les gens de droite sont incapables de faire des oeuvres artistiques bonnes. Les gens qui font de bonnes oeuvres artistiques sont TOUJOURS de GAUCHE.
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> > > Toutes les oeuvres artistiques bonnes et populaires sont de GAUCHE.
> >
> > C'est vrai, il n'y a qu'à voir le peintre autrichien et son parti politique le NATIONAL SOCIALISME
>
> Les régimes fascistes se servent de l'art pour leur culte de la personnalité donc ils ont tout intérêt à faire du joli je ne comprends pas ton point
déjà leur art est laid comme leurs idées et c'est des gens d'extrême droites avec un discours identitaire mais le khey droitardé veut nous faire croire que le H était un gauchiste
Le H et Mussolini étaient de gauche, mais anti communiste.
Mussolini était progressiste (et se réclamait comme tel) à un point qui ferait rougir les gauchistes. Et il n'y a pas à avoir honte, idem pour Khadafi ou Sadam Hussein...Pourtant vos délires art de droite et art de gauche sont absurdes à un niveau indescriptible !
l'art est politique
Tu trolles mais des gens le pensent vraiment. Imagine, juste imagine les tarés qui voient en l'art un moyen de rester enfermé dans le prosaïque plutôt qu'y voir une fenêtre pour fuir et prendre l'air dans des idéals éthérés et oniriques...
Tu ne comprends pas cette phrase donc va relire tes références (tu ne les as pas lures)
" l'art est politique " est pas un joker qui permet de justifier tout débat de merde où on assujettit l'art à la question idéologique
" l'art est politique " veut juste dire que l'art, en tant que production d'un homme situé dans un groupe social, est une production qui s'insère dans la collectivité et donc obéit à des contingences politiques. Il est politique car produit par l'homme, diffusé par l'homme et jugé par l'homme. Ainsi on peut étudier les manières d'émergence de l'œuvre d'art à travers ces contingences politiques
Ceci dit, ça rend pas votre débat moins claqué, car ici personne fait l'exercice d'analyse d'émergence de l'œuvre d'art, vous vous contentez juste de faire un concours de bite ridicule pour savoir qui a la plus grosse. Et cette phrase ne veut pas dire non plus que le contexte politique de l'oeuvre d'art influera sur la qualité de l'oeuvre d'art et son impact
Le 08 janvier 2024 à 15:12:38 :
Le 08 janvier 2024 à 15:05:37 :
Le 08 janvier 2024 à 15:00:20 :
Il confond "art" et "beau"
A deux doigts de croire que l'art traditionnel n'a pas de lien avec certaines croyances religieuses, bientôt il va parler de psychanalyse l'air de rien, tu vas voir.On peut en plus facilement rétorquer "l'art n'est pas forcément la recherche du beau ! Déjà, commence par me prouver que l'art traditionnel africain recherchait le beau !"
Et quand bien même ce serait fait, on en revient à ma remarque précédente : bcp de symétrie et de représentation à peu près fidèle de la nature, stylisée ou un peu déformées pour cause culturelle ou limitation technique, ce qui par ailleurs ne contredit pas mon propos de base.
Et enfin, le simple fait que des gens extérieurs aux cultures africaines aient pu trouver beaux des oeuvres d'arts africaines est un argument supplémentaire en faveur de la thèse selon laquelle il existe des éléments objectifs de beauté. Comment un européen pourrait il apprécier la beauté d'oeuvres sans rapport culturel avec lui si c'était uniquement de la construction culturelle ?
absolument pas
soit c'est symétrique, soit ça ne l'est pas, la plupart des œuvres ne sont pas symétriques, les proportions ne sont pas fidèles à la nature humainec'est justement parce que des gens extérieurs à la culture africaine puissent apprécier ce genre d'œuvre que cela appui le fait que c'est subjectif, que certains trouveront ça beau et recherché quand d'autres s'en moqueront ou seront complètement indifférent, malgré un creuset de référence commune
la question est plutôt, pourquoi des européens vont trouver ça beau alors que d'autres seront toalement indifférent, malgré une culture esthétique et artistique commune ?
Déjà répondu : parce que tout le monde utilise le mot "beau" pour exprimer des choses différentes.
Le 08 janvier 2024 à 15:08:58 Laminche a écrit :
Le 08 janvier 2024 à 15:06:29 :
L'art des droitards : singer un culte de personnalité 200 ans plus tardC'est comme si des gauchos russes se décidaient à créer un atelier pour faire des bustes de staline
C'est RIDICULE
C'est ce que l'URSS a fait tout au long de son existence...
Il reste des specimens de ces statues de l’art soviétique (le plus souvent en béton) un peu partout sur le territoire, c’est vraiment très moche, en toute objectivité. Ou disons au moins d’une austérité écrasante. Pour un parti qui prétendait vouloir exacerber la nature humaine...
Le 08 janvier 2024 à 15:14:09 :
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Il confond "art" et "beau"
A deux doigts de croire que l'art traditionnel n'a pas de lien avec certaines croyances religieuses, bientôt il va parler de psychanalyse l'air de rien, tu vas voir.On peut en plus facilement rétorquer "l'art n'est pas forcément la recherche du beau ! Déjà, commence par me prouver que l'art traditionnel africain recherchait le beau !"
Et quand bien même ce serait fait, on en revient à ma remarque précédente : bcp de symétrie et de représentation à peu près fidèle de la nature, stylisée ou un peu déformées pour cause culturelle ou limitation technique, ce qui par ailleurs ne contredit pas mon propos de base.
Et enfin, le simple fait que des gens extérieurs aux cultures africaines aient pu trouver beaux des oeuvres d'arts africaines est un argument supplémentaire en faveur de la thèse selon laquelle il existe des éléments objectifs de beauté. Comment un européen pourrait il apprécier la beauté d'oeuvres sans rapport culturel avec lui si c'était uniquement de la construction culturelle ?
absolument pas
soit c'est symétrique, soit ça ne l'est pas, la plupart des œuvres ne sont pas symétriques, les proportions ne sont pas fidèles à la nature humainec'est justement parce que des gens extérieurs à la culture africaine puissent apprécier ce genre d'œuvre que cela appui le fait que c'est subjectif, que certains trouveront ça beau et recherché quand d'autres s'en moqueront ou seront complètement indifférent, malgré un creuset de référence commune
la question est plutôt, pourquoi des européens vont trouver ça beau alors que d'autres seront toalement indifférent, malgré une culture esthétique et artistique commune ?
Déjà répondu : parce que tout le monde utilise le mot "beau" pour exprimer des choses différentes.
parce que la notion de beau est elle même subjective CQFD
Le 08 janvier 2024 à 15:13:40 :
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> > > >Les gens de droite sont incapables de faire des oeuvres artistiques bonnes. Les gens qui font de bonnes oeuvres artistiques sont TOUJOURS de GAUCHE.
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> > > > Toutes les oeuvres artistiques bonnes et populaires sont de GAUCHE.
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> > > C'est vrai, il n'y a qu'à voir le peintre autrichien et son parti politique le NATIONAL SOCIALISME
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> > Les régimes fascistes se servent de l'art pour leur culte de la personnalité donc ils ont tout intérêt à faire du joli je ne comprends pas ton point
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> déjà leur art est laid comme leurs idées et c'est des gens d'extrême droites avec un discours identitaire mais le khey droitardé veut nous faire croire que le H était un gauchiste
Le H et Mussolini étaient de gauche, mais anti communiste.
Mussolini était progressiste (et se réclamait comme tel) à un point qui ferait rougir les gauchistes. Et il n'y a pas à avoir honte, idem pour Khadafi ou Sadam Hussein...Pourtant vos délires art de droite et art de gauche sont absurdes à un niveau indescriptible !
l'art est politique
Tu trolles mais des gens le pensent vraiment. Imagine, juste imagine les tarés qui voient en l'art un moyen de rester enfermé dans le prosaïque plutôt qu'y voir une fenêtre pour fuir et prendre l'air dans des idéals éthérés et oniriques...
Tu ne comprends pas cette phrase donc va relire tes références (tu ne les as pas lures)
" l'art est politique " est pas un joker qui permet de justifier tout débat de merde où on assujettit l'art à la question idéologique
" l'art est politique " veut juste dire que l'art, en tant que production d'un homme situé dans un groupe social, est une production qui s'insère dans la collectivité et donc obéit à des contingences politiques. Il est politique car produit par l'homme, diffusé par l'homme et jugé par l'homme. Ainsi on peut étudier les manières d'émergence de l'œuvre d'art à travers ces contingences politiques
Ceci dit, ça rend pas votre débat moins claqué, car ici personne fait l'exercice d'analyse d'émergence de l'œuvre d'art, vous vous contentez juste de faire un concours de bite ridicule pour savoir qui a la plus grosse. Et cette phrase ne veut pas dire non plus que le contexte politique de l'oeuvre d'art influera sur la qualité de l'oeuvre d'art et son impact
Je réagis à ta première partie : Je pense que le simplet à qui tu réponds n'est pas capable de comprendre la différence entre "art" au sens "le monde de l'art" et "l'œuvre d'art" au sens "produit par un individu"
En dépit de, tu entretiens toi-même l'amalgame
Le 08 janvier 2024 à 15:14:09 FuroncleGlamour a écrit :
Le 08 janvier 2024 à 15:12:38 :
Le 08 janvier 2024 à 15:05:37 :
Le 08 janvier 2024 à 15:00:20 :
Il confond "art" et "beau"
A deux doigts de croire que l'art traditionnel n'a pas de lien avec certaines croyances religieuses, bientôt il va parler de psychanalyse l'air de rien, tu vas voir.On peut en plus facilement rétorquer "l'art n'est pas forcément la recherche du beau ! Déjà, commence par me prouver que l'art traditionnel africain recherchait le beau !"
Et quand bien même ce serait fait, on en revient à ma remarque précédente : bcp de symétrie et de représentation à peu près fidèle de la nature, stylisée ou un peu déformées pour cause culturelle ou limitation technique, ce qui par ailleurs ne contredit pas mon propos de base.
Et enfin, le simple fait que des gens extérieurs aux cultures africaines aient pu trouver beaux des oeuvres d'arts africaines est un argument supplémentaire en faveur de la thèse selon laquelle il existe des éléments objectifs de beauté. Comment un européen pourrait il apprécier la beauté d'oeuvres sans rapport culturel avec lui si c'était uniquement de la construction culturelle ?
absolument pas
soit c'est symétrique, soit ça ne l'est pas, la plupart des œuvres ne sont pas symétriques, les proportions ne sont pas fidèles à la nature humainec'est justement parce que des gens extérieurs à la culture africaine puissent apprécier ce genre d'œuvre que cela appui le fait que c'est subjectif, que certains trouveront ça beau et recherché quand d'autres s'en moqueront ou seront complètement indifférent, malgré un creuset de référence commune
la question est plutôt, pourquoi des européens vont trouver ça beau alors que d'autres seront toalement indifférent, malgré une culture esthétique et artistique commune ?
Déjà répondu : parce que tout le monde utilise le mot "beau" pour exprimer des choses différentes.
« chacun nomme barbarie ce qui n’est pas de son usage » comme disait l’autre...
C'est ça qui sensé détrôner la culture musulmane ?
Je vois juste des bandeurs de virilité qui se recherchent en tant qu'homme.
Je clique au hasard dans la vidéo y'en a un qui tourbillonne avec un seau plein de métal en fusion, je clique ailleurs je vois la gueule de leur "four" fait maison C'est quoi ces cas ociaux et pourquoi ça parle d'art ?
Le 08 janvier 2024 à 15:13:40 :
Le 08 janvier 2024 à 15:09:12 :le prosaïque plutôt qu'y voir une fenêtre pour fuir et prendre l'air dans des idéals éthérés et oniriques...
Tu ne comprends pas cette phrase donc va relire tes références (tu ne les as pas lures)
" l'art est politique " est pas un joker qui permet de justifier tout débat de merde où on assujettit l'art à la question idéologique
" l'art est politique " veut juste dire que l'art, en tant que production d'un homme situé dans un groupe social, est une production qui s'insère dans la collectivité et donc obéit à des contingences politiques. Il est politique car produit par l'homme, diffusé par l'homme et jugé par l'homme. Ainsi on peut étudier les manières d'émergence de l'œuvre d'art à travers ces contingences politiques
Ceci dit, ça rend pas votre débat moins claqué, car ici personne fait l'exercice d'analyse d'émergence de l'œuvre d'art, vous vous contentez juste de faire un concours de bite ridicule pour savoir qui a la plus grosse. Et cette phrase ne veut pas dire non plus que le contexte politique de l'oeuvre d'art influera sur la qualité de l'oeuvre d'art et son impact
Pour illustrer, je peux pas m'empêcher de citer Heidegger qui est limpide à ce propos, et pour tous les tocards qui prétendent juger l'oeuvre d'art à travers le biais idéologique comme les puceaux du topic :
La question de l’origine de l’œuvre doit avant tout tâcher de bien prendre sa source auprès de l’œuvre d’art en tant que telle. Car, cela étant posé, il devient impératif d’aller chercher l’œuvre d’art là où elle s’est tout à fait détachée de la production (Hervorbringung) et est présente en soi. Nous rencontrons des œuvres d’art dans des collections et des expositions. Elles sont disposées là. Nous trouvons des œuvres d’art sur les places publiques et dans les habitations privées. Elles sont placées là. Les œuvres se tiennent là avec évidence. Les recherches en histoire de l’art peuvent alors déterminer leur provenance et leur appartenance historiques. Les connaisseurs et les critiques d’art en décrire le contenu et nous expliquer leurs « qualités » - comme on dit - et permettre ainsi à la société et aux individus appréciant l’art d’y accéder. Les amateurs d’art et les collectionneurs cherchent à en réunir. Leur soin et leur conservation est prise en charge de manière officielle. Le commerce de l’art s’occupe du marché. Autour des œuvres d’art présentes en soi se créé un affairement (Umtrieb) si multiple que nous le désignons, de manière lapidaire mais sans aucune connotation péjorative : l’exploitation organisée de l’art (Kunstbetrieb). Celle-ci nous ouvre la voie vers les œuvres d’art en elles-mêmes. En effet- elles sont alors détachées de leur simple rapport à la production (Hervorbringung) par l’artiste. Pourtant, la pure et simple mise de côté de ce rapport ne garantit pas encore que nous fassions l’expérience de l’être-œuvre de l’œuvre. Car en effet, l’exploitation organisée de l’art amène l’œuvre dans un nouveau rapport : précisément, celui de l’affairement autour de l’œuvre. L’œuvre est vue ici comme l’objet (Gegenstand) qu’elle est à l’intérieur de l’exploitation organisée de l’art qui en prend soin, l’explique et permet d’en jouir. Mais un tel être-objet ne doit pas à son tour être confondu avec l’être-œuvre de l’œuvre.
Le 08 janvier 2024 à 15:13:06 :
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>> Le 08 janvier 2024 à 14:53:31 :
> >> Le 08 janvier 2024 à 14:49:03 :
> > >> Le 08 janvier 2024 à 14:47:56 :
> > > >> Le 08 janvier 2024 à 14:46:43 :
> > > > >Les gens de droite sont incapables de faire des oeuvres artistiques bonnes. Les gens qui font de bonnes oeuvres artistiques sont TOUJOURS de GAUCHE.
> > > > >
> > > > > Toutes les oeuvres artistiques bonnes et populaires sont de GAUCHE.
> > > >
> > > > C'est un extrait du petit livre rouge ?
> > >
> > > Non c'est juste la réalité
> > > Les gens actuels de droite sont incapables de modéliser les valeurs qu'ils défendent.
> >
> > Parle nous de ces oeuvres de gauche "bonnes et populaires" alors.
>
> Les mangas comme Berserk en sont de bons exemples, les animés aussi. Ils chient en majorité sur vos valeurs conservatrices et ça reste très qualitatif.
>
> Car dans la gauche, on ne se préoccupe pas de vanter des valeurs qui ont failli.
Non, c'est parce que tu as l'esprit sectaire et que tu aimes ce manga que tu veux à tout prix qu'il soit de gauche. Mais ce n'est pas le cas.
Berserk, le fameux manga de droite où le pape vénère l'Antechrist et où tout un arc a été consacré à pisser sur les mesures repressifs de l'Eglise via l'Inquisition
Berserk, le fameux manga de droite qui met en garde contre le dogmatismeTrès engagé, en effet, de critique l'inquisition.... Très actuel ! Hyper progressiste !
Critiquer le dogmatisme religieux est très actuel au vu de la société française oui...
Ben si être de gauche, c'est être contre l'inquisition, Missor est de gauche, puisqu'il défend Jeanne d'Arc
Ce n'est pas la vision des gens de droite, tu le sais parfaitement. Pour eux étant donné que Jeanne d'Arc a été réhabilité par l'Eglise, tout le procès antérieur est nul et non avenu.
Le 08 janvier 2024 à 15:15:07 Hyenale a écrit :
Le 08 janvier 2024 à 15:14:09 :
Le 08 janvier 2024 à 15:12:38 :
Le 08 janvier 2024 à 15:05:37 :
Le 08 janvier 2024 à 15:00:20 :
Il confond "art" et "beau"
A deux doigts de croire que l'art traditionnel n'a pas de lien avec certaines croyances religieuses, bientôt il va parler de psychanalyse l'air de rien, tu vas voir.On peut en plus facilement rétorquer "l'art n'est pas forcément la recherche du beau ! Déjà, commence par me prouver que l'art traditionnel africain recherchait le beau !"
Et quand bien même ce serait fait, on en revient à ma remarque précédente : bcp de symétrie et de représentation à peu près fidèle de la nature, stylisée ou un peu déformées pour cause culturelle ou limitation technique, ce qui par ailleurs ne contredit pas mon propos de base.
Et enfin, le simple fait que des gens extérieurs aux cultures africaines aient pu trouver beaux des oeuvres d'arts africaines est un argument supplémentaire en faveur de la thèse selon laquelle il existe des éléments objectifs de beauté. Comment un européen pourrait il apprécier la beauté d'oeuvres sans rapport culturel avec lui si c'était uniquement de la construction culturelle ?
absolument pas
soit c'est symétrique, soit ça ne l'est pas, la plupart des œuvres ne sont pas symétriques, les proportions ne sont pas fidèles à la nature humainec'est justement parce que des gens extérieurs à la culture africaine puissent apprécier ce genre d'œuvre que cela appui le fait que c'est subjectif, que certains trouveront ça beau et recherché quand d'autres s'en moqueront ou seront complètement indifférent, malgré un creuset de référence commune
la question est plutôt, pourquoi des européens vont trouver ça beau alors que d'autres seront toalement indifférent, malgré une culture esthétique et artistique commune ?
Déjà répondu : parce que tout le monde utilise le mot "beau" pour exprimer des choses différentes.
parce que la notion de beau est elle même subjective CQFD
Pas tout à fait. Kant soutient qu’il existe des choses universellement belles, en dehors de toute culture.
Le 08 janvier 2024 à 15:15:56 :
Le 08 janvier 2024 à 15:13:40 :
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>> Le 08 janvier 2024 à 14:55:55 :
> >> Le 08 janvier 2024 à 14:53:58 :
> > >> Le 08 janvier 2024 à 14:52:01 :
> > > >> Le 08 janvier 2024 à 14:46:43 :
> > > > >Les gens de droite sont incapables de faire des oeuvres artistiques bonnes. Les gens qui font de bonnes oeuvres artistiques sont TOUJOURS de GAUCHE.
> > > > >
> > > > > Toutes les oeuvres artistiques bonnes et populaires sont de GAUCHE.
> > > >
> > > > C'est vrai, il n'y a qu'à voir le peintre autrichien et son parti politique le NATIONAL SOCIALISME
> > >
> > > Les régimes fascistes se servent de l'art pour leur culte de la personnalité donc ils ont tout intérêt à faire du joli je ne comprends pas ton point
> >
> > déjà leur art est laid comme leurs idées et c'est des gens d'extrême droites avec un discours identitaire mais le khey droitardé veut nous faire croire que le H était un gauchiste
>
> Le H et Mussolini étaient de gauche, mais anti communiste.
> Mussolini était progressiste (et se réclamait comme tel) à un point qui ferait rougir les gauchistes. Et il n'y a pas à avoir honte, idem pour Khadafi ou Sadam Hussein...
>
> Pourtant vos délires art de droite et art de gauche sont absurdes à un niveau indescriptible !
l'art est politique
Tu trolles mais des gens le pensent vraiment. Imagine, juste imagine les tarés qui voient en l'art un moyen de rester enfermé dans le prosaïque plutôt qu'y voir une fenêtre pour fuir et prendre l'air dans des idéals éthérés et oniriques...
Tu ne comprends pas cette phrase donc va relire tes références (tu ne les as pas lures)
" l'art est politique " est pas un joker qui permet de justifier tout débat de merde où on assujettit l'art à la question idéologique
" l'art est politique " veut juste dire que l'art, en tant que production d'un homme situé dans un groupe social, est une production qui s'insère dans la collectivité et donc obéit à des contingences politiques. Il est politique car produit par l'homme, diffusé par l'homme et jugé par l'homme. Ainsi on peut étudier les manières d'émergence de l'œuvre d'art à travers ces contingences politiques
Ceci dit, ça rend pas votre débat moins claqué, car ici personne fait l'exercice d'analyse d'émergence de l'œuvre d'art, vous vous contentez juste de faire un concours de bite ridicule pour savoir qui a la plus grosse. Et cette phrase ne veut pas dire non plus que le contexte politique de l'oeuvre d'art influera sur la qualité de l'oeuvre d'art et son impact
Je réagis à ta première partie : Je pense que le simplet à qui tu réponds n'est pas capable de comprendre la différence entre "art" au sens "le monde de l'art" et "l'œuvre d'art" au sens "produit par un individu"
Je suis d'accord
En dépit de, tu entretiens toi-même l'amalgame
Je suis d'accord aussi, mon pavé a une sémantique peu claire
Données du topic
- Auteur
- Coutequeprout
- Date de création
- 8 janvier 2024 à 11:40:18
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