[COUP D'ETAT EN RUSSIE] Suite
Le 24 juin 2023 à 15:28:50 :
Mort de Yevgeny Prigojine, associé au Groupe Wagner. Les circonstances pointent vers une possible implication de ses propres troupes. La situation reste en pleine évolution suite à la récente rébellion de Wagner. Plus d'infos à suivre. #Prigojine #Russie"
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Le 24 juin 2023 à 15:26:26 :
Le 24 juin 2023 à 15:22:13 :
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>> Le 24 juin 2023 à 15:04:17 :
> >> Le 24 juin 2023 à 15:01:47 :
> > >> Le 24 juin 2023 à 14:59:02 :
> > > >> Le 24 juin 2023 à 14:57:44 :
> > > > >> Le 24 juin 2023 à 14:43:49 :
> > > > > >Faut vraiment pas avoir d'honneur pour demander de l'aide aux tchétchènes
> > > > >
> > > > > Pourquoi ?
> > > >
> > > > C’est un peu comme si les USA demandaient de l’aide aux afghans
> > >
> > > C'est quoi le rapport avec les Afghans ?
> > >
> > > Et la Tchétchénie fait partie de la Russie non ?
> >
> > Oui mais si tu veux les deux guerres de Tchétchénie ça a été une boucherie des deux côtés, c’est assez tabou cette guerre là-bas, cette guerre a marqué les deux côtés
>
> Mais dans ce cas autant ne pas demander de l'aide au régions annexées par Poutine style Ossétie, Crimée ou Les régions Ukrainiennne
C’est différent, des populations différentes, en Crimée c’est majoritairement des gens d’ethnies russes
Pour résumer très vulgairement les tchétchènes c’est un peu les corses de la Russie, c’est un petit territoire montagneux donc peuplés de montagnards ethniquement et culturellement différents des russes, depuis leur annexion à la Russie il y a plusieurs mouvements d’indépendance au cours de l’histoire, mais t’as aussi des tchétchènes pro-russes etc… c’est un peu bordélique
Et je rajoute que la perception des tchétchènes par les russes a toujours été spéciale, dans les histoires pour les gosses l’équivalent du père fouettard de chez nous c’était un gros tchétchène qui venait t’egorger par exemple
OK ça je savais pas
Tu sais comment ça s'explique ?
Fascination couplée à l'absolue méfiance pour les peuples caucasiens suite aux campagnes d'expansion très ardues dans la zone, qui est à cheval entre les 3 grands empires orientaux de la région (Russe/Ottoman/Perse) à partir du 18e siècle. Les fameuses histoires de Baysangur et Sheikh Mansur en Tchétchénie et l'imam Shamil au Dagestan ont eu lieu dans ce contexte.
Ce qui a par ailleurs inspiré beaucoup d'écrivains russes, Tolstoï et Pushkin entre autres.Ok cimer
Voilà le khey a bien résumé
Je crois qu’avant l’annexion par la Russie les tchétchènes demandaient de l’aide aux cosaques russes pour lutter contre l’empire turque
La capitale Groznii a été fondé par les russes
Puis aujourd’hui le système tchétchène est particulier c’est un système de clan (le clan Kadyrov est au pouvoir), t’as aussi beaucoup de tchétchènes qui partent étudier et vivre à Moscou etc…
Les deux ans où ils étaient indépendants dans les années 90 entre les deux guerres le pays était un énorme bordel (bon les russes devaient pas les aider non plus)
Bref c’est un gros bordel un peu ce territoire
Le 24 juin 2023 à 15:28:50 :
Mort de Yevgeny Prigojine, associé au Groupe Wagner. Les circonstances pointent vers une possible implication de ses propres troupes. La situation reste en pleine évolution suite à la récente rébellion de Wagner. Plus d'infos à suivre. #Prigojine #Russie"
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Le 24 juin 2023 à 15:31:10 :
Le 24 juin 2023 à 15:29:43 :
Ici PEUPLE, le fondateur du Délire de la purification par l'atome et des topics [ALERTE NUCLEAIRE].Ayant quitté les forums jvc depuis quelques années déjà, j'ai tenu à revenir vous rendre visite comme je l'avais fait lors du début de l'invasion russe.
J'annonce que l'ATOME n'a jamais été aussi proche, peu improte le résultat de ce coup d'état, la fourmillère a été plus que secouée, et tout va aller très vite
Je prédis que Moscou sera atteinte dans la soirée, et prise en moins de 72 heures, les bataillons qui rejoignent Wagner sont bientot plus ombreux que la garde nationale stationnée à Moscou
https://www.youtube.com/watch?v=uOIHHMnI_Ig flûtons, mes amis (hymne des YKK originale)
L'age d'or du forum, tout cela me manque un peu
Le 24 juin 2023 à 15:32:13 :
Le 24 juin 2023 à 15:28:50 :
Mort de Yevgeny Prigojine, associé au Groupe Wagner. Les circonstances pointent vers une possible implication de ses propres troupes. La situation reste en pleine évolution suite à la récente rébellion de Wagner. Plus d'infos à suivre. #Prigojine #Russie"
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Le 24 juin 2023 à 15:32:13 Manuel_Phimosis a écrit :
Le 24 juin 2023 à 15:28:50 :
Mort de Yevgeny Prigojine, associé au Groupe Wagner. Les circonstances pointent vers une possible implication de ses propres troupes. La situation reste en pleine évolution suite à la récente rébellion de Wagner. Plus d'infos à suivre. #Prigojine #Russie"
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Le 24 juin 2023 à 15:29:39 :
Je suis sûr que derrière tout ça y'a un financement de l'occident à Wagner pour déséquilibrer la Russie et que l'Ukraine prenne les devantsCa sent la CIA derrière tout ça
Cilisiounist
Le 24 juin 2023 à 15:29:11 :
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> Le 24 juin 2023 à 15:05:33 :
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> > > >> Le 24 juin 2023 à 14:57:44 :
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> > > > > >Faut vraiment pas avoir d'honneur pour demander de l'aide aux tchétchènes
> > > > >
> > > > > Pourquoi ?
> > > >
> > > > C’est un peu comme si les USA demandaient de l’aide aux afghans
> > >
> > > C'est quoi le rapport avec les Afghans ?
> > >
> > > Et la Tchétchénie fait partie de la Russie non ?
> >
> > Oui mais si tu veux les deux guerres de Tchétchénie ça a été une boucherie des deux côtés, c’est assez tabou cette guerre là-bas, cette guerre a marqué les deux côtés
>
> Mais dans ce cas autant ne pas demander de l'aide au régions annexées par Poutine style Ossétie, Crimée ou Les régions Ukrainiennne
C’est différent, des populations différentes, en Crimée c’est majoritairement des gens d’ethnies russes
Pour résumer très vulgairement les tchétchènes c’est un peu les corses de la Russie, c’est un petit territoire montagneux donc peuplés de montagnards ethniquement et culturellement différents des russes, depuis leur annexion à la Russie il y a plusieurs mouvements d’indépendance au cours de l’histoire, mais t’as aussi des tchétchènes pro-russes etc… c’est un peu bordélique
Et je rajoute que la perception des tchétchènes par les russes a toujours été spéciale, dans les histoires pour les gosses l’équivalent du père fouettard de chez nous c’était un gros tchétchène qui venait t’egorger par exemple
OK ça je savais pas
Tu sais comment ça s'explique ?
Histoire mitigée entre les deux, il y a aussi eu des moments où les tchétchènes étaient bien perçus à la population quand ils s’opposaient aux tsars par exemple, beaucoup d’écrivains russes ont écrit des poèmes sur le Caucase/Tchétchènie etc…
C’est difficile à résumer, si tu veux dès la conquête par la Russie les tchétchènes se sont beaucoup opposés aux russes
C’est un peu une histoire de je t’aime moins non plus, parce que bon la Tchétchénie sans la Russie ils font pas grand chose, et la Tchétchénie pour les russes c’est un territoire stratégique important
Oui et non. Ils ont du pétrole, un patrimoine touristique assez important et des tentatives de création d'état ont déjà été faite au début du XX, mais sappée par les rouges, c'est une région qui a un potentiel, son principal problème est sa position géographique
Le pétrole c’est vite dit, je crois que ça représente même pas 1% de la production russe actuellement
Paradoxalement ils ont jamais été aussi riches vu que Poutine balance des milliards pour avoir la paix
Est-ce qu’ils peuvent vraiment être indépendants ? Je sais pas perso
Le 24 juin 2023 à 15:31:38 :
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> > > > > > >Faut vraiment pas avoir d'honneur pour demander de l'aide aux tchétchènes
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> > > > > > Pourquoi ?
> > > > >
> > > > > C’est un peu comme si les USA demandaient de l’aide aux afghans
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> > > > C'est quoi le rapport avec les Afghans ?
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> > > > Et la Tchétchénie fait partie de la Russie non ?
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> > > Oui mais si tu veux les deux guerres de Tchétchénie ça a été une boucherie des deux côtés, c’est assez tabou cette guerre là-bas, cette guerre a marqué les deux côtés
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> > Mais dans ce cas autant ne pas demander de l'aide au régions annexées par Poutine style Ossétie, Crimée ou Les régions Ukrainiennne
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> C’est différent, des populations différentes, en Crimée c’est majoritairement des gens d’ethnies russes
>
> Pour résumer très vulgairement les tchétchènes c’est un peu les corses de la Russie, c’est un petit territoire montagneux donc peuplés de montagnards ethniquement et culturellement différents des russes, depuis leur annexion à la Russie il y a plusieurs mouvements d’indépendance au cours de l’histoire, mais t’as aussi des tchétchènes pro-russes etc… c’est un peu bordélique
Et je rajoute que la perception des tchétchènes par les russes a toujours été spéciale, dans les histoires pour les gosses l’équivalent du père fouettard de chez nous c’était un gros tchétchène qui venait t’egorger par exemple
OK ça je savais pas
Tu sais comment ça s'explique ?
Fascination couplée à l'absolue méfiance pour les peuples caucasiens suite aux campagnes d'expansion très ardues dans la zone, qui est à cheval entre les 3 grands empires orientaux de la région (Russe/Ottoman/Perse) à partir du 18e siècle. Les fameuses histoires de Baysangur et Sheikh Mansur en Tchétchénie et l'imam Shamil au Dagestan ont eu lieu dans ce contexte.
Ce qui a par ailleurs inspiré beaucoup d'écrivains russes, Tolstoï et Pushkin entre autres.Ok cimer
Voilà le khey a bien résumé
Je crois qu’avant l’annexion par la Russie les tchétchènes demandaient de l’aide aux cosaques russes pour lutter contre l’empire turque
La capitale Groznii a été fondé par les russes
Puis aujourd’hui le système tchétchène est particulier c’est un système de clan (le clan Kadyrov est au pouvoir), t’as aussi beaucoup de tchétchènes qui partent étudier et vivre à Moscou etc…
Les deux ans où ils étaient indépendants dans les années 90 entre les deux guerres le pays était un énorme bordel (bon les russes devaient pas les aider non plus)
Bref c’est un gros bordel un peu ce territoire
Après l'Itchkerie (Tchétchénie indépendante) a surtout été déstabiliser par la Russie.
Quand à Grozny c'est une création Russe mais la ville en elle même est beaucoup plus ancienne que ça (l'une des plus ancienne du Caucase si on compte pas Derbent)
Le 24 juin 2023 à 15:29:39 erfzerzefze a écrit :
Je suis sûr que derrière tout ça y'a un financement de l'occident à Wagner pour déséquilibrer la Russie et que l'Ukraine prenne les devantsCa sent la CIA derrière tout ça
Est-ce que ce n'est pas une question subsidiaire ? Peu importe d'où viennent les mouvements de déstabilisation, la réalité c'est que l'État russe a lui-même créé un groupe puissant, possiblement soutenu par une partie de l'opinion, capable de s'opposer frontalement au gouvernement.
Le 24 juin 2023 à 15:34:00 Arnold47939 a écrit :
Le 24 juin 2023 à 15:29:39 :
Je suis sûr que derrière tout ça y'a un financement de l'occident à Wagner pour déséquilibrer la Russie et que l'Ukraine prenne les devantsCa sent la CIA derrière tout ça
Cilisiounist
En vrai si wagner n'arrive pas à faire le coup d'eux même et que ça flop les occidentaux vont sans doute essayer de les aider non ?
C'est acté ou non ?
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> >> Le 24 juin 2023 à 15:04:17 :
> > >> Le 24 juin 2023 à 15:01:47 :
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> > > > > > >Faut vraiment pas avoir d'honneur pour demander de l'aide aux tchétchènes
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> > > > > > Pourquoi ?
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> > > > > C’est un peu comme si les USA demandaient de l’aide aux afghans
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> > > > C'est quoi le rapport avec les Afghans ?
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> > > > Et la Tchétchénie fait partie de la Russie non ?
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> > > Oui mais si tu veux les deux guerres de Tchétchénie ça a été une boucherie des deux côtés, c’est assez tabou cette guerre là-bas, cette guerre a marqué les deux côtés
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> > Mais dans ce cas autant ne pas demander de l'aide au régions annexées par Poutine style Ossétie, Crimée ou Les régions Ukrainiennne
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> C’est différent, des populations différentes, en Crimée c’est majoritairement des gens d’ethnies russes
>
> Pour résumer très vulgairement les tchétchènes c’est un peu les corses de la Russie, c’est un petit territoire montagneux donc peuplés de montagnards ethniquement et culturellement différents des russes, depuis leur annexion à la Russie il y a plusieurs mouvements d’indépendance au cours de l’histoire, mais t’as aussi des tchétchènes pro-russes etc… c’est un peu bordélique
Et je rajoute que la perception des tchétchènes par les russes a toujours été spéciale, dans les histoires pour les gosses l’équivalent du père fouettard de chez nous c’était un gros tchétchène qui venait t’egorger par exemple
OK ça je savais pas
Tu sais comment ça s'explique ?
Histoire mitigée entre les deux, il y a aussi eu des moments où les tchétchènes étaient bien perçus à la population quand ils s’opposaient aux tsars par exemple, beaucoup d’écrivains russes ont écrit des poèmes sur le Caucase/Tchétchènie etc…
C’est difficile à résumer, si tu veux dès la conquête par la Russie les tchétchènes se sont beaucoup opposés aux russes
C’est un peu une histoire de je t’aime moins non plus, parce que bon la Tchétchénie sans la Russie ils font pas grand chose, et la Tchétchénie pour les russes c’est un territoire stratégique important
Oui et non. Ils ont du pétrole, un patrimoine touristique assez important et des tentatives de création d'état ont déjà été faite au début du XX, mais sappée par les rouges, c'est une région qui a un potentiel, son principal problème est sa position géographique
Le pétrole c’est vite dit, je crois que ça représente même pas 1% de la production russe actuellement
Paradoxalement ils ont jamais été aussi riches vu que Poutine balance des milliards pour avoir la paix
Est-ce qu’ils peuvent vraiment être indépendants ? Je sais pas perso
La Tchétchénie est l'une des régions les plus pétrolifere de Russie et 1% à l'échelle de la Russie c'est enorme
Données du topic
- Auteur
- Aureliusback160
- Date de création
- 24 juin 2023 à 09:22:51
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