Topic de ChampionGundyr2 :

Les ZETETICIENS : après la MORT, c'est comme avant ta NAISSANCE, il n'y a RIEN

2800 ans de culture Hélénochrétienne=> Dualité âme/corps
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/49/1481482234-sticker-lesquen-1.png
10 ans de lavage de cerveau par les maoïstes de TIKTOK=> Il n'y a que la matière qui existe .
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
La tronche en biais depuis l'historie du cobid je peux plus le saquer :nah:

Le 29 juillet 2023 à 00:29:31 :

Le 29 juillet 2023 à 00:25:56 :

Le 29 juillet 2023 à 00:21:20 :

Le 29 juillet 2023 à 00:17:43 :

Le 29 juillet 2023 à 00:10:28 :

> Le 29 juillet 2023 à 00:08:21 :

>> Le 29 juillet 2023 à 00:03:24 :

> >> Le 29 juillet 2023 à 00:01:06 :

> > >je suis de gauche l'auteur et zététicien et, ce que tu ne comprends pas, c'est que dans le ceerveau humain, imaginer le néant est impossible. Tu ne peux pas imaginer qu'avant ta naissance il n'y avait rien car tu ne sais pas ce que c'est de ne rien ressentir et ne rien penser. Ton cerveau n'existait tout simplement pas avant que tu sois né. C'est la base en fait

> >

> > Donc avant ta naissance c'était le néant, et pourtant tu es conscient actuellement... Explication ? https://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/1/1679335638-zizo.png

>

> tu a besoin d'avoir conscience de ton environnement pour survivre, la sélection naturelle à fais que l'humain a développé une conscience qui est du à tes gènes et ton vécu (ta culture, ton enfance ...). a partir du moment ou on fait déconner ton cerveau (drogue, manque de sommeil ...) beh tu n'es plus le toi que tu es normalement, ton vécu te change aussi donc on vois bien que ta conscience dépend de ton cerveau

Même réponse qu'au-dessus, cognition =/= conscience phénoménale (notre expérience subjective du monde) https://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/1/1679335638-zizo.png

Et l'évolutionnisme c'est vraiment l'explication magique fourre-tout des golems scientistes https://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/1/1679335638-zizo.png

mais ta conscience phénoménale change en fonction de ton vécu, s'est bien la preuve qu'elle change en fonction de ton environnement, elle dépend donc de tes souvenirs, donc de tes neurones, de plus elle change en fonction des moments. Quand tu vois une couleur rouge, ta conscience phénoménale te fais ressentir de la chaleur car tu a assimilé ça au feu... Tout est du à ton expérience et à tes souvenir conscient ou inconscient

Non, la conscience phénoménale c'est encore plus fondamental que ce que tu as cité. C'est le fait d'être le sujet qui fait l'expérience de la couleur rouge, de la chaleur, de tes souvenirs que tu te remémores. Par conséquent, même qi on parvenait à expliquer ces phénomènes (ce dont on est encore loin), ça ne nous donnerait aucune explication sur le fait que nous faisons l'expérience subjective du monde https://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/1/1679335638-zizo.png

Le 29 juillet 2023 à 00:21:20 :

Le 29 juillet 2023 à 00:17:43 :

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> Le 29 juillet 2023 à 00:08:21 :

>> Le 29 juillet 2023 à 00:03:24 :

> >> Le 29 juillet 2023 à 00:01:06 :

> > >je suis de gauche l'auteur et zététicien et, ce que tu ne comprends pas, c'est que dans le ceerveau humain, imaginer le néant est impossible. Tu ne peux pas imaginer qu'avant ta naissance il n'y avait rien car tu ne sais pas ce que c'est de ne rien ressentir et ne rien penser. Ton cerveau n'existait tout simplement pas avant que tu sois né. C'est la base en fait

> >

> > Donc avant ta naissance c'était le néant, et pourtant tu es conscient actuellement... Explication ? https://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/1/1679335638-zizo.png

>

> tu a besoin d'avoir conscience de ton environnement pour survivre, la sélection naturelle à fais que l'humain a développé une conscience qui est du à tes gènes et ton vécu (ta culture, ton enfance ...). a partir du moment ou on fait déconner ton cerveau (drogue, manque de sommeil ...) beh tu n'es plus le toi que tu es normalement, ton vécu te change aussi donc on vois bien que ta conscience dépend de ton cerveau

Même réponse qu'au-dessus, cognition =/= conscience phénoménale (notre expérience subjective du monde) https://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/1/1679335638-zizo.png

Et l'évolutionnisme c'est vraiment l'explication magique fourre-tout des golems scientistes https://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/1/1679335638-zizo.png

mais ta conscience phénoménale change en fonction de ton vécu, s'est bien la preuve qu'elle change en fonction de ton environnement, elle dépend donc de tes souvenirs, donc de tes neurones, de plus elle change en fonction des moments. Quand tu vois une couleur rouge, ta conscience phénoménale te fais ressentir de la chaleur car tu a assimilé ça au feu... Tout est du à ton expérience et à tes souvenir conscient ou inconscient

Non, la conscience phénoménale c'est encore plus fondamental que ce que tu as cité. C'est le fait d'être le sujet qui fait l'expérience de la couleur rouge, de la chaleur, de tes souvenirs que tu te remémores. Par conséquent, même qi on parvenait à expliquer ces phénomènes (ce dont on est encore loin), ça ne nous donnerait aucune explication sur le fait que nous faisons l'expérience subjective du monde https://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/1/1679335638-zizo.png

beh la subjectivité est propre à ton vécu et est en parti inconsciente, on ne fais pas attention à toute les particule qui forme une tornade, pourtant elle est bien dû au monde matériel.

On est incapable d'expliquer les qualia ou l'intentionalité de l'esprit via des causes matérielles ou réductibles aux lois de la physiques https://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/1/1679335638-zizo.png

si , par un systèmes neurologiques mettant en relation nos sens... Difficile à décrire car comme dit plus haut on ne peut pas décrire toute les particules au sein d'une tempête, cette tempête est la conscience, elle n'en reste pas moins qu'un conséquence du monde matérielle

Le 29 juillet 2023 à 00:31:18 :
Le soucis des athées matérialiste, si ils sont honnêtes et vont au fond de leur théories, un mec qui tue et qui V ce n'est pas "mal". Il n'y a pas de bien ou de mal. Juste : "Il y a". C'est tout https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Donc si tu tues quelqu'un c'est mal, mais si Dieu te dit de tuer quelqu'un c'est bien ?

Le 29 juillet 2023 à 00:32:34 :

Le 29 juillet 2023 à 00:31:18 :
Le soucis des athées matérialiste, si ils sont honnêtes et vont au fond de leur théories, un mec qui tue et qui V ce n'est pas "mal". Il n'y a pas de bien ou de mal. Juste : "Il y a". C'est tout https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Ils vont te dire que les lois mettent des limites (d'où viennent ces lois ? Quel est leur fondement ?) et qu'ils ont pas besoin d'un texte pour savoir que tuer ou voler c'est mal (si, ils ne se rendent juste pas compte de notre contrat social)

Edit : bah tiens ça a pas loupé

Les lois viennent de nous, de l’humanité
Et l’avantage de ça par rapport à l’absolu religieux c’est que nos lois peuvent évoluer, changer selon ce qu’on découvre, selon ce que l’on apprend, selon les mentalités qui peuvent évoluer.

Le 29 juillet 2023 à 00:35:51 :
Définition de zététicien ?

Normalement c'est quelqu'un qui fait preuve d'esprit critique et qui utilise le doute méthodique pour s'approcher de la vérité. Mais en pratique, on a des zététiciens youtube qui sont des demi-habiles scientistes avec un sens du doute à géométrie variable et qui utilisent la science comme une caution intellectuelle pour donner une aura de crédibilité à leur idéologie personnelle https://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/1/1679335638-zizo.png

Le 29 juillet 2023 à 00:37:32 :

Le 29 juillet 2023 à 00:32:34 :

Le 29 juillet 2023 à 00:31:18 :
Le soucis des athées matérialiste, si ils sont honnêtes et vont au fond de leur théories, un mec qui tue et qui V ce n'est pas "mal". Il n'y a pas de bien ou de mal. Juste : "Il y a". C'est tout https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Ils vont te dire que les lois mettent des limites (d'où viennent ces lois ? Quel est leur fondement ?) et qu'ils ont pas besoin d'un texte pour savoir que tuer ou voler c'est mal (si, ils ne se rendent juste pas compte de notre contrat social)

Edit : bah tiens ça a pas loupé

Les lois viennent de nous, de l’humanité
Et l’avantage de ça par rapport à l’absolu religieux c’est que nos lois peuvent évoluer, changer selon ce qu’on découvre, selon ce que l’on apprend, selon les mentalités qui peuvent évoluer.

Aucune valeur morale n'apparait ex nihilo, elle est toujours motivée.
Et puis bon vu ton précédent message je t'avoue que je m'attends pas à une très grande réflexion de ta part

Le 29 juillet 2023 à 00:38:48 KV183 a écrit :

Le 29 juillet 2023 à 00:37:32 :

Le 29 juillet 2023 à 00:32:34 :

Le 29 juillet 2023 à 00:31:18 :
Le soucis des athées matérialiste, si ils sont honnêtes et vont au fond de leur théories, un mec qui tue et qui V ce n'est pas "mal". Il n'y a pas de bien ou de mal. Juste : "Il y a". C'est tout https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Ils vont te dire que les lois mettent des limites (d'où viennent ces lois ? Quel est leur fondement ?) et qu'ils ont pas besoin d'un texte pour savoir que tuer ou voler c'est mal (si, ils ne se rendent juste pas compte de notre contrat social)

Edit : bah tiens ça a pas loupé

Les lois viennent de nous, de l’humanité
Et l’avantage de ça par rapport à l’absolu religieux c’est que nos lois peuvent évoluer, changer selon ce qu’on découvre, selon ce que l’on apprend, selon les mentalités qui peuvent évoluer.

Aucune valeur morale n'apparait ex nihilo, elle est toujours motivée.
Et puis bon vu ton précédent message je t'avoue que je m'attends pas à une très grande réflexion de ta part

this

Le 29 juillet 2023 à 00:36:59 :

Le 29 juillet 2023 à 00:29:31 :

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Le 29 juillet 2023 à 00:21:20 :

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> Le 29 juillet 2023 à 00:10:28 :

>> Le 29 juillet 2023 à 00:08:21 :

> >> Le 29 juillet 2023 à 00:03:24 :

> > >> Le 29 juillet 2023 à 00:01:06 :

> > > >je suis de gauche l'auteur et zététicien et, ce que tu ne comprends pas, c'est que dans le ceerveau humain, imaginer le néant est impossible. Tu ne peux pas imaginer qu'avant ta naissance il n'y avait rien car tu ne sais pas ce que c'est de ne rien ressentir et ne rien penser. Ton cerveau n'existait tout simplement pas avant que tu sois né. C'est la base en fait

> > >

> > > Donc avant ta naissance c'était le néant, et pourtant tu es conscient actuellement... Explication ? https://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/1/1679335638-zizo.png

> >

> > tu a besoin d'avoir conscience de ton environnement pour survivre, la sélection naturelle à fais que l'humain a développé une conscience qui est du à tes gènes et ton vécu (ta culture, ton enfance ...). a partir du moment ou on fait déconner ton cerveau (drogue, manque de sommeil ...) beh tu n'es plus le toi que tu es normalement, ton vécu te change aussi donc on vois bien que ta conscience dépend de ton cerveau

>

> Même réponse qu'au-dessus, cognition =/= conscience phénoménale (notre expérience subjective du monde) https://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/1/1679335638-zizo.png

>

> Et l'évolutionnisme c'est vraiment l'explication magique fourre-tout des golems scientistes https://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/1/1679335638-zizo.png

mais ta conscience phénoménale change en fonction de ton vécu, s'est bien la preuve qu'elle change en fonction de ton environnement, elle dépend donc de tes souvenirs, donc de tes neurones, de plus elle change en fonction des moments. Quand tu vois une couleur rouge, ta conscience phénoménale te fais ressentir de la chaleur car tu a assimilé ça au feu... Tout est du à ton expérience et à tes souvenir conscient ou inconscient

Non, la conscience phénoménale c'est encore plus fondamental que ce que tu as cité. C'est le fait d'être le sujet qui fait l'expérience de la couleur rouge, de la chaleur, de tes souvenirs que tu te remémores. Par conséquent, même qi on parvenait à expliquer ces phénomènes (ce dont on est encore loin), ça ne nous donnerait aucune explication sur le fait que nous faisons l'expérience subjective du monde https://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/1/1679335638-zizo.png

Le 29 juillet 2023 à 00:21:20 :

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> Le 29 juillet 2023 à 00:10:28 :

>> Le 29 juillet 2023 à 00:08:21 :

> >> Le 29 juillet 2023 à 00:03:24 :

> > >> Le 29 juillet 2023 à 00:01:06 :

> > > >je suis de gauche l'auteur et zététicien et, ce que tu ne comprends pas, c'est que dans le ceerveau humain, imaginer le néant est impossible. Tu ne peux pas imaginer qu'avant ta naissance il n'y avait rien car tu ne sais pas ce que c'est de ne rien ressentir et ne rien penser. Ton cerveau n'existait tout simplement pas avant que tu sois né. C'est la base en fait

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> > > Donc avant ta naissance c'était le néant, et pourtant tu es conscient actuellement... Explication ? https://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/1/1679335638-zizo.png

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> > tu a besoin d'avoir conscience de ton environnement pour survivre, la sélection naturelle à fais que l'humain a développé une conscience qui est du à tes gènes et ton vécu (ta culture, ton enfance ...). a partir du moment ou on fait déconner ton cerveau (drogue, manque de sommeil ...) beh tu n'es plus le toi que tu es normalement, ton vécu te change aussi donc on vois bien que ta conscience dépend de ton cerveau

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> Même réponse qu'au-dessus, cognition =/= conscience phénoménale (notre expérience subjective du monde) https://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/1/1679335638-zizo.png

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> Et l'évolutionnisme c'est vraiment l'explication magique fourre-tout des golems scientistes https://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/1/1679335638-zizo.png

mais ta conscience phénoménale change en fonction de ton vécu, s'est bien la preuve qu'elle change en fonction de ton environnement, elle dépend donc de tes souvenirs, donc de tes neurones, de plus elle change en fonction des moments. Quand tu vois une couleur rouge, ta conscience phénoménale te fais ressentir de la chaleur car tu a assimilé ça au feu... Tout est du à ton expérience et à tes souvenir conscient ou inconscient

Non, la conscience phénoménale c'est encore plus fondamental que ce que tu as cité. C'est le fait d'être le sujet qui fait l'expérience de la couleur rouge, de la chaleur, de tes souvenirs que tu te remémores. Par conséquent, même qi on parvenait à expliquer ces phénomènes (ce dont on est encore loin), ça ne nous donnerait aucune explication sur le fait que nous faisons l'expérience subjective du monde https://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/1/1679335638-zizo.png

beh la subjectivité est propre à ton vécu et est en parti inconsciente, on ne fais pas attention à toute les particule qui forme une tornade, pourtant elle est bien dû au monde matériel.

On est incapable d'expliquer les qualia ou l'intentionalité de l'esprit via des causes matérielles ou réductibles aux lois de la physiques https://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/1/1679335638-zizo.png

si , par un systèmes neurologiques mettant en relation nos sens... Difficile à décrire car comme dit plus haut on ne peut pas décrire toute les particules au sein d'une tempête, cette tempête est la conscience, elle n'en reste pas moins qu'un conséquence du monde matérielle

Non, ou alors tu as résolu le problème difficile de la conscience et je t'enjoins à publier immédiatement ta découverte dans une revue scientifique https://image.noelshack.com/fichiers/2023/12/1/1679335638-zizo.png

Le 29 juillet 2023 à 00:36:12 :

Le 29 juillet 2023 à 00:33:09 :

Le 29 juillet 2023 à 00:32:34 :

Le 29 juillet 2023 à 00:31:18 :
Le soucis des athées matérialiste, si ils sont honnêtes et vont au fond de leur théories, un mec qui tue et qui V ce n'est pas "mal". Il n'y a pas de bien ou de mal. Juste : "Il y a". C'est tout https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Ils vont te dire que les lois mettent des limites (d'où viennent ces lois ? Quel est leur fondement ?) et qu'ils ont pas besoin d'un texte pour savoir que tuer ou voler c'est mal (si, ils ne se rendent juste pas compte de notre contrat social)

Si tu fais mal à quelqu'un tu te rends bien compte que c'est pas quelque chose de bien non?
J'ai rien contre la religion, chacun ses croyances mais pourquoi tu aurais besoin de quelque chose pour te forger ton propre avis sur un bien/mal?

Oui parce que j'ai signé le contrat social, parce que j'ai des valeurs morales, mais quel est le fondement de tout ça ? Pourquoi c'est mal ? Pourquoi certaines sanctions existent dans certaines sociétés mais sont jugées immorales dans d'autres ? Rien que cette différence montre que l'interdit n'est pas une notion universelle et qu'elle a donc une source

Parce que c’est des peuples, des assemblée ou bien encore des dictateurs qui éditent les lois, parfois en accord ou non avec la société dans laquelle ils évoluent

Le fondement est humain et non absolu

Le 29 juillet 2023 à 00:36:26 :
2800 ans de culture Hélénochrétienne=> Dualité âme/corps
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10 ans de lavage de cerveau par les maoïstes de TIKTOK=> Il n'y a que la matière qui existe .
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Le soucis des athées matérialiste, si ils sont honnêtes et vont au fond de leur théories, un mec qui tue et qui V ce n'est pas "mal". Il n'y a pas de bien ou de mal. Juste : "Il y a". C'est tout https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Ils vont te dire que les lois mettent des limites (d'où viennent ces lois ? Quel est leur fondement ?) et qu'ils ont pas besoin d'un texte pour savoir que tuer ou voler c'est mal (si, ils ne se rendent juste pas compte de notre contrat social)

Si tu fais mal à quelqu'un tu te rends bien compte que c'est pas quelque chose de bien non?
J'ai rien contre la religion, chacun ses croyances mais pourquoi tu aurais besoin de quelque chose pour te forger ton propre avis sur un bien/mal?

Oui parce que j'ai signé le contrat social, parce que j'ai des valeurs morales, mais quel est le fondement de tout ça ? Pourquoi c'est mal ? Pourquoi certaines sanctions existent dans certaines sociétés mais sont jugées immorales dans d'autres ? Rien que cette différence montre que l'interdit n'est pas une notion universelle et qu'elle a donc une source

Tu l'as dit toi même chacun a sa propre moralité et sa notion de bien/mauvais, je vois pas pourquoi devrait y'avoir forcement une source, l'empathie y est également pour beaucoup, c'est une question de caractère pour résumer grossièrement

Le 29 juillet 2023 à 00:38:48 :

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Le soucis des athées matérialiste, si ils sont honnêtes et vont au fond de leur théories, un mec qui tue et qui V ce n'est pas "mal". Il n'y a pas de bien ou de mal. Juste : "Il y a". C'est tout https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Ils vont te dire que les lois mettent des limites (d'où viennent ces lois ? Quel est leur fondement ?) et qu'ils ont pas besoin d'un texte pour savoir que tuer ou voler c'est mal (si, ils ne se rendent juste pas compte de notre contrat social)

Edit : bah tiens ça a pas loupé

Les lois viennent de nous, de l’humanité
Et l’avantage de ça par rapport à l’absolu religieux c’est que nos lois peuvent évoluer, changer selon ce qu’on découvre, selon ce que l’on apprend, selon les mentalités qui peuvent évoluer.

Aucune valeur morale n'apparait ex nihilo, elle est toujours motivée.
Et puis bon vu ton précédent message je t'avoue que je m'attends pas à une très grande réflexion de ta part

En quoi une valeur morale qui est motivée contredit l'athéisme ?

https://www.youtube.com/watch?v=cvOtgjWWeLc

Le 29 juillet 2023 à 00:38:48 :

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Le soucis des athées matérialiste, si ils sont honnêtes et vont au fond de leur théories, un mec qui tue et qui V ce n'est pas "mal". Il n'y a pas de bien ou de mal. Juste : "Il y a". C'est tout https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Ils vont te dire que les lois mettent des limites (d'où viennent ces lois ? Quel est leur fondement ?) et qu'ils ont pas besoin d'un texte pour savoir que tuer ou voler c'est mal (si, ils ne se rendent juste pas compte de notre contrat social)

Edit : bah tiens ça a pas loupé

Les lois viennent de nous, de l’humanité
Et l’avantage de ça par rapport à l’absolu religieux c’est que nos lois peuvent évoluer, changer selon ce qu’on découvre, selon ce que l’on apprend, selon les mentalités qui peuvent évoluer.

Aucune valeur morale n'apparait ex nihilo, elle est toujours motivée.

Alors le fondement premier peut se trouver dans l’empathie par exemple

Le 29 juillet 2023 à 00:40:28 :

Le 29 juillet 2023 à 00:38:48 :

Le 29 juillet 2023 à 00:37:32 :

Le 29 juillet 2023 à 00:32:34 :

Le 29 juillet 2023 à 00:31:18 :
Le soucis des athées matérialiste, si ils sont honnêtes et vont au fond de leur théories, un mec qui tue et qui V ce n'est pas "mal". Il n'y a pas de bien ou de mal. Juste : "Il y a". C'est tout https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Ils vont te dire que les lois mettent des limites (d'où viennent ces lois ? Quel est leur fondement ?) et qu'ils ont pas besoin d'un texte pour savoir que tuer ou voler c'est mal (si, ils ne se rendent juste pas compte de notre contrat social)

Edit : bah tiens ça a pas loupé

Les lois viennent de nous, de l’humanité
Et l’avantage de ça par rapport à l’absolu religieux c’est que nos lois peuvent évoluer, changer selon ce qu’on découvre, selon ce que l’on apprend, selon les mentalités qui peuvent évoluer.

Aucune valeur morale n'apparait ex nihilo, elle est toujours motivée.
Et puis bon vu ton précédent message je t'avoue que je m'attends pas à une très grande réflexion de ta part

En quoi une valeur morale qui est motivée contredit l'athéisme ?

Parce que la source ultime de tout est Dieu, donc la source du Bien et du Mal est Dieu, donc si l'athée conteste l'existence de Dieu, il conteste aussi ses créations et les bornes qu'il pose.

Le 29 juillet 2023 à 00:38:48 :

Le 29 juillet 2023 à 00:37:32 :

Le 29 juillet 2023 à 00:32:34 :

Le 29 juillet 2023 à 00:31:18 :
Le soucis des athées matérialiste, si ils sont honnêtes et vont au fond de leur théories, un mec qui tue et qui V ce n'est pas "mal". Il n'y a pas de bien ou de mal. Juste : "Il y a". C'est tout https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Ils vont te dire que les lois mettent des limites (d'où viennent ces lois ? Quel est leur fondement ?) et qu'ils ont pas besoin d'un texte pour savoir que tuer ou voler c'est mal (si, ils ne se rendent juste pas compte de notre contrat social)

Edit : bah tiens ça a pas loupé

Les lois viennent de nous, de l’humanité
Et l’avantage de ça par rapport à l’absolu religieux c’est que nos lois peuvent évoluer, changer selon ce qu’on découvre, selon ce que l’on apprend, selon les mentalités qui peuvent évoluer.

Aucune valeur morale n'apparait ex nihilo, elle est toujours motivée.
Et puis bon vu ton précédent message je t'avoue que je m'attends pas à une très grande réflexion de ta part

Personnellement je pense que la morale ne vient que de sa nécessité à exister pour maintenir une harmonie sociale dans les groupes humains, des instincts sociaux existant grâce à l'évolution et qui permettent aux groupes les plus moraux( les plus harmonieux) de subsister sans s'autodétruire.

De ces instincts primaires inhérents aux hommes se mêlent les premiers morceaux de culture et le reste c'est l'histoire.

Le 29 juillet 2023 à 00:37:24 :

Le 29 juillet 2023 à 00:31:18 :
Le soucis des athées matérialiste, si ils sont honnêtes et vont au fond de leur théories, un mec qui tue et qui V ce n'est pas "mal". Il n'y a pas de bien ou de mal. Juste : "Il y a". C'est tout https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Donc si tu tues quelqu'un c'est mal, mais si Dieu te dit de tuer quelqu'un c'est bien ?

"Si Dieu te dit" :rire: Personne n'a parlé d'un Dieu anthropomorphique, il n'y a que toi qui est incapable de voir au delà de ton corps pour ramener ça dans la discussion. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png
Putain les golems matérialistes sont incorrigibles... :rire:
Le pire c'est qu'étant un être éminemment bon, je me dois de les admonester, pour les mener vers le chemin d'une vie non vaine et guidée par la vérité... https://image.noelshack.com/fichiers/2016/49/1481482234-sticker-lesquen-1.png
Quel fardeau que d'être éclairé au milieu de cette gueusaille... https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Le 29 juillet 2023 à 00:41:55 :

Le 29 juillet 2023 à 00:40:28 :

Le 29 juillet 2023 à 00:38:48 :

Le 29 juillet 2023 à 00:37:32 :

Le 29 juillet 2023 à 00:32:34 :

> Le 29 juillet 2023 à 00:31:18 :

>Le soucis des athées matérialiste, si ils sont honnêtes et vont au fond de leur théories, un mec qui tue et qui V ce n'est pas "mal". Il n'y a pas de bien ou de mal. Juste : "Il y a". C'est tout https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Ils vont te dire que les lois mettent des limites (d'où viennent ces lois ? Quel est leur fondement ?) et qu'ils ont pas besoin d'un texte pour savoir que tuer ou voler c'est mal (si, ils ne se rendent juste pas compte de notre contrat social)

Edit : bah tiens ça a pas loupé

Les lois viennent de nous, de l’humanité
Et l’avantage de ça par rapport à l’absolu religieux c’est que nos lois peuvent évoluer, changer selon ce qu’on découvre, selon ce que l’on apprend, selon les mentalités qui peuvent évoluer.

Aucune valeur morale n'apparait ex nihilo, elle est toujours motivée.
Et puis bon vu ton précédent message je t'avoue que je m'attends pas à une très grande réflexion de ta part

En quoi une valeur morale qui est motivée contredit l'athéisme ?

Parce que la source ultime de tout est Dieu, donc la source du Bien et du Mal est Dieu, donc si l'athée conteste l'existence de Dieu, il conteste aussi ses créations et les bornes qu'il pose.

Parce que la seule motivation que tu acceptes est divine

Le 29 juillet 2023 à 00:41:55 :

Le 29 juillet 2023 à 00:40:28 :

Le 29 juillet 2023 à 00:38:48 :

Le 29 juillet 2023 à 00:37:32 :

Le 29 juillet 2023 à 00:32:34 :

> Le 29 juillet 2023 à 00:31:18 :

>Le soucis des athées matérialiste, si ils sont honnêtes et vont au fond de leur théories, un mec qui tue et qui V ce n'est pas "mal". Il n'y a pas de bien ou de mal. Juste : "Il y a". C'est tout https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Ils vont te dire que les lois mettent des limites (d'où viennent ces lois ? Quel est leur fondement ?) et qu'ils ont pas besoin d'un texte pour savoir que tuer ou voler c'est mal (si, ils ne se rendent juste pas compte de notre contrat social)

Edit : bah tiens ça a pas loupé

Les lois viennent de nous, de l’humanité
Et l’avantage de ça par rapport à l’absolu religieux c’est que nos lois peuvent évoluer, changer selon ce qu’on découvre, selon ce que l’on apprend, selon les mentalités qui peuvent évoluer.

Aucune valeur morale n'apparait ex nihilo, elle est toujours motivée.
Et puis bon vu ton précédent message je t'avoue que je m'attends pas à une très grande réflexion de ta part

En quoi une valeur morale qui est motivée contredit l'athéisme ?

Parce que la source ultime de tout est Dieu, donc la source du Bien et du Mal est Dieu, donc si l'athée conteste l'existence de Dieu, il conteste aussi ses créations et les bornes qu'il pose.

Bah pas forcement non, l'empathie joue un role énorme, m'enfin c'est un dialogue de sourd on va chacun camper sur nos positions, on verra bien quand on mourra ce qui se passera :hap:

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ChampionGundyr2
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28 juillet 2023 à 23:40:04
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