À quoi sert la PHILOSOPHIE ?

Le 23 octobre 2023 à 22:21:51 :
À écrire des choses que tu sais déjà instinctivement

L'instinct est l'intelligence du subconscient

Le 23 octobre 2023 à 22:21:44 :

Le 23 octobre 2023 à 22:19:42 :

Le 23 octobre 2023 à 22:18:03 :
Le travail de définitions de Hobbes dans le premier quart de Léviathan est une bonne introduction à la philosophie.

Pas d'accord, je suis pas fan de Hobbes mais c'est que mon avis

Développe sinon on stagne.

C'est pas exactement le sujet honnêtement là, mais disons sans détailler que Hobbes a une approche un peu trop proto-séculariste dans sa vision des choses. Déjà je suis pas fan de sa remise en cause presque omniprésente de la scolastique juste sous prétexte que ça ait été un courant dominant pendant "trop longtemps".
Je suis pas particulièrement fan de la scolastique mais j'y reconnais beaucoup de chose, et puis sa construction des sciences ressemble beaucoup trop aux travaux du Cercle de Vienne qui pourtant était très bancal
Bref je détaille rien du tout j'en aurai pour 6h autrement et je veux pas polluer le topic, au pire go mp si ça t'intéresse

Le 23 octobre 2023 à 22:24:38 :
À répondre à ta question déjà.

Comprendre est le commencement d'approuve

Le 23 octobre 2023 à 22:22:39 :

Le 23 octobre 2023 à 22:20:39 :

Le 23 octobre 2023 à 22:16:48 :

Le 23 octobre 2023 à 22:14:46 Kanzore a écrit :

Le 23 octobre 2023 à 22:12:27 :

> Le 23 octobre 2023 à 22:11:57 Kanzore a écrit :

> > Le 23 octobre 2023 à 22:11:00 :

> > > Le 23 octobre 2023 à 22:10:37 Kanzore a écrit :

> > > Bah la philosophie c'est la recherche de la Vérité

> > > Celui qui recherche la Vérité est par essence un philosophe

> >

> > Donc n'importe quel random peut être un philosophe?

>

> Bah oui

> D'ailleurs n'importe quel random peut être mathématicien aussi, "mathématicien" ça veut juste dire "qui pratique les mathématiques" hein

C'est quoi la Vérité avec un grand V ?

Excellente question, c'est la donnée de ce qui est Vrai, donc vrai indépendamment de tout élément circonstanciel. Par exemple dire "mon pseudo est Kanzore" est vrai, mais pas Vrai car cela devient faut en changeant un élément de contexte qui n'est pas directement cité dans la proposition en question (à savoir le pseudo effectif de celui qui écrit cette phrase). En un sens c'est donc la vérité absolument objective

Pourquoi la philosophie s'interroge donc sur des domaines subjectifs tels que la justice ou la morale, dans ce cas ?

Il va vite en besogne. La vérité accessible aux philosophes est d’abord une vérité conditionnelle (si … alors …). Encore une fois philosopher revient presque à faire des mathématiques. « A implique B » est vrai même si A est faux.

Oui enfin ça c'est déjà une opinion de métaphilisophie qui peut être remise en cause hein, c'est ton opinion en pratique
Et dans les faits, faire de la philosophie c'est en réalité EXACTEMENT la même chose que faire des maths, qui est même la même chose que faire de la logique, elle-même identique à l'informatique. L'unification de ces quatre champs était d'ailleurs le sujet central de ma thèse mais bref

Ce n’est pas une opinion car comme tu l’avances toi-même : philosopher c’est faire des maths, ce n’est que de la logique et en ce sens, comme en maths, la philosophie n’accède à aucune vérité autre que conditionnelle.

Le 23 octobre 2023 à 22:23:27 :

Le 23 octobre 2023 à 22:21:51 :
À écrire des choses que tu sais déjà instinctivement

L'instinct est l'intelligence du subconscient

On est des animaux

Le 23 octobre 2023 à 22:19:53 :
Pour moi à rien du tout. J'ai jamais compris.
C'est juste un exercice de pensée, à la limite. Mais ca parle de rien en fait, c'est complétement random.

L'Art > Philosophie

Sans philosophie l'art n'existe pas

Le 23 octobre 2023 à 22:27:12 :

Le 23 octobre 2023 à 22:23:27 :

Le 23 octobre 2023 à 22:21:51 :
À écrire des choses que tu sais déjà instinctivement

L'instinct est l'intelligence du subconscient

On est des animaux

Si un animal fait quelque chose, on appelle ça l'instinct. Si un homme fait la même chose pour la même raison on appelle cela de l'intelligence. Chaque chose dans la nature donne à l'homme le fruit qu'elle porte, le bienfait qu'elle produit.

Le 23 octobre 2023 à 22:08:32 :

Le 23 octobre 2023 à 22:04:29 Lufth a écrit :
A apprendre à mourir, selon le mot de l'un d'entre eux.

Et ça sert à quoi d'apprendre à mourir?

A apprendre à vivre

Le 23 octobre 2023 à 22:26:12 :

Le 23 octobre 2023 à 22:21:44 :

Le 23 octobre 2023 à 22:19:42 :

Le 23 octobre 2023 à 22:18:03 :
Le travail de définitions de Hobbes dans le premier quart de Léviathan est une bonne introduction à la philosophie.

Pas d'accord, je suis pas fan de Hobbes mais c'est que mon avis

Développe sinon on stagne.

C'est pas exactement le sujet honnêtement là, mais disons sans détailler que Hobbes a une approche un peu trop proto-séculariste dans sa vision des choses. Déjà je suis pas fan de sa remise en cause presque omniprésente de la scolastique juste sous prétexte que ça ait été un courant dominant pendant "trop longtemps".
Je suis pas particulièrement fan de la scolastique mais j'y reconnais beaucoup de chose, et puis sa construction des sciences ressemble beaucoup trop aux travaux du Cercle de Vienne qui pourtant était très bancal
Bref je détaille rien du tout j'en aurai pour 6h autrement et je veux pas polluer le topic, au pire go mp si ça t'intéresse

Tu n’as pas compris Hobbes. Il critique la scolastique car il est matérialiste et démontre que signifier ce qui n’existe pas est absurde. Il n’est pas simplement subversif.

Le 23 octobre 2023 à 22:26:49 :

Le 23 octobre 2023 à 22:22:39 :

Le 23 octobre 2023 à 22:20:39 :

Le 23 octobre 2023 à 22:16:48 :

Le 23 octobre 2023 à 22:14:46 Kanzore a écrit :

> Le 23 octobre 2023 à 22:12:27 :

> > Le 23 octobre 2023 à 22:11:57 Kanzore a écrit :

> > > Le 23 octobre 2023 à 22:11:00 :

> > > > Le 23 octobre 2023 à 22:10:37 Kanzore a écrit :

> > > > Bah la philosophie c'est la recherche de la Vérité

> > > > Celui qui recherche la Vérité est par essence un philosophe

> > >

> > > Donc n'importe quel random peut être un philosophe?

> >

> > Bah oui

> > D'ailleurs n'importe quel random peut être mathématicien aussi, "mathématicien" ça veut juste dire "qui pratique les mathématiques" hein

>

> C'est quoi la Vérité avec un grand V ?

Excellente question, c'est la donnée de ce qui est Vrai, donc vrai indépendamment de tout élément circonstanciel. Par exemple dire "mon pseudo est Kanzore" est vrai, mais pas Vrai car cela devient faut en changeant un élément de contexte qui n'est pas directement cité dans la proposition en question (à savoir le pseudo effectif de celui qui écrit cette phrase). En un sens c'est donc la vérité absolument objective

Pourquoi la philosophie s'interroge donc sur des domaines subjectifs tels que la justice ou la morale, dans ce cas ?

Il va vite en besogne. La vérité accessible aux philosophes est d’abord une vérité conditionnelle (si … alors …). Encore une fois philosopher revient presque à faire des mathématiques. « A implique B » est vrai même si A est faux.

Oui enfin ça c'est déjà une opinion de métaphilisophie qui peut être remise en cause hein, c'est ton opinion en pratique
Et dans les faits, faire de la philosophie c'est en réalité EXACTEMENT la même chose que faire des maths, qui est même la même chose que faire de la logique, elle-même identique à l'informatique. L'unification de ces quatre champs était d'ailleurs le sujet central de ma thèse mais bref

Ce n’est pas une opinion car comme tu l’avances toi-même : philosopher c’est faire des maths, ce n’est que de la logique et en ce sens, comme en maths, la philosophie n’accède à aucune vérité autre que conditionnelle.

Oui, exactement
Sauf que la différence c'est que j'avance en premier lieu que la philosophie a pour but (disons plus clairement pour idéal) d'approcher asymptotiquement la Vérité. Ça passe déjà par la métaphysique à se demander ce qu'est, concrètement, la "vérité" (différentes théories de la vérité donc, pourtant aucune à ce jour n'est vraiment "correcte")

La philosophie m'a amenée au nihilisme

Respect aux ingénieurs

Le 23 octobre 2023 à 22:19:01 Kanzore a écrit :

Le 23 octobre 2023 à 22:16:48 :

Le 23 octobre 2023 à 22:14:46 Kanzore a écrit :

Le 23 octobre 2023 à 22:12:27 :

Le 23 octobre 2023 à 22:11:57 Kanzore a écrit :

> Le 23 octobre 2023 à 22:11:00 :

>

> > Le 23 octobre 2023 à 22:10:37 Kanzore a écrit :

>

> > Bah la philosophie c'est la recherche de la Vérité

>

> > Celui qui recherche la Vérité est par essence un philosophe

>

> Donc n'importe quel random peut être un philosophe?

Bah oui
D'ailleurs n'importe quel random peut être mathématicien aussi, "mathématicien" ça veut juste dire "qui pratique les mathématiques" hein

C'est quoi la Vérité avec un grand V ?

Excellente question, c'est la donnée de ce qui est Vrai, donc vrai indépendamment de tout élément circonstanciel. Par exemple dire "mon pseudo est Kanzore" est vrai, mais pas Vrai car cela devient faut en changeant un élément de contexte qui n'est pas directement cité dans la proposition en question (à savoir le pseudo effectif de celui qui écrit cette phrase). En un sens c'est donc la vérité absolument objective

Pourquoi la philosophie s'interroge donc sur des domaines subjectifs tels que la justice ou la morale, dans ce cas ?

Ça ça relève de ce que Wittgenstein appelait l'esthétique, c'est à dire ce qui ne relève pas du fait même, mais plutôt de notre compréhension personnelle des faits. Sauf qu'en pratique dire que ces choses sont subjectives et relatives c'est déjà prendre parti pour une position
N'importe quel théiste (religieux) un minimum renseigné te dira que notre étude de la morale consiste en fait à essayer de comprendre, de connaître et d'approcher LA Morale universelle, celle de Dieu

Que t'apportes la recherche de la Vérité?

Le 23 octobre 2023 à 22:29:47 _2_sur_10_ a écrit :
A rien c mieux les maths

La vérité c'est Cioran

Tu es assis sur un banc, toute ta vie

Tu attends

Quoi ? Rien

Le 23 octobre 2023 à 22:32:23 BisphenolA a écrit :
La vérité c'est Cioran

Tu es assis sur un banc, toute ta vie

Tu attends

Quoi ? Rien

C'est l'auteur des adolescents dépressifs ça, non?

Le 23 octobre 2023 à 22:29:06 :

Le 23 octobre 2023 à 22:26:12 :

Le 23 octobre 2023 à 22:21:44 :

Le 23 octobre 2023 à 22:19:42 :

Le 23 octobre 2023 à 22:18:03 :
Le travail de définitions de Hobbes dans le premier quart de Léviathan est une bonne introduction à la philosophie.

Pas d'accord, je suis pas fan de Hobbes mais c'est que mon avis

Développe sinon on stagne.

C'est pas exactement le sujet honnêtement là, mais disons sans détailler que Hobbes a une approche un peu trop proto-séculariste dans sa vision des choses. Déjà je suis pas fan de sa remise en cause presque omniprésente de la scolastique juste sous prétexte que ça ait été un courant dominant pendant "trop longtemps".
Je suis pas particulièrement fan de la scolastique mais j'y reconnais beaucoup de chose, et puis sa construction des sciences ressemble beaucoup trop aux travaux du Cercle de Vienne qui pourtant était très bancal
Bref je détaille rien du tout j'en aurai pour 6h autrement et je veux pas polluer le topic, au pire go mp si ça t'intéresse

Tu n’as pas compris Hobbes. Il critique la scolastique car il est matérialiste et démontre que signifier ce qui n’existe pas est absurde. Il n’est pas simplement subversif.

Je dis pas le contraire hein, mais c'est pourtant bel et bien lui qui dans Du Citoyen dira qu'il voit dans la scolastique tout l'apanage d'une domination intellectuelle d'une idée qu'il voit comme irréalisable, c'est à dire que le problème n'est pas tant que la scolastique soit à ses yeux une erreur, c'est surtout que ça soit une erreur qui ait été pendant si longtemps tenue par les philosophes
Effectivement il était matérialiste et c'est au fond surtout pour ça que je n'apprécie pas énormément Hobbes, d'ailleurs ça se reflète très bien sur sa pensée personnelle qui traitait principalement de thèmes matériels comme la politique ou la société

Le 23 octobre 2023 à 22:31:26 :

Le 23 octobre 2023 à 22:19:01 Kanzore a écrit :

Le 23 octobre 2023 à 22:16:48 :

Le 23 octobre 2023 à 22:14:46 Kanzore a écrit :

Le 23 octobre 2023 à 22:12:27 :

> Le 23 octobre 2023 à 22:11:57 Kanzore a écrit :

> > Le 23 octobre 2023 à 22:11:00 :

> >

> > > Le 23 octobre 2023 à 22:10:37 Kanzore a écrit :

> >

> > > Bah la philosophie c'est la recherche de la Vérité

> >

> > > Celui qui recherche la Vérité est par essence un philosophe

> >

> > Donc n'importe quel random peut être un philosophe?

>

> Bah oui

> D'ailleurs n'importe quel random peut être mathématicien aussi, "mathématicien" ça veut juste dire "qui pratique les mathématiques" hein

C'est quoi la Vérité avec un grand V ?

Excellente question, c'est la donnée de ce qui est Vrai, donc vrai indépendamment de tout élément circonstanciel. Par exemple dire "mon pseudo est Kanzore" est vrai, mais pas Vrai car cela devient faut en changeant un élément de contexte qui n'est pas directement cité dans la proposition en question (à savoir le pseudo effectif de celui qui écrit cette phrase). En un sens c'est donc la vérité absolument objective

Pourquoi la philosophie s'interroge donc sur des domaines subjectifs tels que la justice ou la morale, dans ce cas ?

Ça ça relève de ce que Wittgenstein appelait l'esthétique, c'est à dire ce qui ne relève pas du fait même, mais plutôt de notre compréhension personnelle des faits. Sauf qu'en pratique dire que ces choses sont subjectives et relatives c'est déjà prendre parti pour une position
N'importe quel théiste (religieux) un minimum renseigné te dira que notre étude de la morale consiste en fait à essayer de comprendre, de connaître et d'approcher LA Morale universelle, celle de Dieu

Que t'apportes la recherche de la Vérité ?

Veritas Liberat Vos