Topic de Anusdemormone :

Les meufs à 25/30 ans : "moi et mon copain on vient d'acheter notre premier appart"

Le 05 novembre 2023 à 15:46:06 :
Si l'homme a payé la maison, même s'il y a des enfants en cas de séparation c'est bien à la femme de partir ?

Ça dépend de plusieurs facteurs :
- marié sous le régime de la communauté ou pacsés soit 50/50
- marié avec contrat de mariage ou l'homme a l'entièreté du bien
- s'il n'a pas la garde exclusive ( c'est souvent pas le cas), il doit partir si la femme veut la conserver.
Par contre la femme va douiller si on se référe au deuxième point.

Le 05 novembre 2023 à 15:40:33 :

Le 05 novembre 2023 à 15:34:41 :

Le 05 novembre 2023 à 15:32:22 :

Le 05 novembre 2023 à 15:25:58 :

Le 05 novembre 2023 à 15:17:06 :
J'ai baisé assez de nanas divorcées et j'ai vu les apparts dans lesquels elles vivaient. Des apparts que j'aurais eu du mal à me payer seul même en gagnant 3k nets.

Petite garde alternée, petit appart' refait à neuf où tout est nickel, cuisine impeccable, belle déco.

"Haha non mais moi je suis un Chad 10/10 je baise des mannequins quand je veux, c'est juste par choix que le soir je me retrouve seul à manger des pâtes dans mon HLM ^^"

Tu veux des screenshots WhatsApp ? Tu crois que baiser des femmes est un truc surnaturel ? Oui je suis en HLM mais je gagne bien ma vie et oui par mixité sociale on peut être en HLM avance un statut cadre :)
Sauf que je vais bientôt devoir payer un surloyer qui va tenir compte de mes derniers revenus.

Mais oui, j'ai baisé des nanas divorcées et j'ai constaté que la plupart ne vivent pas dans la misère et ont bon goût pour la déco de leurs appart' comparé à leurs niveaux de revenus :)

Donc oui sors de ta chambre, des gens baisent autour de toi. Ce n'est pas que des vidéos sur ton ordinateur, ça existe aussi dans la vie réelle.

"Ouais mais nofake hein j'ai accès à toutes les femmes de la planète même les mannequins 10/10 mais si je suis seul c'est uniquement par choix hein ^^"

Écoute khey, tu me tourne en dérision. Mais sur ce forum y a divers parcours de vie, c'est pas que des pucix dans leur chambre chez leurs parents.
Je ne suis pas là pour me la péter, ici personne ne me connait. Je dis juste que les nanas divorcées, de mon propre constat, vivent dans des apparts curieusement très bien tenus, très bien décorés, quasiment refaits à neufs, alors qu'elles n'ont que des petits boulots, fonctionnaires, administration, administration des ventes etc.

On en parle en mp si tu veux :)

C'est pour ton bien que je fais ça khey

Il faut faire attention au femme depensiere influencable, celle qui veulent du LV ou aller a dubai etc...

et alors ?

apres le divorce la maison sera à elle :hap:

blague à part , ils investissent et sont chez eux c'est pas plus mal , on peut bien vivre avec 3000 par mois à deux

Le 05 novembre 2023 à 15:51:08 :
et alors ?

apres le divorce la maison sera à elle :hap:

blague à part , ils investissent et sont chez eux c'est pas plus mal , on peut bien vivre avec 3000 par mois à deux

ca depend des sorties

Le 05 novembre 2023 à 15:48:59 :

Le 05 novembre 2023 à 15:46:16 :

Le 05 novembre 2023 à 15:41:32 :

Le 05 novembre 2023 à 15:39:09 :

Le 05 novembre 2023 à 15:36:31 :

> Le 05 novembre 2023 à 15:32:26 :

>>> Le 05 novembre 2023 à 15:23:09 :

> > > > >> Le 05 novembre 2023 à 15:19:31 :

> > > > > >> Le 05 novembre 2023 à 15:17:58 :

> > > > > > >> Le 05 novembre 2023 à 14:08:11 :

> > > > > > > >Comment font-elles ? :(

> > > > > > >

> > > > > > > Parents qui arrosent

> > > > > > > Mec avec un meilleur taf

> > > > > > > Héritage

> > > > > >

> > > > > > Ma copine en droit c'est ça hein. Elle m'a avoué qu'avec ses amies et toutes les filles en droit, le plan c'était clairement de trouver un mec blindé avant la fin de leurs études car elles savent qu'avocat c'est le smic. En plus le job a un peu de prestige donc ça se revend mieux que caissière ou autre pour aller chopper un mec de bonne famille.

> > > > >

> > > > > Ahi j'avais entendu la même chose à la Fac, des meufs qui discutaient entre elles de la possibilité de rencontrer un mec riche, elles étaient en étude d'art du spectacle/cinéma un truc comme ça, elles savaient que leur filière n'est pas très qualitative donc elles misent sur la rencontre avec un homme fortuné

> > > >

> > > > mais c'est nojoke je te promets. J'en ai une qui est en études d'histoire des arts, elle a seulement 20 ans mais elle a trouvé un ingé de bonne famille, bah elle m'a dit qu'elle se voyait finir sa vie avec lui comme par hasard.

> > > > J'ai pas osé lui dire qu'ingé ça gagne rien :rire:

> > > >

> > > > (le pire c'est que moi je connais son passé, elle a déjà fait un plan à 3, le forum n'a pas tort parfois :(

> > >

> > > Elle est belle ? En général les femmes compensent avec leur beauté, comme ça chaque conjoint y trouve son compte.

> >

> > Avant ça suffisait mais désormais ce n'est plus assez.

> > Les salaires sont ce qu'ils sont en France et il faut se mettre avec une meuf Belle, intelligente ET qui ramène de la thune.

> >

> > Va faire vivre une famille de 2-3 enfants avec une smicarde, bon courage pour tes vacances au camping et tes resto chez Buffalo grill.

>

> Si t’as pas échoué tes études et ta carrière t’es supposé pouvoir faire vivre ta famille seul en fait, c’est ça être un homme https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

> Mon épouse ne travaille pas et on s’en sort très bien, si elle travaillait on épargnerait juste + mais à quoi bon https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Je vis en grande ville, un logement digne de ce nom pour une famille c'est 1m€ donc difficile de ramener tout l'argent seul.

Pour bien vivre avec une famille faut bien 7K€ après impôt mini soit 140k€ brut.
Je ferai tout pour les atteindre mais actuellement c'est pas réalisable à 27 ans :hap:

Et en zone periurbaine, t'as pas des occaz à 450k ?
7k €, t'exagère un peu la non ? À 5k € et deux enfants, tu peux bien vivre.

J'ai envie d'une maison plus tard, sinon d'un appartement bien type duplex, rooftop ou autre. T'as rien à 450K€.
On gagne déjà un peu plus que ça à 2 et on vit bien mais sans plus, on aime les restos, la fête et les vacances donc rythme de vie plus élevé que la moyenne je pense.
J'ai pas envie de vivre comme un prolo une fois en famille donc 7K€ ça me paraît pas énorme.

On vis pas dans la même ville je pense :rire:

Pour ton train de vie, je comprends, tu veux la conserver même avec un ou deux enfants à charge.

Je te souhaite bien du courage.

Ce qu il faut comprendre c'est que pour ce niveau de revenu il faut se saigner au taf', bosser le soir, les weekends.

Plus vous voulez gagner, plus vous allez devoir faire l'esclave.

À quoi bon bien gagner sa vie si vous pouvez pas profiter du barbecue dans votre jardin ?

Je comprends pas ce matérialisme outrancier.

Pour moi c'est une vie de golem. Le plus important c'est la santé, faire du sport régulièrement, avoir un corps qui fonctionne bien.

Que le mari fasse ça je peux comprendre, si la femme est libre à côté https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Mais que les deux le fassent je trouve ça triste https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Ça m’a toujours désolé de voir des enfants gardés jusqu’à 19-20h par des nounous qui parlent souvent à peine français et qui font semblant de s’occuper des enfants au parc alors qu’elles parlent entre elles sans les surveiller https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Le 05 novembre 2023 à 15:50:04 :

Le 05 novembre 2023 à 15:49:31 :

Le 05 novembre 2023 à 14:08:46 :
"Moi et mon copain".

A ton avis, d'où vient l'argent ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/7/1522597599-risisucces.jpg

Elles paient même pas 5% du prêt, leur beta cuck paie quasi la totalité https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Et au moment du divorce (dans 3 ans ) elles récupèrent l’entièreté de la maison grâce à la juge féminazi complice https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Tout est planifié depuis le début, c'est dans le business plan féministe tkt https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Mais comment ça se fait puisque c'est l'homme qui a payé la majorité ?

"régime de la communauté", tout est légal, tout est planifié https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Tu te pacs avec une meuf, ton argent lui appartient, sache-le https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Le 05 novembre 2023 à 15:46:37 :

Le 05 novembre 2023 à 15:41:32 :

Le 05 novembre 2023 à 15:39:09 :

Le 05 novembre 2023 à 15:36:31 :

Le 05 novembre 2023 à 15:32:26 :

>> Le 05 novembre 2023 à 15:23:09 :

> > > >> Le 05 novembre 2023 à 15:19:31 :

> > > > >> Le 05 novembre 2023 à 15:17:58 :

> > > > > >> Le 05 novembre 2023 à 14:08:11 :

> > > > > > >Comment font-elles ? :(

> > > > > >

> > > > > > Parents qui arrosent

> > > > > > Mec avec un meilleur taf

> > > > > > Héritage

> > > > >

> > > > > Ma copine en droit c'est ça hein. Elle m'a avoué qu'avec ses amies et toutes les filles en droit, le plan c'était clairement de trouver un mec blindé avant la fin de leurs études car elles savent qu'avocat c'est le smic. En plus le job a un peu de prestige donc ça se revend mieux que caissière ou autre pour aller chopper un mec de bonne famille.

> > > >

> > > > Ahi j'avais entendu la même chose à la Fac, des meufs qui discutaient entre elles de la possibilité de rencontrer un mec riche, elles étaient en étude d'art du spectacle/cinéma un truc comme ça, elles savaient que leur filière n'est pas très qualitative donc elles misent sur la rencontre avec un homme fortuné

> > >

> > > mais c'est nojoke je te promets. J'en ai une qui est en études d'histoire des arts, elle a seulement 20 ans mais elle a trouvé un ingé de bonne famille, bah elle m'a dit qu'elle se voyait finir sa vie avec lui comme par hasard.

> > > J'ai pas osé lui dire qu'ingé ça gagne rien :rire:

> > >

> > > (le pire c'est que moi je connais son passé, elle a déjà fait un plan à 3, le forum n'a pas tort parfois :(

> >

> > Elle est belle ? En général les femmes compensent avec leur beauté, comme ça chaque conjoint y trouve son compte.

>

> Avant ça suffisait mais désormais ce n'est plus assez.

> Les salaires sont ce qu'ils sont en France et il faut se mettre avec une meuf Belle, intelligente ET qui ramène de la thune.

>

> Va faire vivre une famille de 2-3 enfants avec une smicarde, bon courage pour tes vacances au camping et tes resto chez Buffalo grill.

Si t’as pas échoué tes études et ta carrière t’es supposé pouvoir faire vivre ta famille seul en fait, c’est ça être un homme https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Mon épouse ne travaille pas et on s’en sort très bien, si elle travaillait on épargnerait juste + mais à quoi bon https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Je vis en grande ville, un logement digne de ce nom pour une famille c'est 1m€ donc difficile de ramener tout l'argent seul.

Pour bien vivre avec une famille faut bien 7K€ après impôt mini soit 140k€ brut.
Je ferai tout pour les atteindre mais actuellement c'est pas réalisable à 27 ans :hap:

Et en zone periurbaine, t'as pas des occaz à 450k ?
7k €, t'exagère un peu la non ? À 5k € et deux enfants, tu peux bien vivre.

J'ai envie d'une maison plus tard, sinon d'un appartement bien type duplex, rooftop ou autre. T'as rien à 450K€.
On gagne déjà un peu plus que ça à 2 et on vit bien mais sans plus, on aime les restos, la fête et les vacances donc rythme de vie plus élevé que la moyenne je pense.
J'ai pas envie de vivre comme un prolo une fois en famille donc 7K€ ça me paraît pas énorme.

Oui donc tu veux que ta copine gagne bien pour pouvoir consommer encore et encore https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Perso je préfère partir moins en vacances et que mon épouse puisse s’occuper des enfants au lieu de les faire garder et qu’elle les voit à 19h en rentrant du travail juste pour pouvoir partir en vacances ou manger au restau ahi https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Mais chacun ses priorités https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
+ logement à mini 1m pour avoir un truc de bien, à part à Paris le reste non https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Objectif grimper le plus possible de mon côté et que ma femme complète avec un taf plus tranquille, mais où elle ramène quand même de l'argent.

Le temps ça ne s'achète pas mais il y a des réalités économiques tout de même : si t'as pas de fric tes enfants partent avec un handicap énorme.

J'ajoute que les enfants sont de plus en plus amenés à partir dans une autre ville pour étudier, voire à l'étranger. À part le travail il n'y a rien qui leur paiera leur logement :hap:

Après je viens d'une famille prolo donc je suis peut être matrixé mais voir ses parents tirer la langue pour chaque extra c'est pas la vie que j'ai envie de fournir à mes gosses.

Perso le critère pour moi c'est si la nana est sportive, ne bouffe pas de cochonneries, s'entretient physiquement.

Le 05 novembre 2023 à 15:54:12 :
Perso le critère pour moi c'est si la nana est sportive, ne bouffe pas de cochonneries, s'entretient physiquement.

Ça suppose qu'elle se renseigne un minimum sur l'aspect santé et quelle en a dans la caboche.
La plupart de ces filles sont déjà des CSP+

Les majorités des obeses et surpoids sont des pauvres.

Le 05 novembre 2023 à 15:54:12 :
Perso le critère pour moi c'est si la nana est sportive, ne bouffe pas de cochonneries, s'entretient physiquement.

tu peux espérer et exiger ce que tu veux, une fois que tu as signé ca sera FINITO, comme pour 90% des couples https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
Magalax va s'empiffrer comme une truie et vivre sa meilleure vie à tes dépend si elle le souhaite(et le féminisme ainsi que les copines la poussera à ça ), tu pourras rien faire https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

C'est surtout le mec qui paie le crédit,elles rien mais vont quand même obtenir le logement au divorce même si c'est à cause d'elles.

Investir tes économies pour te faire sortir de ta maison comme un malpropre par une décision de justice 100% féministe, avec une JAF qui aura déjà décidé pour toi, quel plaisir :)

Même chose pour le gosse évidemment.

Mon cousin par exemple : investit son héritage dans une maison, ont une fille avec sa meuf, résultat : il ne baisait plus dès la naissance de la gamine et même des années après, engueulades etc, il se barre, elle récupère la maison et la garde, il a un week-end sur deux la garde et 250€ de pension à verser alors qu'il gagne 1300 balles et elle en gagne 2000€ :)

Tout ça parce qu'elle a eu ce qu'elle voulait en ayant une gosse, il a servi de géniteur et rien d'autre :)

C'est normal de devenir propriétaire de son logement c'est le premier objectif de la vie adulte après l'emploi

Ça me fait sourire

Le 05 novembre 2023 à 15:54:04 :

Le 05 novembre 2023 à 15:48:59 :

Le 05 novembre 2023 à 15:46:16 :

Le 05 novembre 2023 à 15:41:32 :

Le 05 novembre 2023 à 15:39:09 :

> Le 05 novembre 2023 à 15:36:31 :

>> Le 05 novembre 2023 à 15:32:26 :

> >>> Le 05 novembre 2023 à 15:23:09 :

> > > > > >> Le 05 novembre 2023 à 15:19:31 :

> > > > > > >> Le 05 novembre 2023 à 15:17:58 :

> > > > > > > >> Le 05 novembre 2023 à 14:08:11 :

> > > > > > > > >Comment font-elles ? :(

> > > > > > > >

> > > > > > > > Parents qui arrosent

> > > > > > > > Mec avec un meilleur taf

> > > > > > > > Héritage

> > > > > > >

> > > > > > > Ma copine en droit c'est ça hein. Elle m'a avoué qu'avec ses amies et toutes les filles en droit, le plan c'était clairement de trouver un mec blindé avant la fin de leurs études car elles savent qu'avocat c'est le smic. En plus le job a un peu de prestige donc ça se revend mieux que caissière ou autre pour aller chopper un mec de bonne famille.

> > > > > >

> > > > > > Ahi j'avais entendu la même chose à la Fac, des meufs qui discutaient entre elles de la possibilité de rencontrer un mec riche, elles étaient en étude d'art du spectacle/cinéma un truc comme ça, elles savaient que leur filière n'est pas très qualitative donc elles misent sur la rencontre avec un homme fortuné

> > > > >

> > > > > mais c'est nojoke je te promets. J'en ai une qui est en études d'histoire des arts, elle a seulement 20 ans mais elle a trouvé un ingé de bonne famille, bah elle m'a dit qu'elle se voyait finir sa vie avec lui comme par hasard.

> > > > > J'ai pas osé lui dire qu'ingé ça gagne rien :rire:

> > > > >

> > > > > (le pire c'est que moi je connais son passé, elle a déjà fait un plan à 3, le forum n'a pas tort parfois :(

> > > >

> > > > Elle est belle ? En général les femmes compensent avec leur beauté, comme ça chaque conjoint y trouve son compte.

> > >

> > > Avant ça suffisait mais désormais ce n'est plus assez.

> > > Les salaires sont ce qu'ils sont en France et il faut se mettre avec une meuf Belle, intelligente ET qui ramène de la thune.

> > >

> > > Va faire vivre une famille de 2-3 enfants avec une smicarde, bon courage pour tes vacances au camping et tes resto chez Buffalo grill.

> >

> > Si t’as pas échoué tes études et ta carrière t’es supposé pouvoir faire vivre ta famille seul en fait, c’est ça être un homme https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

> > Mon épouse ne travaille pas et on s’en sort très bien, si elle travaillait on épargnerait juste + mais à quoi bon https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

>

> Je vis en grande ville, un logement digne de ce nom pour une famille c'est 1m€ donc difficile de ramener tout l'argent seul.

>

> Pour bien vivre avec une famille faut bien 7K€ après impôt mini soit 140k€ brut.

> Je ferai tout pour les atteindre mais actuellement c'est pas réalisable à 27 ans :hap:

Et en zone periurbaine, t'as pas des occaz à 450k ?
7k €, t'exagère un peu la non ? À 5k € et deux enfants, tu peux bien vivre.

J'ai envie d'une maison plus tard, sinon d'un appartement bien type duplex, rooftop ou autre. T'as rien à 450K€.
On gagne déjà un peu plus que ça à 2 et on vit bien mais sans plus, on aime les restos, la fête et les vacances donc rythme de vie plus élevé que la moyenne je pense.
J'ai pas envie de vivre comme un prolo une fois en famille donc 7K€ ça me paraît pas énorme.

On vis pas dans la même ville je pense :rire:

Pour ton train de vie, je comprends, tu veux la conserver même avec un ou deux enfants à charge.

Je te souhaite bien du courage.

Ce qu il faut comprendre c'est que pour ce niveau de revenu il faut se saigner au taf', bosser le soir, les weekends.

Plus vous voulez gagner, plus vous allez devoir faire l'esclave.

À quoi bon bien gagner sa vie si vous pouvez pas profiter du barbecue dans votre jardin ?

Je comprends pas ce matérialisme outrancier.

Pour moi c'est une vie de golem. Le plus important c'est la santé, faire du sport régulièrement, avoir un corps qui fonctionne bien.

Que le mari fasse ça je peux comprendre, si la femme est libre à côté https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Mais que les deux le fassent je trouve ça triste https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Ça m’a toujours désolé de voir des enfants gardés jusqu’à 19-20h par des nounous qui parlent souvent à peine français et qui font semblant de s’occuper des enfants au parc alors qu’elles parlent entre elles sans les surveiller https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

tu pense que les parent s'en occupent plus au parc ? tu veut le surveiller comment au parc ? être toujours derrire lui?

Le 05 novembre 2023 à 15:59:13 :
Investir tes économies pour te faire sortir de ta maison comme un malpropre par une décision de justice 100% féministe, avec une JAF qui aura déjà décidé pour toi, quel plaisir :)

Même chose pour le gosse évidemment.

Mon cousin par exemple : investit son héritage dans une maison, ont une fille avec sa meuf, résultat : il ne baisait plus dès la naissance de la gamine et même des années après, engueulades etc, il se barre, elle récupère la maison et la garde, il a un week-end sur deux la garde et 250€ de pension à verser alors qu'il gagne 1300 balles et elle en gagne 2000€ :)

Tout ça parce qu'elle a eu ce qu'elle voulait en ayant une gosse, il a servi de géniteur et rien d'autre :)

elle lui ressemble la fille ?

Le 05 novembre 2023 à 15:59:13 :
Investir tes économies pour te faire sortir de ta maison comme un malpropre par une décision de justice 100% féministe, avec une JAF qui aura déjà décidé pour toi, quel plaisir :)

Même chose pour le gosse évidemment.

Mon cousin par exemple : investit son héritage dans une maison, ont une fille avec sa meuf, résultat : il ne baisait plus dès la naissance de la gamine et même des années après, engueulades etc, il se barre, elle récupère la maison et la garde, il a un week-end sur deux la garde et 250€ de pension à verser alors qu'il gagne 1300 balles et elle en gagne 2000€ :)

Tout ça parce qu'elle a eu ce qu'elle voulait en ayant une gosse, il a servi de géniteur et rien d'autre :)

Ceci.

Le 05 novembre 2023 à 15:30:18 :
Ma femme est infirmière et elle gagne le double de mon salaire, moi qui ne suit qu'un modeste agent de nettoyage. :hap:

Je doute qu'elle se soit mise avec moi pour ma situation financière. :hap:

J'ai des tas d'exemple similaires autour de moi.

Des nanas qui gagnent davantage que leur mec, ou juste autant :hap:

Y'a qu'ici où tout le monde vit dans les années 70 avec un mec blindé et une meuf femme de ménage.

Le 05 novembre 2023 à 16:01:28 :

Le 05 novembre 2023 à 15:30:18 :
Ma femme est infirmière et elle gagne le double de mon salaire, moi qui ne suit qu'un modeste agent de nettoyage. :hap:

Je doute qu'elle se soit mise avec moi pour ma situation financière. :hap:

J'ai des tas d'exemple similaires autour de moi.

Des nanas qui gagnent davantage que leur mec, ou juste autant :hap:

Y'a qu'ici où tout le monde vit dans les années 70 avec un mec blindé et une meuf femme de ménage.

mouuuuuuuuuuuuais

Données du topic

Auteur
Anusdemormone
Date de création
5 novembre 2023 à 14:07:12
Nb. messages archivés
289
Nb. messages JVC
271
En ligne sur JvArchive 334